h*********g
发帖数: 4934 | 1 近日，李冰冰在澳洲连续十几天高烧不退，本地医生无能为力的事件闹得沸沸扬扬。一
位澳洲全科医生（GP）对此事发表了看法，这应该是目前最全面的解释了……
作为来自中国的澳洲全科医生，我说说我的一点看法：李小姐对澳洲的医疗糸统不了解
，发烧喉咙痛这样的小病应该找全科医生，不能去急诊，如果英语不是很好的话最好找
华人医生。澳洲的全科医生是经过严格培训出来的，还有多年临床经验，不等于中国的
赤脚医生。
发烧这样的小病去看急诊等2个半小时算是快的，很多时候要等4一5个小时。
澳洲的急诊是看急症的，而且按照不同的病情分为：
【第一类】必须10分钟内得到医生的抢救如过敏性休克、严重哮喘、重大车祸或者创伤；
【第二类】必须30分钟内受到医生的诊治如心绞痛；发高烧喉咙痛属于第五类，皮肤外
伤，哪怕是鲜血淋漓也是第五类，等上3一5个小时很正常。
而且看病的多数是在受培训的年轻医生叫Intern, 和RMO. 年资高一点的相当于回内的
主治医师叫Registrar, 一般治疗较危重的病人如前面提到一类二类病人的医生相当于
国内的主任副主任级这里叫Staff Specialist，只管鉴督全面的工作。象征发烧喉咙疼
这样的小病去看急诊，医生八九不离十会叫你回家吃Panado ( 扑热息痛）多喝水，然
后给封信叫你去看你的家庭医生即全科医生。有人因为英语不好只是听前面一半而忽略
了后面的一半是会出问题的。
作为全科医生，我如果接到这样的病人，我会对病人进行全面的检查和评估看看是病毒
感染还是细菌感染，如果我考虑是细菌感染了，那我就会给囗服抗生素, 并交代病人如
果发烧三天内不退必须回来看我；如果我考虑是病毒感染，会叫病人回家这退烧药，但
是必须24小时到48小时之内回来复诊。这件事女主人并没有说清楚她为什么发烧14天才
去急诊，之前是否看过急诊医生和医生如何交代都没有说清楚. 连续14天高烧没有去找
医生复诊这本身也说明女主人和她的团队也缺乏一些医学知识。如此发烧没有得到及时
治疗有可引起败血症并发休克。 如果一个成年人发烧39℃以上超过48小时而且还要扁
桃腺发炎的体征，一般我会给抗生素治疗，就算是有EB病毒感染的可能我也会给抗生素
。如果严重的我还会给点强的松或者地塞米松等激素类帮助消炎。在澳洲一般不需要吊
针补液，除非病人不能吃不能喝有严重脱水的体征，或者是考虑病情严重有感染性休克
的可能。
另一点想给国内胞忠告是在出国留学或者旅游前先了解这个国家的医疗系统。不是所有
国家都象中国，什么都找大医院。还有，在澳洲看病没有特权，明星总理也得排队。 |
T*R
发帖数: 36302 | 2 不上静脉抗生素，有的时候是人力/成本原因，这也可以说是医疗体系的缺陷。
不过，从照片看，李输液时输液泵连接着两根管子，一根连接着处于低处的生理盐水，
另一根是处于高处的PIGGYBACK，看不到，但是经验上说，应该是抗生素。
因为以她的症状，在急诊室，除了补电解质，唯一的可能就是给抗生素。
她在输液的当天就离开澳洲。 |
s*x
发帖数: 8041 | |
a**********u
发帖数: 28450 | 4 麻痹冰冰是炒作好不好
【在 h*********g 的大作中提到】
: 近日，李冰冰在澳洲连续十几天高烧不退，本地医生无能为力的事件闹得沸沸扬扬。一
: 位澳洲全科医生（GP）对此事发表了看法，这应该是目前最全面的解释了……
: 作为来自中国的澳洲全科医生，我说说我的一点看法：李小姐对澳洲的医疗糸统不了解
: ，发烧喉咙痛这样的小病应该找全科医生，不能去急诊，如果英语不是很好的话最好找
: 华人医生。澳洲的全科医生是经过严格培训出来的，还有多年临床经验，不等于中国的
: 赤脚医生。
: 发烧这样的小病去看急诊等2个半小时算是快的，很多时候要等4一5个小时。
: 澳洲的急诊是看急症的，而且按照不同的病情分为：
: 【第一类】必须10分钟内得到医生的抢救如过敏性休克、严重哮喘、重大车祸或者创伤；
