m*****t
发帖数: 16663 | 1 一起床，国内几个同学群都在圣诞快乐。
莫民奇妙。 |
h******k
发帖数: 15372 | 2 感恩节都过呢，别说圣诞了。
中国国内没有严重的宗教和种族问题，所以大家都把开洋荤当乐趣，对宗教不敏感。 |
S******8
发帖数: 24594 | 3 在你同学眼里，你这才是装逼。
自己跑到美国啃洋面包，却不许我们过洋节。 |
w**d
发帖数: 2334 | |
m*****t
发帖数: 16663 | 5 我对洋节都比较无感，唯一的好处是放假。
倒是中国的中秋节和春节，感觉很不一样。
尤其中秋，非常有意境的一个节日。
【在 S******8 的大作中提到】
: 在你同学眼里，你这才是装逼。
: 自己跑到美国啃洋面包，却不许我们过洋节。
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b****e
发帖数: 1569 | 6 耶稣传教士很早就进入中国了，在西安一带， 最早是在公元10世纪
近代历史上， 宋美龄也是基督徒， 我姥姥和姥爷都是基督徒， 49年解放以后，共产
党取缔了宗教，把牧师都枪毙了，从此就不能再传福音了
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一起床，国内几个同学群都在圣诞快乐。
: 莫民奇妙。
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h*********g
发帖数: 4934 | 7 共产党取缔宗教？
【在 b****e 的大作中提到】
: 耶稣传教士很早就进入中国了，在西安一带， 最早是在公元10世纪
: 近代历史上， 宋美龄也是基督徒， 我姥姥和姥爷都是基督徒， 49年解放以后，共产
: 党取缔了宗教，把牧师都枪毙了，从此就不能再传福音了
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O******1
发帖数: 13088 | 8 你丫别张嘴就胡说八道好不好？
【在 b****e 的大作中提到】
: 耶稣传教士很早就进入中国了，在西安一带， 最早是在公元10世纪
: 近代历史上， 宋美龄也是基督徒， 我姥姥和姥爷都是基督徒， 49年解放以后，共产
: 党取缔了宗教，把牧师都枪毙了，从此就不能再传福音了
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b****e
发帖数: 1569 | 9 你不知道这段历史？？？？
【在 h*********g 的大作中提到】
: 共产党取缔宗教？
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O******1
发帖数: 13088 | 10 有正统信仰的基督徒是不应该过这种圣诞节的。
【在 h******k 的大作中提到】
: 感恩节都过呢，别说圣诞了。
: 中国国内没有严重的宗教和种族问题，所以大家都把开洋荤当乐趣，对宗教不敏感。
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b****e
发帖数: 1569 | 11 你如果啥都不知道，那就别在这打假了， 对中国的宗教历史，科技历史，整个一个睁
眼瞎，还敢在军版每天发帖？
三、取缔会道门与镇压宗教
建国初期发生的另一事件是对宗教的暴虐镇压和对会道门的全面取缔。1950年，共产党
对各地政府发出指示，要求他们全面取缔会道门，即当地的宗教及帮会组织。文件中指
出，封建会道门组织乃是国民党特务及地、富、反革命分子操纵的工具。在这场波及全
国乡镇的运动中，政府动员了它们认定的可依靠阶级揭发打击会道门的成员。各级政府
参与解散「迷信」组织，诸如基督教、天主教、道教（特别是一贯道）、佛教等组织。
要求这些教会、佛堂、帮派的成员到政府登记并悔过自新。如不按期登记，一经查明，
定予严惩。1951年政府明文颁布，对继续会道门活动者处于死刑或无期徒刑。
【在 h*********g 的大作中提到】
: 共产党取缔宗教？
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m*****t
发帖数: 16663 | 12 我对洋节都比较无感，唯一的好处是放假。
倒是中国的中秋节和春节，感觉很不一样。
尤其中秋，非常有意境的一个节日。
【在 S******8 的大作中提到】
: 在你同学眼里，你这才是装逼。
: 自己跑到美国啃洋面包，却不许我们过洋节。
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z**********e
发帖数: 22064 | 13 老二说得好：“非其鬼而祭之，谄也”。
你不是基督徒，过什么圣诞节？
上帝要是有知，肯定惩罚你。 |
m**i
发帖数: 9848 | |
O******1
发帖数: 13088 | 15 是的，八月十五杀鞑子，很有意境。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我对洋节都比较无感，唯一的好处是放假。
: 倒是中国的中秋节和春节，感觉很不一样。
: 尤其中秋，非常有意境的一个节日。
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b****e
发帖数: 1569 | 16 从你的发言里，我总是能嗅出一股怨气十足，什么事情都能怨得出来，大好的节日里送
你一句话：
己所不欲，勿施于人
每个人生存的空间不同，对精神的寄托和信仰自然不同，这无可厚非，你有不信的权利
，别人就有信的权利，你有不喜欢过洋人节的权利，别人也有喜欢过的权利，
尊重别人的不同，也是对自己另类的包容， 你与众不同的时候，也是期望别人对你包
容的
耶稣这个人历史上应该是存在过，我读了一部分圣经和一些传说，感觉此人的胸怀非同
一般， 能在敌人面前，设下宴席款待， 这在古往今来的顶天立地的成功人士里，并不
多见.
