h*****l
发帖数: 3857 | 1 英国路透社今日(12月9日)发表文章，称中国政府斥资数十亿美元推动国产半导体行业
的“大跃进”，今年内中国大陆将从台湾夺走该行业第二的排名。文章称：“中国不走
到主导市场的地步是不会善罢甘休的，而且没有一次没破坏行业的价值和经济机制。”
随着中国政府斥资数十亿美元推动半导体行业的自力更生，中国现已涌现出一批芯
片(晶片)设计商，业内专家称，这些公司有望最终与当前业内领头羊高通(Qualcomm)和
联发科一争高下。
目前在全球前50名芯片设计及销售企业中，中国企业的数量已从2009年的仅一家增
至九家。据数据分析机构集邦科技(TrendForce)的数据，中国智能手机制造商等客户也
帮助本国芯片设计商们夺得全球近五分之一的市场份额。
华为技术有限公司子公司海思和展讯通信有限公司等中资芯片设计商的崛起，与中
国政府的大力支持紧密关联。在2013年美国的全球性网络监听计划曝光后，中国政府出
资扶持本土技术，以降低网络安全风险。
这些内情的曝光使得美国科技企业想在中国开展业务变得更难，高通上月就表示，
其面临着推迟敲定授权协议的窘境。相比之下，中国芯片设计企业营收今年料将大增，
研究机构IC Insights称，一些企业最高将增长40%。
"中国无晶圆厂行业正在飞速扩张，"Bernstein分析师Mark Li称，他指的是将芯片
生产外包给台积电<2330.TW>等所谓代工厂的芯片设计企业。
行业专家及企业高管称，中国芯片设计业者较主要竞争对手在技术方面落后四五年
，目前还没有能力打乱全球芯片供应链。
Li称，但就规模来说，在规模200多亿美元的芯片设计业中，中国今年可能将从台
湾手中夺走行业第二的排名。
避免重蹈覆辙
中国厂商每年使用的芯片占到全球市场供应的逾60%，2013年中国的芯片进口额甚
至超过了原油。为了促进国内芯片业的发展，中国政府已经给芯片企业制定了任务目标
，希望在2030年将年营收提高逾20%，并打造出"一批世界级的芯片产业"。
承载着希望、被列入政府榜单的芯片设计商包括，海思(HiSilicon)、紫光集团控
股的展讯(Spreadtrum)和锐迪科(RDA Microelectronics)、全志科技(All Winner
Technology)、联芯科技(Leadcore Technology)、格科微电子(Galaxycore
Microelectronics)和汇顶科技(Goodix Technology)。
紫光集团董事长赵伟国认为，只有成为市场领导者，才能实现获利。
咨询公司麦肯锡的调研显示，通过一家规模达217亿美元的国家基金，还有在北京
、上海和南京等城市设立的至少五个由政府牵头的投资载体，中国拥有大约320亿美元
的资金来打造芯片生态体系里的国内龙头企业。
“他们的IC设计不出几年将成为一股不可小觑的力量，"台积电共同执行长刘德音
在近期采访中曾如是说，他指的是积体电路(IC, 集成电路)芯片。
"不过该行业必须要激励创新。不能只想要市占率，向市场倾销大量低价产品。这
无益于中国IC设计业成长。"刘德音说道。"所以这有好的一部分，我希望他们能避开不
好的部分。"
业内担心中国会重蹈之前发展太阳能面板以及液晶显示器(LCD)等行业的老路，当
时过热的投资导致产能过剩和产品价格重挫。
Bernstein分析师Li在近期报告中称，去年中国在全球LCD市场占有率为14%，2010
年还只有3%，但同期该行业的平均利润率从7.8%下滑到了1.2%。
"中国不走到主导市场的地步是不会善罢甘休的，而且没有一次没破坏行业的价值
和经济机制，"Li说。 |
z*****l
发帖数: 3472 | |
g***n
发帖数: 14250 | 3 偶觉得国内没有自己的软件和模块库，设计芯片很难形成规模，顶多代工生产而已。
cpu gpu 都设计不了，顶多就做点 ARM，存储控制器之类的 |
l******t
发帖数: 55733 | |
h******k
发帖数: 15372 | |
h******k
发帖数: 15372 | 6 也没打算做多少原创，现在的目标就是把能做的领域都做成白菜，大部分对手就都死了。
【在 g***n 的大作中提到】
: 偶觉得国内没有自己的软件和模块库，设计芯片很难形成规模，顶多代工生产而已。
: cpu gpu 都设计不了，顶多就做点 ARM，存储控制器之类的
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d******i
发帖数: 745 | |
t******g
发帖数: 4044 | 8 不明白为啥铺天盖地这么多电子产品，学ee却一直就业工资都远不如学cs的