: 【第二类】必须30分钟内受到医生的诊治如心绞痛；发高烧喉咙痛属于第五类，皮肤外
|
m*****u
发帖数: 15526 | 5 欧美急诊是不是严重缺人?没有重大伤亡事件比如恐袭什么的，平时就诊为什么要等几
个小时？这几个小时内急诊医生都在处理严重病人?我很怀疑。国内急诊没有等待那么
长时间的。澳洲就这么点人，能有多少严重急诊病人？
【在 h*********g 的大作中提到】
: 近日，李冰冰在澳洲连续十几天高烧不退，本地医生无能为力的事件闹得沸沸扬扬。一
: 位澳洲全科医生（GP）对此事发表了看法，这应该是目前最全面的解释了……
: 作为来自中国的澳洲全科医生，我说说我的一点看法：李小姐对澳洲的医疗糸统不了解
: ，发烧喉咙痛这样的小病应该找全科医生，不能去急诊，如果英语不是很好的话最好找
: 华人医生。澳洲的全科医生是经过严格培训出来的，还有多年临床经验，不等于中国的
: 赤脚医生。
: 发烧这样的小病去看急诊等2个半小时算是快的，很多时候要等4一5个小时。
: 澳洲的急诊是看急症的，而且按照不同的病情分为：
: 【第一类】必须10分钟内得到医生的抢救如过敏性休克、严重哮喘、重大车祸或者创伤；
: 【第二类】必须30分钟内受到医生的诊治如心绞痛；发高烧喉咙痛属于第五类，皮肤外
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H******s
发帖数: 1889 | 6 李冰冰明星跟一大帮子人，英语都不好，人去澳洲合作拍电影，出场费按百万澳币算哦。
什么叫看急诊，写信去看全科医生。
这是欧美式的推脱，在这边见太多了。买东西的，看病的，都把自己推得一干二净。特
别是白女，是这方便的高手。要想他们承认错误，除非太阳从西边出来。
另外附加一句，本人的经验是，他们推脱的方法有几种：
1，说话会特别快，让你只有点头或者不清楚。
2，最后给你的结论是，你不了解这边的运作，所以是你的错。
其他大家可以总结。 |
m***n
发帖数: 12188 | 7 这位华人医生也是信口开河。
李冰冰不大可能英语不行。就算没有你流利，交流没有问题。
连“赤脚医生”都喷出来了。
其实西方的医学训练是很死板的，没什么可以吹的。大家都按方开药，面面俱到，法律
上滴水不漏，好比玩具塑料袋都有一些解释一样。
另外就是垄断经营，人为提高医疗成本。
中国作为第三世界，无法比。但是也并非一切都是特权，垃圾。 |
T******y
发帖数: 14506 | |
I******I
发帖数: 14241 | 9 美国的垄断经营比较严重，人为限制医学生录取数量外加高额的医学教育费用。
法国的医学教育貌似是免费的。中国的医学教育也不贵，而且质量并不差，否则三本医
学院出来的也不会在美国一边做着生物千老一边考版了。
【在 m***n 的大作中提到】
: 这位华人医生也是信口开河。
: 李冰冰不大可能英语不行。就算没有你流利，交流没有问题。
: 连“赤脚医生”都喷出来了。
: 其实西方的医学训练是很死板的，没什么可以吹的。大家都按方开药，面面俱到，法律
: 上滴水不漏，好比玩具塑料袋都有一些解释一样。
: 另外就是垄断经营，人为提高医疗成本。
: 中国作为第三世界，无法比。但是也并非一切都是特权，垃圾。
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l******t
发帖数: 55733 | |
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q******s
发帖数: 7469 | 11 免费的。比加拿大好点，开刀一类的不会排很长的队。加拿大差是因为加拿大毕业的医
生都来美国了，流失严重。
【在 l******t 的大作中提到】
: 看了回应后确定澳洲医疗肾烂
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w****n