你看到了，QQ的高层主管，跳槽去了阿里巴巴，然后就被逮捕了; 这都是不能包容异
己的残忍手法
【在 m*****t 的大作中提到】
: 我对洋节都比较无感，唯一的好处是放假。
: 倒是中国的中秋节和春节，感觉很不一样。
: 尤其中秋，非常有意境的一个节日。
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O******1
发帖数: 13088 | 17 现在的圣诞节都世俗化了，搞出什么圣诞老人这种东西。真正持正统信仰的基督徒是不
过圣诞节的。
【在 z**********e 的大作中提到】
: 老二说得好：“非其鬼而祭之，谄也”。
: 你不是基督徒，过什么圣诞节？
: 上帝要是有知，肯定惩罚你。
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b****e
发帖数: 1569 | 18 搞笑了，圣经近代历史上，都出现过重大革新， 教会都切断了旧约的查经，现在各大
教会，一律只查新约， 因为旧约太血腥了，比如割礼，过于残忍，很多新基督徒接受
不了
哪里来的什么传统基督徒，现在基督徒都有一部分离婚的（传统圣经允许你离婚吗？）
，而且基督徒谈恋爱，也可以同居了，传统基督徒在婚前是不能接吻，不能同居的
【在 O******1 的大作中提到】
: 现在的圣诞节都世俗化了，搞出什么圣诞老人这种东西。真正持正统信仰的基督徒是不
: 过圣诞节的。
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O******1
发帖数: 13088 | 19 这个楼主帖子到底里哪里有怨气了？我看你才是怨气十足，心底邪恶的很。
【在 b****e 的大作中提到】
: 从你的发言里，我总是能嗅出一股怨气十足，什么事情都能怨得出来，大好的节日里送
: 你一句话：
: 己所不欲，勿施于人
: 每个人生存的空间不同，对精神的寄托和信仰自然不同，这无可厚非，你有不信的权利
: ，别人就有信的权利，你有不喜欢过洋人节的权利，别人也有喜欢过的权利，
: 尊重别人的不同，也是对自己另类的包容， 你与众不同的时候，也是期望别人对你包
: 容的
: 耶稣这个人历史上应该是存在过，我读了一部分圣经和一些传说，感觉此人的胸怀非同
: 一般， 能在敌人面前，设下宴席款待， 这在古往今来的顶天立地的成功人士里，并不
: 多见.
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O******1
发帖数: 13088 | 20 你丫对不懂的东西能不能少说点。
宗教改革在你嘴里居然成了删除旧约，原因还是旧约太血腥，真是笑死人了。
【在 b****e 的大作中提到】
: 搞笑了，圣经近代历史上，都出现过重大革新， 教会都切断了旧约的查经，现在各大
: 教会，一律只查新约， 因为旧约太血腥了，比如割礼，过于残忍，很多新基督徒接受
: 不了
: 哪里来的什么传统基督徒，现在基督徒都有一部分离婚的（传统圣经允许你离婚吗？）
: ，而且基督徒谈恋爱，也可以同居了，传统基督徒在婚前是不能接吻，不能同居的
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O******1
发帖数: 13088 | 21 你阅读能力有问题啊。我说的是持正统信仰观点的基督徒，到你那里成了传统基督徒，
这两个是一回事儿吗？
【在 b****e 的大作中提到】
: 搞笑了，圣经近代历史上，都出现过重大革新， 教会都切断了旧约的查经，现在各大
: 教会，一律只查新约， 因为旧约太血腥了，比如割礼，过于残忍，很多新基督徒接受
: 不了
: 哪里来的什么传统基督徒，现在基督徒都有一部分离婚的（传统圣经允许你离婚吗？）
: ，而且基督徒谈恋爱，也可以同居了，传统基督徒在婚前是不能接吻，不能同居的
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O******1
发帖数: 13088 | 22 整个旧约是指针，指向了基督救赎的新约。现在一些教会不讲旧约，是因为那些牧师水
平太差了，驾驭不了旧约。
世俗化的功利主义神学，否定圣经真实性的自由派神学和一些搞怪力乱神的灵恩派教会
，他们的神学理念就有问题，当然更解释不了旧约。
【在 b****e 的大作中提到】
: 搞笑了，圣经近代历史上，都出现过重大革新， 教会都切断了旧约的查经，现在各大
: 教会，一律只查新约， 因为旧约太血腥了，比如割礼，过于残忍，很多新基督徒接受
: 不了
: 哪里来的什么传统基督徒，现在基督徒都有一部分离婚的（传统圣经允许你离婚吗？）
: ，而且基督徒谈恋爱，也可以同居了，传统基督徒在婚前是不能接吻，不能同居的
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a**3
发帖数: 375 | 23 教会怎么可能会不讲旧约？
【在 O******1 的大作中提到】
: 整个旧约是指针，指向了基督救赎的新约。现在一些教会不讲旧约，是因为那些牧师水
: 平太差了，驾驭不了旧约。
: 世俗化的功利主义神学，否定圣经真实性的自由派神学和一些搞怪力乱神的灵恩派教会
: ，他们的神学理念就有问题，当然更解释不了旧约。
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m*****t
发帖数: 16663 | 24 你犯病了吧？要不要再跟斯坦福扯上点关系？
这种基于信仰的节日，在美国的人热闹一下就算了，毕竟我们放假，跟风找点事干，国
内也闹个鸡毛啊，就是不自信觉得洋人的东西都高大上的典型思维体现。
【在 b****e 的大作中提到】
: 从你的发言里，我总是能嗅出一股怨气十足，什么事情都能怨得出来，大好的节日里送
: 你一句话：
: 己所不欲，勿施于人
: 每个人生存的空间不同，对精神的寄托和信仰自然不同，这无可厚非，你有不信的权利
: ，别人就有信的权利，你有不喜欢过洋人节的权利，别人也有喜欢过的权利，
: 尊重别人的不同，也是对自己另类的包容， 你与众不同的时候，也是期望别人对你包
: 容的
: 耶稣这个人历史上应该是存在过，我读了一部分圣经和一些传说，感觉此人的胸怀非同
: 一般， 能在敌人面前，设下宴席款待， 这在古往今来的顶天立地的成功人士里，并不
: 多见.