【在 h*****l 的大作中提到】
: 英国路透社今日(12月9日)发表文章，称中国政府斥资数十亿美元推动国产半导体行业
: 的“大跃进”，今年内中国大陆将从台湾夺走该行业第二的排名。文章称：“中国不走
: 到主导市场的地步是不会善罢甘休的，而且没有一次没破坏行业的价值和经济机制。”
: 随着中国政府斥资数十亿美元推动半导体行业的自力更生，中国现已涌现出一批芯
: 片(晶片)设计商，业内专家称，这些公司有望最终与当前业内领头羊高通(Qualcomm)和
: 联发科一争高下。
: 目前在全球前50名芯片设计及销售企业中，中国企业的数量已从2009年的仅一家增
: 至九家。据数据分析机构集邦科技(TrendForce)的数据，中国智能手机制造商等客户也
: 帮助本国芯片设计商们夺得全球近五分之一的市场份额。
: 华为技术有限公司子公司海思和展讯通信有限公司等中资芯片设计商的崛起，与中
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h******k
发帖数: 15372 | 9 因为电子产品的标准化程度高，真正的核心设计全世界也不需要几个，大部分做产品的
都是中专生的体力活。
【在 t******g 的大作中提到】
: 不明白为啥铺天盖地这么多电子产品，学ee却一直就业工资都远不如学cs的
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D*****i
发帖数: 8922 | 10 马工相当于妓女，吃青春饭的，趁年轻要多捞。
硬工职业寿命要长一些。
【在 t******g 的大作中提到】
: 不明白为啥铺天盖地这么多电子产品，学ee却一直就业工资都远不如学cs的
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h******k
发帖数: 15372 | 11 无论软件硬件，做核心的寿命都长，其他都是外围女。软件到目前为止有一点好处是它
的标准化程度低，需要做的“核心”多，所以活儿多，pay的还不错。硬件标准化程度
太高，全世界一类产品里有几个核心设计就够了，花样都是靠软件包出来的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 马工相当于妓女，吃青春饭的，趁年轻要多捞。
: 硬工职业寿命要长一些。
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D*****i
发帖数: 8922 | 12 要说核心技术的话，没有标准，都是机密。比如intel、台积电搞技术研发，phd满地走
，银子大把大把往里堆（当然到归公手里没有马工多）。
【在 h******k 的大作中提到】
: 无论软件硬件，做核心的寿命都长，其他都是外围女。软件到目前为止有一点好处是它
: 的标准化程度低，需要做的“核心”多，所以活儿多，pay的还不错。硬件标准化程度
: 太高，全世界一类产品里有几个核心设计就够了，花样都是靠软件包出来的。
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h******k
发帖数: 15372 | 13 当然有标准，Intel就是标准，台积电就是标准，全世界用它们这一份就够用了，这就
是标准化程度高。软件即使微软也只能统治几个东东，其他还有无数的活给小作坊公司
，所以码农的活多pay得好，随便一个小公司都有“核心”的活做，EE的机会就少多了
，进不去几个核心公司就只能做外围女打打零工。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 要说核心技术的话，没有标准，都是机密。比如intel、台积电搞技术研发，phd满地走
: ，银子大把大把往里堆（当然到归公手里没有马工多）。
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t******g
发帖数: 4044 | 14 做核心技术需要不了几个人呀，再说就算intel，台积电挤进去了，赚的也没有google
，脸熟多吧
【在 D*****i 的大作中提到】
: 要说核心技术的话，没有标准，都是机密。比如intel、台积电搞技术研发，phd满地走
: ，银子大把大把往里堆（当然到归公手里没有马工多）。
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 我给你说了intel、台积电，你就说这是标准。我要再说三星、GF、STM、micro、东芝