发帖数: 25644 | |
m***n
发帖数: 12188 | 13 以前医生和工程师都是垄断经营的，保证自己的高收入。后来工程师烂大街了。但是医
生还是垄断得很好。
其实现代医学不是古代中医，医生个人没有多少自由度，都是设定的治疗程序，分工又
详细和完整。所以医生水平无所谓高低质量，水平高的是能提出新的发现，那属于科研
了。在经过验证批准后又是进入手册了。
医生治疗水平取决于其耐心和细心，而非技术水平。大家都是背手册的。
外科有个熟练程度。
【在 I******I 的大作中提到】
: 美国的垄断经营比较严重，人为限制医学生录取数量外加高额的医学教育费用。
: 法国的医学教育貌似是免费的。中国的医学教育也不贵，而且质量并不差，否则三本医
: 学院出来的也不会在美国一边做着生物千老一边考版了。
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l****7
发帖数: 424 | 14 首先明确了抗生素用的对，
二一个看来看病去了大医院，一看是小病都会让回去看全科医生，那在中国去了大医院
让回社区医院去看病估计医院就被砸了吧。
三输液早都开始了不是输液第二天回国的微博有照片。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 T*R 的大作中提到】
: 不上静脉抗生素，有的时候是人力/成本原因，这也可以说是医疗体系的缺陷。
: 不过，从照片看，李输液时输液泵连接着两根管子，一根连接着处于低处的生理盐水，
: 另一根是处于高处的PIGGYBACK，看不到，但是经验上说，应该是抗生素。
: 因为以她的症状，在急诊室，除了补电解质，唯一的可能就是给抗生素。
: 她在输液的当天就离开澳洲。
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r***k
发帖数: 13586 | 15 难道你去某国旅游还要弄个家庭医生才行？不去ER也应该去urgent care吧。 |
b****l
发帖数: 23606 | 16 这个傻冒医生，坐失了李冰冰的控诉。
难道人家去澳洲旅个游还要先找个家庭医生？
难道澳洲的ER就是这样混差事连个扁桃体发炎也看不好？
那赶紧关门算了，别草菅人命了。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 近日，李冰冰在澳洲连续十几天高烧不退，本地医生无能为力的事件闹得沸沸扬扬。一
: 位澳洲全科医生（GP）对此事发表了看法，这应该是目前最全面的解释了……
: 作为来自中国的澳洲全科医生，我说说我的一点看法：李小姐对澳洲的医疗糸统不了解
: ，发烧喉咙痛这样的小病应该找全科医生，不能去急诊，如果英语不是很好的话最好找
: 华人医生。澳洲的全科医生是经过严格培训出来的，还有多年临床经验，不等于中国的
: 赤脚医生。
: 发烧这样的小病去看急诊等2个半小时算是快的，很多时候要等4一5个小时。
: 澳洲的急诊是看急症的，而且按照不同的病情分为：
: 【第一类】必须10分钟内得到医生的抢救如过敏性休克、严重哮喘、重大车祸或者创伤；
: 【第二类】必须30分钟内受到医生的诊治如心绞痛；发高烧喉咙痛属于第五类，皮肤外
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D***r
发帖数: 7511 | 17 在美国如果有什么突发情况也是很烦人的
比如我上学的时候牙齿疼跑去诊所，大夫会让我过两个礼拜再去
美国这种体系只适合有钱买保险一年去检查几次的人 |
j***o
发帖数: 5096 | 18 你有急病可以去全科医生那里请求walk in，就这么简单，看来军版的老中真是活在地
下室里，或者娘泡胆小如鼠不敢negotiate的 |
r*******r
发帖数: 2565 | 19 傻逼，能约到才怪，除非你是原来就去过的，有记录的病人