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O******1
发帖数: 13088 | 25 听月光胡说八道，我带查经就讲旧约。
【在 a**3 的大作中提到】
: 教会怎么可能会不讲旧约？
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y****g
发帖数: 36950 | 26 确实。文化入侵要想办法制止
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一起床，国内几个同学群都在圣诞快乐。
: 莫民奇妙。
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O******1
发帖数: 13088 | 27 月光的问题就是不懂装懂，扯开大嘴就胡说八道。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你犯病了吧？要不要再跟斯坦福扯上点关系？
: 这种基于信仰的节日，在美国的人热闹一下就算了，毕竟我们放假，跟风找点事干，国
: 内也闹个鸡毛啊，就是不自信觉得洋人的东西都高大上的典型思维体现。
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b****e
发帖数: 1569 | 28 你不懂宗教在中国的历史，很早以前就有了，都至少1000年了， 我刚才说了半天就是
解释， 1949年以后，才突然消失的， 那是共产党统治下的集权制，现在改革开放了，
30年代上海流行的东西全原样恢复了，现在也包括了宗教
我之前也不知道，其实中国只有北京这种很大的城市没有这种宗教，很多小地方早就有
了，很多基督徒是在国内几岁的时候信教的， 所以你主贴里宣称的含义无非是你不了
解宗教在中国这个土地上已经多么悠久的历史。
怎么你会认为这是美国地盘上才可以有的节日呢？
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你犯病了吧？要不要再跟斯坦福扯上点关系？
: 这种基于信仰的节日，在美国的人热闹一下就算了，毕竟我们放假，跟风找点事干，国
: 内也闹个鸡毛啊，就是不自信觉得洋人的东西都高大上的典型思维体现。
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m*****t
发帖数: 16663 | 29 她借题发挥而已，呵呵。
【在 O******1 的大作中提到】
: 这个楼主帖子到底里哪里有怨气了？我看你才是怨气十足，心底邪恶的很。
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n***9
发帖数: 564 | |
|
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b****e
发帖数: 1569 | 31 其实你承认不承认都和我没关系，我也没有啥不愉快的，有则改之，无则加mian
你看我也发了不少帖子，主贴都还在，但几乎没有一个主贴是在抱怨别人如何生活的，
人家怎么过节，是别人正当的权利。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 她借题发挥而已，呵呵。
|
a***k
发帖数: 1038 | 32 圣诞本来就是异教徒的节日，在西方是太阳神的生日，在中国是元始天尊的生日，所以
中国人过圣诞是再正统不过了。倒是基督徒根本不应该掺和这个节日，因为拿撒勒的耶
稣的生日是3月20日。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一起床，国内几个同学群都在圣诞快乐。
: 莫民奇妙。
|
g*****y
发帖数: 1350 | 33 国内不但过，还有所创新，比如平安夜吃苹果。。。。。。 |
m*****t
发帖数: 16663 | 34 你快歇了吧，中国有群众基础的宗教只有佛教和本土的道教，基督教就是跟着鸦片一起
来的文化入侵，现在崇洋媚外厉害重新刮起的妖风而已。
普通百姓连读懂圣经都难，信个屁啊，就是妖风。
【在 b****e 的大作中提到】
: 你不懂宗教在中国的历史，很早以前就有了，都至少1000年了， 我刚才说了半天就是
: 解释， 1949年以后，才突然消失的， 那是共产党统治下的集权制，现在改革开放了，
: 30年代上海流行的东西全原样恢复了，现在也包括了宗教
: 我之前也不知道，其实中国只有北京这种很大的城市没有这种宗教，很多小地方早就有
: 了，很多基督徒是在国内几岁的时候信教的， 所以你主贴里宣称的含义无非是你不了
: 解宗教在中国这个土地上已经多么悠久的历史。
: 怎么你会认为这是美国地盘上才可以有的节日呢？
|
O******1
发帖数: 13088 | 35 是，你不怎么抱怨生活，你是造谣中伤，人肉网友，高明的很。
【在 b****e 的大作中提到】
: 其实你承认不承认都和我没关系，我也没有啥不愉快的，有则改之，无则加mian
: 你看我也发了不少帖子，主贴都还在，但几乎没有一个主贴是在抱怨别人如何生活的，
: 人家怎么过节，是别人正当的权利。
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b****e
发帖数: 1569 | 36 现在这些小留，80后，90后，大部分都是在国内洗礼信教的，小部分是出国以后接触的
。
你对中国的人文和生活，所知甚少， 我一开始也不知道，但我家在北京，而且我出国
早，我是客观上没办法知道， 这种宗教在北京只能地下活动。
现在国家都开放多了，北京也有很多教会tuanqi的， 教会每年都排出一个阵容去内地
传福音啊， 这都公开了
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你快歇了吧，中国有群众基础的宗教只有佛教和本土的道教，基督教就是跟着鸦片一起
: 来的文化入侵，现在崇洋媚外厉害重新刮起的妖风而已。
: 普通百姓连读懂圣经都难，信个屁啊，就是妖风。
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b****e