：你有急病可以去全科医生那里请求walk in，就这么简单，看来军版的老中真是活在地
：下室里，或者娘泡胆小如鼠不敢negotiate的 |
t*s
发帖数: 1504 | 20 不懂不要瞎说
在地
【在 r*******r 的大作中提到】
: 傻逼，能约到才怪，除非你是原来就去过的，有记录的病人
:
: ：你有急病可以去全科医生那里请求walk in，就这么简单，看来军版的老中真是活在地
: ：下室里，或者娘泡胆小如鼠不敢negotiate的
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z*****l
发帖数: 3472 | 21 民主国家的医疗哪有不好的？是你走的程序不对，或者根本就是生错了病。 |
l*******e
发帖数: 358 | 22 扯淡吧
西方的GP就是垃圾中的战斗机
我踢球伤到脖子，扭伤，好久好不了，去GP，就开些啥的muscle pain release
解决不了问题，我就要求看specilist，去了specialist，丫给我直接来了个NMR
本来没问题，非说有问题，安排看physi therapy，又是牵引，又是正骨，花了大把的
钱，毛用没有
绝望之际，听同学去找个老中医，扎了几针，做了几次按摩，半吊子中医都能解决的问
题，这西方医疗体系训练的系统出了收钱，束手无策。
草
【在 h*********g 的大作中提到】
: 近日，李冰冰在澳洲连续十几天高烧不退，本地医生无能为力的事件闹得沸沸扬扬。一
: 位澳洲全科医生（GP）对此事发表了看法，这应该是目前最全面的解释了……
: 作为来自中国的澳洲全科医生，我说说我的一点看法：李小姐对澳洲的医疗糸统不了解
: ，发烧喉咙痛这样的小病应该找全科医生，不能去急诊，如果英语不是很好的话最好找
: 华人医生。澳洲的全科医生是经过严格培训出来的，还有多年临床经验，不等于中国的
: 赤脚医生。
: 发烧这样的小病去看急诊等2个半小时算是快的，很多时候要等4一5个小时。
: 澳洲的急诊是看急症的，而且按照不同的病情分为：
: 【第一类】必须10分钟内得到医生的抢救如过敏性休克、严重哮喘、重大车祸或者创伤；
: 【第二类】必须30分钟内受到医生的诊治如心绞痛；发高烧喉咙痛属于第五类，皮肤外
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l*******e
发帖数: 358 | 23 另外一个极品的例子
同事肚子疼，看了几家，啥也没看出来，一天说肠胃炎，一天说吃坏了
拖了一个星期，验了血，拍了B超，搞了N天，最后确证阑尾炎，拉开肚子的时候，阑尾
都变成烂尾了，化脓严重
一棒子庸医
现在的西医几本就是kit医学，啥不啥的就是一堆kit，花了钱，kit说你是啥就是啥，
医生一点判断能力都没有
草
一想起来看病就生气
我胃疼，GP开助消化的，还疼，去special，说胃镜吧，做了胃镜有轻微的溃疡，给我
开了3个月的奥美拉挫，我太天真，真吃完了，胃不疼了，搞成了IBS
操操，伴随我一年多了，真是欲哭无泪啊 |
z*****l
发帖数: 3472 | 24 你走的程序不对！没找对衙门，没找对医生。医保不好，pay得不高。
【在 l*******e 的大作中提到】
: 另外一个极品的例子
: 同事肚子疼，看了几家，啥也没看出来，一天说肠胃炎，一天说吃坏了
: 拖了一个星期，验了血，拍了B超，搞了N天，最后确证阑尾炎，拉开肚子的时候，阑尾
: 都变成烂尾了，化脓严重
: 一棒子庸医
: 现在的西医几本就是kit医学，啥不啥的就是一堆kit，花了钱，kit说你是啥就是啥，
: 医生一点判断能力都没有
: 草
: 一想起来看病就生气
: 我胃疼，GP开助消化的，还疼，去special，说胃镜吧，做了胃镜有轻微的溃疡，给我
|
v*****v
发帖数: 422 | 25 我阑尾炎自己珍断出来的，这是啥医生呀?