发帖数: 1569 | 37 真受不了你这无知了， 鸦片是最近几百年的事，基督教进入中国，那是唐朝的事
背后抱怨朋友的同时，先把中国历史搞清楚了，再喷人家吧
，基督教就是跟着鸦片一起
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你快歇了吧，中国有群众基础的宗教只有佛教和本土的道教，基督教就是跟着鸦片一起
: 来的文化入侵，现在崇洋媚外厉害重新刮起的妖风而已。
: 普通百姓连读懂圣经都难，信个屁啊，就是妖风。
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m*****t
发帖数: 16663 | 38 这个好。呵呵。如果能制造出一个平安神来反攻西方就好了。
【在 g*****y 的大作中提到】
: 国内不但过，还有所创新，比如平安夜吃苹果。。。。。。
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b****e
发帖数: 1569 | 39 鴉片與中國
鴉片在明朝時出現在中國，明朝列为藩属“贡品”，作为中药之用，《大明會典》記載
藩屬國給明皇室進貢“烏香”，即鴉片，暹羅給皇帝進貢兩百斤，皇后一百斤。柏楊的
《中國人史綱》說萬曆帝喜在深宮之中吸食鴉片，竟有三十年不上朝。
清初传至民间。在1729年雍正皇帝曾下令禁止鸦片，此后多位皇帝皆有禁烟命令，但未
嚴格執行
=====================================================
唐朝
基督教傳入中國最早的确切记载是唐太宗贞观九年（635年），叙利亚僧人阿罗本到达
长安，受到唐太宗的接见，并被官方允许在长安传教。阿罗本带来的是基督教的一個當
時被西方教会認為是异端的独特派別，來華後被稱為景教（聂斯托利派）。景教在当时
一度有所发展，但是到了會昌5年（845年）唐武宗篤信道教，下旨禁止佛教、祆教（琐
罗亚斯德教）、景教等外来宗教传播，景教随着佛教一起备受打击，至此基督教聂斯托
利派（景教）在中国停止了传播。 |
m*****t
发帖数: 16663 | 40 有信回教的人多吗？跟土工有关系，那么中国80年前全民过圣诞？
你怎么不号召大家也过伊斯兰节啊？
你还是联系发挥一下你的红二代斯坦福更有说服力。不如说你红二代说的就是对的，斯
坦福一亮，大家只有跪拜。
【在 b****e 的大作中提到】
: 真受不了你这无知了， 鸦片是最近几百年的事，基督教进入中国，那是唐朝的事
: 背后抱怨朋友的同时，先把中国历史搞清楚了，再喷人家吧
:
: ，基督教就是跟着鸦片一起
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|
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b****e
发帖数: 1569 | 41
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这是我发过的主贴，你告诉我，哪个贴是中伤别人的，哪个贴是背后抱怨朋友生活方式
的？
Nov 12 夏洛特烦恼，值得一看
4 * beleve Dec 14 南京老太事件，到底是不是被撞完才救的人啊
5 * beleve Dec 15 有个奇怪的现象，我到现在都想不出所以然来
6 * beleve Dec 15 军版琐男心底还是挺善的
7 * beleve Dec 15 关押薄谷开来的燕城监狱到底什么样？ (转载)
8 * beleve Dec 18 每年冬天睡觉都很多很多
9 * beleve Dec 18 国内真的有人做鸭子吗？
10 * beleve Dec 19 没人吐槽今年加州非常冷吗？
11 * beleve Dec 21 发现军版一个大牛人，开始进入崇拜期
12 *@ beleve Dec 21 蹲着的这几个，还真有个帅哥
13 * beleve Dec 21 spaceX回收火箭成功 (转载)
14 * beleve Dec 22 mexican 封某版版主 xiaxianyue 在 Fishing
版 (转载)
15 * beleve Dec 22 xiaxianyue这次和拼图姐看来是死对头了
16 * beleve Dec 23 陈良宇性格挺宽厚的
17 * beleve Dec 23 今天说一说北京的雾霾吧
18 * beleve Dec 23 大家是不是也是明天放假到1月4日
19 * beleve Dec 23 spacex这种，中国如果山寨的话，怎么个入手？
20 * beleve Dec 24 我也发一个呻吟贴吧---- 早晨6点。。。
21 * beleve Dec 24 叙利亚出了一个Steve Jobs， 南非出了一个
Elon Musk
【在 O******1 的大作中提到】
: 是，你不怎么抱怨生活，你是造谣中伤，人肉网友，高明的很。
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k*****r
发帖数: 21039 | 42 kevin li, mike zhang, jeniffer zhou, cathy yang们融入主流社会，收获洋大人一
堆的“赞”的曲线融入的办法。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一起床，国内几个同学群都在圣诞快乐。
: 莫民奇妙。
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b****e
发帖数: 1569 | 43 回教的问题，不在你主贴和主题讨论范围内啊， 你主题说的是什么？
“中国人过什么圣诞”， 对吧？
你主贴发的是什么？
”国内几个同学群都在圣诞快乐。“，对吧？
所以你不用转移到回教，也不用转移到我的出身和学识上，
我贴名校的原因很简单，有人先质疑我的身份---记住了是先被质疑了身份，我才贴的
，你在这个楼里质疑我了吗？ 别人谴责我是唐人街的站街女， 你这里谴责了吗？
别人说我是洗盘子的，你这里说盘子了吗？
你既然没有，我就没有贴的必要啊， 这很直白的逻辑线啊
【在 m*****t 的大作中提到】
: 有信回教的人多吗？跟土工有关系，那么中国80年前全民过圣诞？
: 你怎么不号召大家也过伊斯兰节啊？