【在 l*******e 的大作中提到】
: 另外一个极品的例子
: 同事肚子疼，看了几家，啥也没看出来，一天说肠胃炎，一天说吃坏了
: 拖了一个星期，验了血，拍了B超，搞了N天，最后确证阑尾炎，拉开肚子的时候，阑尾
: 都变成烂尾了，化脓严重
: 一棒子庸医
: 现在的西医几本就是kit医学，啥不啥的就是一堆kit，花了钱，kit说你是啥就是啥，
: 医生一点判断能力都没有
: 草
: 一想起来看病就生气
: 我胃疼，GP开助消化的，还疼，去special，说胃镜吧，做了胃镜有轻微的溃疡，给我
|
h****g
发帖数: 11365 | 26 美国医院好点，澳洲加拿大那种人少的基本没有靠谱的，看的病例就少。中国医生就算
三本毕业，只要有足够病人练手，十年以后也变靠谱了。
这个澳洲大夫就是扯鸡巴蛋，看病还非得看家庭医生？不舒服了直接去急诊这是再正常
不过了吧。先看病，钱都是第二考虑了。 |
S*****n
发帖数: 4185 | 27 walk in确实没啥用，能给开点安定片就不错了。还要收诊费。
看急诊是唯一解决办法，最起码能输液了。至于为什么输液几天也没好，那就是医疗水
准问题了。
【在 t*s 的大作中提到】
: 不懂不要瞎说
:
: 在地
|
w*********8
发帖数: 307 | 28 扯蛋！美国的全科医生就是搞搞体检。真的有病还得往专科医生那儿送。 |
B********4
发帖数: 7156 | 29 人家让李明星去看“全科医生”，你怎么得出结论“旅个游还要先找个家庭医生？”
中国人就是这个坏习惯，喉咙痛也要去看最好的医院。结果三甲医院里一堆头痛感冒的
病人。
【在 b****l 的大作中提到】
: 这个傻冒医生，坐失了李冰冰的控诉。
: 难道人家去澳洲旅个游还要先找个家庭医生？
: 难道澳洲的ER就是这样混差事连个扁桃体发炎也看不好？
: 那赶紧关门算了，别草菅人命了。
|
n***y
发帖数: 2730 | |
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|
r***k
发帖数: 13586 | 31 作者原文就有“家庭医生即全科医生”。
【在 B********4 的大作中提到】
: 人家让李明星去看“全科医生”，你怎么得出结论“旅个游还要先找个家庭医生？”
: 中国人就是这个坏习惯，喉咙痛也要去看最好的医院。结果三甲医院里一堆头痛感冒的
: 病人。
|
v**e
发帖数: 8422 | 32 病人有 get a Second Opinion的权利，看多个医生（院）没有问题。 |
w****e
发帖数: 1883 | 33 胡扯淡，你是偷渡客，直接去急诊？
不舒服了，如果不是很严重，最正确的办法就是先约自己的“家庭医生”，就是所谓的
primary care physician。一般来说如果你不是新病人，都可以当天约上，就算没有时
间也可以加个塞。如果PCP实在约不上，可以直接去urgent care。如果你很清楚自己的
毛病是啥，也可以直接去看专科（如果保险不要求referral的话)
去急诊，都是如果不马上治会有生命危险的。如果你有个头疼脑热就去急诊，根本就是
对医疗资源的浪费。
【在 h****g 的大作中提到】
: 美国医院好点，澳洲加拿大那种人少的基本没有靠谱的，看的病例就少。中国医生就算
: 三本毕业，只要有足够病人练手，十年以后也变靠谱了。
: 这个澳洲大夫就是扯鸡巴蛋，看病还非得看家庭医生？不舒服了直接去急诊这是再正常
: 不过了吧。先看病，钱都是第二考虑了。
|
h****g
发帖数: 11365 | 34
难道要等医生上班才去看全科？去急诊的都是难受的不行才去，urgent care都有休假
的时候。
再说，医疗资源不就是给人用的，小毛病不及时看挨到死的多去了。我惜命，所以只要
不舒服，除非普通诊所开门，否则直接去急诊。
回来付账单就是了。自己买保险，自己付钱，何谈资源浪费？
【在 w****e 的大作中提到】
: 胡扯淡，你是偷渡客，直接去急诊？
: 不舒服了，如果不是很严重，最正确的办法就是先约自己的“家庭医生”，就是所谓的
: primary care physician。一般来说如果你不是新病人，都可以当天约上，就算没有时
: 间也可以加个塞。如果PCP实在约不上，可以直接去urgent care。如果你很清楚自己的
: 毛病是啥，也可以直接去看专科（如果保险不要求referral的话)