: 你还是联系发挥一下你的红二代斯坦福更有说服力。不如说你红二代说的就是对的，斯
: 坦福一亮，大家只有跪拜。
|
m*****t
发帖数: 16663 | 44 你挺逗的，首先，同学群跟朋友群完全两码子事儿，同学群基本是个不带感情色彩的群
众组织，不是你理了一下个人感情去参加的群，你那个对朋友要赤胆忠心的脂粉涂错了
地方。
其次，这不叫抱怨，叫吐槽，那也不是什么生活方式，我保证他们圣诞快乐完该肯鸡爪
子一样啃得很香，我只是认为西方对中国的文化入侵太厉害了，中国人现在不但过圣诞
，还过万圣给儿童洗脑。不过这股妖风主要也是在你红二代装逼犯重灾区北京和外发基
地上海刮得厉害，象我们这种二线小民亲戚们都表示很平静。
【在 b****e 的大作中提到】
: 回教的问题，不在你主贴和主题讨论范围内啊， 你主题说的是什么？
: “中国人过什么圣诞”， 对吧？
: 你主贴发的是什么？
: ”国内几个同学群都在圣诞快乐。“，对吧？
: 所以你不用转移到回教，也不用转移到我的出身和学识上，
: 我贴名校的原因很简单，有人先质疑我的身份---记住了是先被质疑了身份，我才贴的
: ，你在这个楼里质疑我了吗？ 别人谴责我是唐人街的站街女， 你这里谴责了吗？
: 别人说我是洗盘子的，你这里说盘子了吗？
: 你既然没有，我就没有贴的必要啊， 这很直白的逻辑线啊
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b****e
发帖数: 1569 | 45 你说对了，我父母都过过圣诞节的，我姥爷在圣诞夜晚上对耶稣相痛哭的
还有啊，你不要郁闷我和你的争论， 我在教会和基督徒们一样的争论，甚至比现在还
要激烈的多，是因为有些地方，我并不认同他们的认知，并提出不同看法---对事不对人
我现在对你这么说，是因为在过节这个层面上，我不认为他们有什么不合适的； 但在
教会，一些人解释不了耶稣目前存在的空间，是第几维的，也曾引发过争论的，是因为
在那个话题上，我没法认同他们自相矛盾的说辞
针对题目本身，而不是为了争论而争论， 不过，我今天写这么多，也确实吃饱了撑的
，忙正事去了。
我不是xiaxianyue，我对待问题的方式，都一样的，我和你争论这个，也和基督徒去争
论那个的。而且我没有东拉西扯的。
你继续休闲吧， 我们苦逼女的日子，你们享福的女生不懂的
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你挺逗的，首先，同学群跟朋友群完全两码子事儿，同学群基本是个不带感情色彩的群
: 众组织，不是你理了一下个人感情去参加的群，你那个对朋友要赤胆忠心的脂粉涂错了
: 地方。
: 其次，这不叫抱怨，叫吐槽，那也不是什么生活方式，我保证他们圣诞快乐完该肯鸡爪
: 子一样啃得很香，我只是认为西方对中国的文化入侵太厉害了，中国人现在不但过圣诞
: ，还过万圣给儿童洗脑。不过这股妖风主要也是在你红二代装逼犯重灾区北京和外发基
: 地上海刮得厉害，象我们这种二线小民亲戚们都表示很平静。
|
b****e
发帖数: 1569 | 46
不过这股妖风主要也是在你红二代装逼犯重灾区北京和外发基地上海刮得厉害，象我们
这种二线小民亲戚们都表示很平静。
===============================
自己看吧 ， 我刚才说了，我身边80后的父母自己就是基督徒，他们从小就在家乡信的
教。
http://iwr.cass.cn/zjwh/201508/W020150827593574068931.pdf
1980 年大理基督教会恢复宗教活动，并且进一步落实了宗教房产政策，大理教会收回
了此前被占
用的礼拜堂、藏书室、原教会明诚两等小学及其他被占用的土地，组织信徒恢复到礼拜
堂礼拜、查经、
赞诗、接受信徒洗礼等正常宗教活动，还于 1999 年在原明诚两等小学土地上开办了云
南大理基督教圣
经学校。截止 2014 年末，学校已经为云南边疆教会培养了 240 余名传道人，毕业生
民族结构丰富，有
汉族、白族、彝族、傈僳族、景颇族、佤族、拉祜族、怒族、藏族、纳西族、普米族、
壮族、德昂族、
苗族、哈尼族、傣族 ；
B
大多数毕业生现已担负着教会的牧养工作，其中部分人已成为所在教会的主
要负责人，这实实在在地解决了教会快速发展、信徒日益增多但缺乏传道人的困难，极
大地支持了基
督教在云南边疆少数民族地区的传播和发展。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你挺逗的，首先，同学群跟朋友群完全两码子事儿，同学群基本是个不带感情色彩的群
: 众组织，不是你理了一下个人感情去参加的群，你那个对朋友要赤胆忠心的脂粉涂错了
: 地方。
: 其次，这不叫抱怨，叫吐槽，那也不是什么生活方式，我保证他们圣诞快乐完该肯鸡爪
: 子一样啃得很香，我只是认为西方对中国的文化入侵太厉害了，中国人现在不但过圣诞
: ，还过万圣给儿童洗脑。不过这股妖风主要也是在你红二代装逼犯重灾区北京和外发基
: 地上海刮得厉害，象我们这种二线小民亲戚们都表示很平静。
|
b****e
发帖数: 1569 | 47 中国政府对基督教的管理政策：20世纪90年代加强管理的过程
10/05/2015 下午2:29|
一 导论
1 选题意义
20世纪80年代以后，信仰基督教的人口在中国持续增长。据官方统计，信仰基督教的人
数，1982年约有300万，2010年约有2305万，不到30年增加了近7倍。但是，这个统计只
显示了政府登记的教会的教徒人数。如果包括未登记的教会的教徒，信仰基督教的人口
就应该更多。学者们推测现在信仰基督教的中国人有6000万到1亿3000万。
20世纪80年代末到90年代，围绕宗教问题的国际及国内环境发生了变化。冷战体制崩溃
及苏联解体之后，发生了很多宗教纠纷，成立了很多新的民族国家，宗教和民族带来的
认同感在国际政治上的影响力明显增强。中国作为一个多宗教和多民族国家也蒙受了这
些变化带来的影响。1987年到89年拉萨喇嘛屡次在西藏制造暴动；中亚穆斯林民族的独
立给新疆以刺激，80年代末到90年代新疆陆续发生民族纠纷和宗教纠纷。进入了90年代
，宗教对群众运动起到了不可忽视的作用。在这个时期，连汉族地区的基督教活动也急
剧扩展。尤其是城市里的学生和知识分子当中产生了“基督教热”。经过89年的政治风
波，不少知识分子感到政治运动的极限却在基督教中看到希望，皈依了基督教。那么，
这些形势对中国政治带来什么样的具体影响？本论文将以20世纪90年代中国基督教和中
国政府的关系为例，分析基督教热以及信仰多元化对中国的政教关系产生的具体影响。
2 文献回顾
关于当代中国的政教关系（国家与教会的关系），很多海外学者已经发表了不少研究成
果。20世纪90年代到2000年代中期的研究一般认为国家与教会为对立关系，主要分析的
是国家对教会的控制。例如Hunter和Chan（陈剑光）描写了国家管理基督教的制度和管
理宗教的各个行为者（党中央统战部、国家宗教事务局、三自委员会、公安部）之间的
关系。但是2000年代中期以后，学者们批评从前的研究对政教关系的看法太过单纯。例
如Ashiwa（足羽与志子）和Wank批评了之前的“国家对宗教”的二元论分析框架（
dichotomous framework），提出了制度论分析框架（institutional framework）。制
度论分析框架着眼于国家与宗教之间中的竞争、适应、协作等关系，而且将更多的行为
者作为分析对象。最近Koesel也应用制度论分析框架来分析当代中国的政教关系。她从
理性选择理论的立场来剖析中国宗教，阐明了威权政体国家里宗教为了自己的生存跟地
方政府结成双赢或协作关系的结果。
但是，这些研究里依旧存在局限。一是分析在宗教管理方面，对法团主义（
corporatism）结构的多层性（中央－地方－基层关系）的观察和研究还不充分。二是
既有研究对政教关系的论断不是对立就是协作，容易陷于单纯对立的二元论视角。
香港中文大学的邢福增所发表的研究，从政治体制论和政教关系论的视点分析了90年代
以后中国政府对基督教加强管理的背景和过程。但是，他的研究也具有上述局限性，尤
其是他对丁光训（中国三自委员会主席，自1997年起为名誉主席；金陵协和神学院院长
）的描写。邢因为受限于对立和协作的两分法，所以对丁光训的评价侧重于协助政府的
人士。但是，丁光训在展开协助政府的言论的同时，也在全国政协等场合陈述了代表信
徒的意见。丁光训和有些宗教界人士因为文革时期遭受了残酷的经历，所以对国家对宗
教的管理很敏感。他们对实际中的过度管理和控制表示不满，对政府提出改善现状的要
求。实际上，丁光训这个人同时具有对立和协作的两个侧面。既然有这样的行为者，为
什么在90年代还是会出现加强对基督教管理的结果呢？本论文参考足羽和Wank所提出的
制度论分析框架，着眼于中国基督教管理制度当中各个层级的行为者之间(中央与地方
政府)的关系，以及同一个行为者(例如三自会的丁光训)所具有的复杂立场和两义性的
行动，来分析加强管理政策的过程和结果。通过这个分析进而来思考对基督教加强管理
给国家带来了什么样的影响。 |
m*****t
发帖数: 16663 | 48 你父母原来是打入共党的卧底啊。
你这红二代名不正言不顺了吧。
对人
【在 b****e 的大作中提到】
: 你说对了，我父母都过过圣诞节的，我姥爷在圣诞夜晚上对耶稣相痛哭的
: 还有啊，你不要郁闷我和你的争论， 我在教会和基督徒们一样的争论，甚至比现在还
: 要激烈的多，是因为有些地方，我并不认同他们的认知，并提出不同看法---对事不对人
: 我现在对你这么说，是因为在过节这个层面上，我不认为他们有什么不合适的； 但在
: 教会，一些人解释不了耶稣目前存在的空间，是第几维的，也曾引发过争论的，是因为
: 在那个话题上，我没法认同他们自相矛盾的说辞
: 针对题目本身，而不是为了争论而争论， 不过，我今天写这么多，也确实吃饱了撑的
: ，忙正事去了。
: 我不是xiaxianyue，我对待问题的方式，都一样的，我和你争论这个，也和基督徒去争
: 论那个的。而且我没有东拉西扯的。
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B*********a
发帖数: 6244 | 49 华夏族的对着闪族人偶痛哭，太精分了，跟glbt有一拼 |
b****e
发帖数: 1569 | 50 这就不关你的主题，也不关你的事了。纯属我私人范畴，
我乐意说的时候，我自己会说。你横加揣测，是你的事，猜的对与错，我不care.
我已经给你list了充分证据，显示了80年代宗教在中国的兴起，证明了80后和90后是有
足够条件接受基督信仰的，我没瞎说，也没骗你吧，但我在北京，是肯定没有的，我非
常sure，我来美国才第一次听说宗教这个话题。据说现在，也允许地下活动了，就是没
其他地方那么明显而已.
period
【在 m*****t 的大作中提到】
: 你父母原来是打入共党的卧底啊。
: 你这红二代名不正言不顺了吧。
:
: 对人
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m*****t
发帖数: 16663 | 51 都特么的是你自己在说好不好。
你以后跑火车前，先查一下轨道在哪儿好吗？
【在 b****e 的大作中提到】
: 这就不关你的主题，也不关你的事了。纯属我私人范畴，
: 我乐意说的时候，我自己会说。你横加揣测，是你的事，猜的对与错，我不care.
: 我已经给你list了充分证据，显示了80年代宗教在中国的兴起，证明了80后和90后是有
: 足够条件接受基督信仰的，我没瞎说，也没骗你吧，但我在北京，是肯定没有的，我非
: 常sure，我来美国才第一次听说宗教这个话题。据说现在，也允许地下活动了，就是没
: 其他地方那么明显而已.
: period
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B*********a
发帖数: 6244 | 52 能不能不要把基督教偷换成宗教？你们这些黄皮基伦最爱干这种偷换概念的事，把神上
帝换成耶和华，把信仰偷换成信耶稣，把宗教偷换成耶稣教
【在 b****e 的大作中提到】
: 这就不关你的主题，也不关你的事了。纯属我私人范畴，
: 我乐意说的时候，我自己会说。你横加揣测，是你的事，猜的对与错，我不care.
: 我已经给你list了充分证据，显示了80年代宗教在中国的兴起，证明了80后和90后是有
: 足够条件接受基督信仰的，我没瞎说，也没骗你吧，但我在北京，是肯定没有的，我非
: 常sure，我来美国才第一次听说宗教这个话题。据说现在，也允许地下活动了，就是没
: 其他地方那么明显而已.