: 去急诊，都是如果不马上治会有生命危险的。如果你有个头疼脑热就去急诊，根本就是
: 对医疗资源的浪费。
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B********4
发帖数: 7156 | 35
基本逻辑错误，家庭医生即全科医生=/=全科医生就是家庭医生。看来你也是没在国外
呆过人，这种小毛病看全科医生快，跑到大医院急诊反而慢，因为你的危机程度是最低
的，优先级最低，等候时间最长，而且没正经医生来，基本就是给医学生练手而已。
【在 r***k 的大作中提到】
: 作者原文就有“家庭医生即全科医生”。
|
h******k
发帖数: 15372 | 36 澳洲的情况不知道，但是美国的话如果你不是真的急诊情况，去看急诊没用而且只能白
浪费时间。美国急诊室里主要有两种人，一种是真紧急情况，一种是没有紧急情况但是
自身没有医疗保险的所以去看免费的急诊（美国法律要求急诊无论有没有保险付不付钱
都要先给看病）。如果你真是紧急情况耽误半小时就要死的，比如心脏病、车祸、枪伤
等等，急诊室的效率是很高的，几乎不会有任何耽误马上就抢救，据说美国治疗枪伤是
世界上成功率最高的。。。你如果并不是真的紧急情况，就是两个小时之内没有死亡风
险的话去急诊室就会和那些没有保险的老黑老墨是一样的待遇，最低的优先级，等到急
诊医生实在没有事做的空闲才会有机会看你一眼，看一眼觉着一两天死不了的话就直接
晾一边了，因为他马上还会有其他救护车和直升机送来的快死的病人要处理。
越是大医院越是如此，大医院车祸枪伤急诊特别多，小私人医院会好很多。
我曾经因为手外伤去急诊，一直在流血虽然并不多，到了急诊室，接诊的护士直接看了
一眼就说你没事一边等着吧，等了快两个小时才有实习医生过来给缝了两针包起来，他
还说你没必要来急诊，这种情况walkin门诊更快。。。 |
r***k
发帖数: 13586 | 37 好吧，你先说说非家庭医生的全科医生需不需要预约，需要预约的不可能比急诊快。在
美国偶只在china town找到过坐门诊的医生。
【在 B********4 的大作中提到】
:
: 基本逻辑错误，家庭医生即全科医生=/=全科医生就是家庭医生。看来你也是没在国外
: 呆过人，这种小毛病看全科医生快，跑到大医院急诊反而慢，因为你的危机程度是最低
: 的，优先级最低，等候时间最长，而且没正经医生来，基本就是给医学生练手而已。
|
P**C
发帖数: 4333 | 38 好像家庭医生不用预约似的，很多家庭医生都不接受新病人，难道要一家家的问？用过
家庭医生的人中国人估计都有这种感觉，这帮子人什么都不懂，什么都是全套检查，然
后送专科。李冰冰去急诊对人生地不熟的剧组来说绝对是明智之举。 |
p**j
发帖数: 7063 | 39 呵呵，说这话的肯定在美国没看过多少次病。我前几天刚刚约过医生，圣诞节前一天，
医生是没在，但是可以开处方的护士在。打电话直接约到2小时以后，好处是在家等时
间差不多了直接去医院，不需要在医院等，当然比急诊舒服。
我老紧急情况时都能当天约到家庭医生，urgent care医生，或者能开处方的护士。
最近一年内就有N多次这种情况。urgent care周末都开门的，只是深更半夜的时候确实
没有，但是发烧感冒这种小毛病，等到天亮问题也不大。
【在 r***k 的大作中提到】
: 好吧，你先说说非家庭医生的全科医生需不需要预约，需要预约的不可能比急诊快。在
: 美国偶只在china town找到过坐门诊的医生。
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p**j
发帖数: 7063 | 40 说中国医生水平高的，忘记前几天看牙看死了的那个小孩了吗？ |
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s*****r
发帖数: 43070 | 41 学医主要是背记和操作训练，没有什么科学理论，对数理逻辑的要求为0，其实就是高
级技工
【在 I******I 的大作中提到】
: 美国的垄断经营比较严重，人为限制医学生录取数量外加高额的医学教育费用。
: 法国的医学教育貌似是免费的。中国的医学教育也不贵，而且质量并不差，否则三本医
: 学院出来的也不会在美国一边做着生物千老一边考版了。
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