: period
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b****e
发帖数: 1569 | 53 我还不是教徒，但我有部分的了解
佛教和基督教，我两个都去，然后两边为了我吵架，两边还都是帅哥，笑死我了。 我
接一个佛教帅哥的电话，碰巧在基督教帅哥身边，他就把电话夺了下来，告诉我，不许
接他电话，否则我生气了。 我靠。。。
回头在佛教帅哥里也是类似，佛教帅哥盯我盯的很紧, 后来我把电话mute了，尼马，谁
也别想打进来！！！！
【在 B*********a 的大作中提到】
: 能不能不要把基督教偷换成宗教？你们这些黄皮基伦最爱干这种偷换概念的事，把神上
: 帝换成耶和华，把信仰偷换成信耶稣，把宗教偷换成耶稣教
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B*********a
发帖数: 6244 | 54 他们这样大概不是因为宗教差异吧，换个马教或者穆教的也这样
【在 b****e 的大作中提到】
: 我还不是教徒，但我有部分的了解
: 佛教和基督教，我两个都去，然后两边为了我吵架，两边还都是帅哥，笑死我了。 我
: 接一个佛教帅哥的电话，碰巧在基督教帅哥身边，他就把电话夺了下来，告诉我，不许
: 接他电话，否则我生气了。 我靠。。。
: 回头在佛教帅哥里也是类似，佛教帅哥盯我盯的很紧, 后来我把电话mute了，尼马，谁
: 也别想打进来！！！！
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l*******d
发帖数: 3343 | 55 都该来菌斑看看泡泡的帖去去势
【在 S******8 的大作中提到】
: 在你同学眼里，你这才是装逼。
: 自己跑到美国啃洋面包，却不许我们过洋节。
|
d**z
发帖数: 3577 | 56
后清国民的洋奴性必需不时释放。
就如后清精蝇猥琐男必须不时撸管。
被教条洗脑愚化后的必然现象。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 一起床，国内几个同学群都在圣诞快乐。
: 莫民奇妙。
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s****7
发帖数: 2507 | 57
1949年10月，中華人民共和國成立。1950年5月，一些中国基督教新教教會的領袖在北
京與周恩來總理會談，7月28日，發表《三自宣言》[8]，征求信徒簽名。宣言稱“中國
基督教教会及团体彻底拥护共同纲领，在政府的领导下，反对帝國主義、封建主義及官
僚資本主義”，“中國基督教過去所倡導的自治、自養、自傳的邉樱延邢喈敵删停
窈髴谧疃唐趦龋瓿纱隧椚蝿铡薄５951年，政府稱在全國70萬基督徒中已有18萬
簽名支持“三自宣言”。
1951年4月16日至21日，政务院文化教育委员会宗教事務處在北京召開“處理接受美國
津貼的基督教團體會議”，在這次會議中成立了“三自革新邉踊I委會”（全稱“中國
基督教會抗美援朝、三自革新邉游瘑T會籌備委員會”）。由吳耀宗出任主席。政府稱
這時已有40萬基督徒簽名支持“三自宣言”。
在這次大會中也開始了對一些外國傳教士和中國傳道人的控訴邉樱髸院罂卦V邉又
饾u擴展到全國，一些被控有罪的被移交政府，處以刑罰。這之后，三自革新邉拥靡钥
刂迫珖蟛糠纸虝br />
1954年7月22日至8月6日，三自革新邉釉诒本┱匍_第一屆中國基
督教全國代表大會，共有232位代表參加，正式成立中國基督教三自愛國邉游瘑T會，吳
耀宗為第一任主席。
這時，仍然有一些重要的基督教領袖和團體反對三自教會。比如在1954年9月30日，北
京市宗教事務處邀請北京市還沒有參加三自教會的團體開會，當時在北京有60多個基督
教團體，這次會議共有11個團體100多人參加。其中一些已經實行三自原則，但反對三
自教會的自由派神學觀點，反对教会受政府控制，不同意加入“三自教會”。會議上，
以王明道為主要代表向政府直陳其詞，說明不能參加三自會的理由。[9] 1955年，反對
三自教會的宗教領袖陸續被捕入獄，剩下的基督徒有些加入三自教會，有些轉入地下。
“三自爱国运动”在天主教方面的发展略晚一点。1950年11月30日，四川广元县以王良
佐神父为首的500余名天主教徒联名发表“广元天主教自立革新运动宣言”，提出“与
帝国主义者隔断各方面的关系”，“建立自治、自养、自传的新教会”。1952年1月18
日，教宗庇护十二世发表使徒书信“我们切愿声明”（cupimus Imprimis）给中国的天
主教徒，安慰“遭受攻击”的中国天主教会，鼓励他们“传播福音的真理”，“引人从
善以登天路”，申辩外国的天主教传教士除了传教以外”并无他求”，重申非常愿意“
你们国内的教区可以交给你们本国主教治理”，但是坚决反对教会“替一个国家、替一
个政权服务奔走”，反对“与罗马宗座脱离关系”[10]。1955年，许多中国天主教徒被
捕。中國天主教愛國會成立于1957年7月，皮漱石当选为主席。
1958年“大躍進”開始以后，各地基督教活動大大減少，例如，上海的教堂由208所減
少到23所[11]，北京的64所教會合并為4所。[12]
三自教會在1966年至1976年“文化大革命”期間全面停頓，各地教會關閉，直到“文革
”結束。中國基督教三自愛國邉游瘑T會的第二次和第三次全國會議分別于1961年1月和
1980年10月召開，中間間隔近20年。中國基督教三自愛國邉游瘑T會至2008年已舉行8次
全國代表會議。1991年，中国基督教协会加入普世教會協會。
【在 b****e 的大作中提到】
: 你如果啥都不知道，那就别在这打假了， 对中国的宗教历史，科技历史，整个一个睁
: 眼瞎，还敢在军版每天发帖？
: 三、取缔会道门与镇压宗教
: 建国初期发生的另一事件是对宗教的暴虐镇压和对会道门的全面取缔。1950年，共产党
: 对各地政府发出指示，要求他们全面取缔会道门，即当地的宗教及帮会组织。文件中指
: 出，封建会道门组织乃是国民党特务及地、富、反革命分子操纵的工具。在这场波及全
: 国乡镇的运动中，政府动员了它们认定的可依靠阶级揭发打击会道门的成员。各级政府
: 参与解散「迷信」组织，诸如基督教、天主教、道教（特别是一贯道）、佛教等组织。
: 要求这些教会、佛堂、帮派的成员到政府登记并悔过自新。如不按期登记，一经查明，
: 定予严惩。1951年政府明文颁布，对继续会道门活动者处于死刑或无期徒刑。
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s****7
发帖数: 2507 | 58
1949年10月，中華人民共和國成立。1950年5月，一些中国基督教新教教會的領袖在北
京與周恩來總理會談，7月28日，發表《三自宣言》[8]，征求信徒簽名。宣言稱“中國
基督教教会及团体彻底拥护共同纲领，在政府的领导下，反对帝國主義、封建主義及官
僚資本主義”，“中國基督教過去所倡導的自治、自養、自傳的邉樱延邢喈敵删停
窈髴谧疃唐趦龋瓿纱隧椚蝿铡薄５951年，政府稱在全國70萬基督徒中已有18萬
簽名支持“三自宣言”。
1951年4月16日至21日，政务院文化教育委员会宗教事務處在北京召開“處理接受美國
津貼的基督教團體會議”，在這次會議中成立了“三自革新邉踊I委會”（全稱“中國
基督教會抗美援朝、三自革新邉游瘑T會籌備委員會”）。由吳耀宗出任主席。政府稱
這時已有40萬基督徒簽名支持“三自宣言”。
在這次大會中也開始了對一些外國傳教士和中國傳道人的控訴邉樱髸院罂卦V邉又
饾u擴展到全國，一些被控有罪的被移交政府，處以刑罰。這之后，三自革新邉拥靡钥
刂迫珖蟛糠纸虝br />
1954年7月22日至8月6日，三自革新邉釉诒本┱匍_第一屆中國基
督教全國代表大會，共有232位代表參加，正式成立中國基督教三自愛國邉游瘑T會，吳
耀宗為第一任主席。
這時，仍然有一些重要的基督教領袖和團體反對三自教會。比如在1954年9月30日，北
京市宗教事務處邀請北京市還沒有參加三自教會的團體開會，當時在北京有60多個基督
教團體，這次會議共有11個團體100多人參加。其中一些已經實行三自原則，但反對三
自教會的自由派神學觀點，反对教会受政府控制，不同意加入“三自教會”。會議上，
以王明道為主要代表向政府直陳其詞，說明不能參加三自會的理由。[9] 1955年，反對
三自教會的宗教領袖陸續被捕入獄，剩下的基督徒有些加入三自教會，有些轉入地下。
“三自爱国运动”在天主教方面的发展略晚一点。1950年11月30日，四川广元县以王良
佐神父为首的500余名天主教徒联名发表“广元天主教自立革新运动宣言”，提出“与
帝国主义者隔断各方面的关系”，“建立自治、自养、自传的新教会”。1952年1月18
日，教宗庇护十二世发表使徒书信“我们切愿声明”（cupimus Imprimis）给中国的天
主教徒，安慰“遭受攻击”的中国天主教会，鼓励他们“传播福音的真理”，“引人从
善以登天路”，申辩外国的天主教传教士除了传教以外”并无他求”，重申非常愿意“
你们国内的教区可以交给你们本国主教治理”，但是坚决反对教会“替一个国家、替一
个政权服务奔走”，反对“与罗马宗座脱离关系”[10]。1955年，许多中国天主教徒被
捕。中國天主教愛國會成立于1957年7月，皮漱石当选为主席。
1958年“大躍進”開始以后，各地基督教活動大大減少，例如，上海的教堂由208所減
少到23所[11]，北京的64所教會合并為4所。[12]
三自教會在1966年至1976年“文化大革命”期間全面停頓，各地教會關閉，直到“文革
”結束。中國基督教三自愛國邉游瘑T會的第二次和第三次全國會議分別于1961年1月和
1980年10月召開，中間間隔近20年。中國基督教三自愛國邉游瘑T會至2008年已舉行8次
全國代表會議。1991年，中国基督教协会加入普世教會協會。
【在 b****e 的大作中提到】
: 你如果啥都不知道，那就别在这打假了， 对中国的宗教历史，科技历史，整个一个睁
: 眼瞎，还敢在军版每天发帖？
: 三、取缔会道门与镇压宗教
: 建国初期发生的另一事件是对宗教的暴虐镇压和对会道门的全面取缔。1950年，共产党
: 对各地政府发出指示，要求他们全面取缔会道门，即当地的宗教及帮会组织。文件中指
: 出，封建会道门组织乃是国民党特务及地、富、反革命分子操纵的工具。在这场波及全
: 国乡镇的运动中，政府动员了它们认定的可依靠阶级揭发打击会道门的成员。各级政府
: 参与解散「迷信」组织，诸如基督教、天主教、道教（特别是一贯道）、佛教等组织。
: 要求这些教会、佛堂、帮派的成员到政府登记并悔过自新。如不按期登记，一经查明，
: 定予严惩。1951年政府明文颁布，对继续会道门活动者处于死刑或无期徒刑。
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s****7
发帖数: 2507 | 59
教会一直都有的。老大。不是改开之后才又出现的。
【在 b****e 的大作中提到】
: 你不懂宗教在中国的历史，很早以前就有了，都至少1000年了， 我刚才说了半天就是
: 解释， 1949年以后，才突然消失的， 那是共产党统治下的集权制，现在改革开放了，
: 30年代上海流行的东西全原样恢复了，现在也包括了宗教
: 我之前也不知道，其实中国只有北京这种很大的城市没有这种宗教，很多小地方早就有
: 了，很多基督徒是在国内几岁的时候信教的， 所以你主贴里宣称的含义无非是你不了
: 解宗教在中国这个土地上已经多么悠久的历史。
: 怎么你会认为这是美国地盘上才可以有的节日呢？
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t******g
发帖数: 4044 | 60 好像基督也不是这天生的，圣诞老人也是北欧异教的形象
【在 O******1 的大作中提到】
: 有正统信仰的基督徒是不应该过这种圣诞节的。
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N*********6
发帖数: 2302 | 61 美龄的父亲宋佳树确实是传教士。。
月光讲得非常好。。
【在 O******1 的大作中提到】
: 你丫对不懂的东西能不能少说点。
: 宗教改革在你嘴里居然成了删除旧约，原因还是旧约太血腥，真是笑死人了。
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