、联电等等，每个公司的工艺研发部门都是一砖头扔过去，打死至少5个phd, 你是不是
把他们都说成是标准？
【在 h******k 的大作中提到】
: 当然有标准，Intel就是标准，台积电就是标准，全世界用它们这一份就够用了，这就
: 是标准化程度高。软件即使微软也只能统治几个东东，其他还有无数的活给小作坊公司
: ，所以码农的活多pay得好，随便一个小公司都有“核心”的活做，EE的机会就少多了
: ，进不去几个核心公司就只能做外围女打打零工。
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D*****i
发帖数: 8922 | 16 我不是说了的归公没有马工赚的多吗？
google
【在 t******g 的大作中提到】
: 做核心技术需要不了几个人呀，再说就算intel，台积电挤进去了，赚的也没有google
: ，脸熟多吧
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D**s
发帖数: 6361 | |
c****g
发帖数: 37081 | |
h******k
发帖数: 15372 | 19 是的，这就是EE的标准化，全世界这种半导体厂用不到10个指头的数量就够了。软件的
花样你自己数吧，随便一个小公司都能有个“核心”技术来独立搞一滩，硬件上只能集
约化全世界有屈指几个公司就足够用了，包括其实属于软件的芯片设计都是这样，全世
界有几个公司做EDA和IP核就足够了，都事实上标准化垄断化了，核心之外的活比软件
行业少多了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我给你说了intel、台积电，你就说这是标准。我要再说三星、GF、STM、micro、东芝
: 、联电等等，每个公司的工艺研发部门都是一砖头扔过去，打死至少5个phd, 你是不是
: 把他们都说成是标准？
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 归公和马工谁赚的多，你看懂我的话了吗？
google
【在 t******g 的大作中提到】
: 做核心技术需要不了几个人呀，再说就算intel，台积电挤进去了，赚的也没有google
: ，脸熟多吧
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D*****i
发帖数: 8922 | 21 按你的定义，其实软件的标准化更高啊，操作系统、数据库，开发工具，一只手就数过
来了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 是的，这就是EE的标准化，全世界这种半导体厂用不到10个指头的数量就够了。软件的
: 花样你自己数吧，随便一个小公司都能有个“核心”技术来独立搞一滩，硬件上只能集
: 约化全世界有屈指几个公司就足够用了，包括其实属于软件的芯片设计都是这样，全世
: 界有几个公司做EDA和IP核就足够了，都事实上标准化垄断化了，核心之外的活比软件
: 行业少多了。
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h******k
发帖数: 15372 | 22 这是工具和产品的区别，很遗憾Java是工具，Intel卖给你的是产品，Intel告诉你怎么
用你就怎么用，不需要你再做个“核心”技术了。
硬件和软件比，到目前为止有天然的劣势，那就是硬件是“硬”的，也就是改动起来成
本高，市场竞争的结果必然是硬件集约化，同一类功能硬件的种类和生产商需要得很少
，因为多了会增加市场成本。而做同样的功能改动和定制化，用软件做比用硬件做便宜
，所以做软件的活就多多了，所以码农容易找工作，工资也会水涨船高。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 按你的定义，其实软件的标准化更高啊，操作系统、数据库，开发工具，一只手就数过
: 来了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 23 不是这个原因，因为硬件多的很，intel没法包打天下，芯片还有ASIC，都是各家定制
的，根本没有标准。除了数字芯片，还有模拟芯片、RF芯片等等，根本不是intel等几
家就搞定的。除了芯片，还有各种板卡、显示器、应用设备等，多了去了。
【在 h******k 的大作中提到】
: 这是工具和产品的区别，很遗憾Java是工具，Intel卖给你的是产品，Intel告诉你怎么
: 用你就怎么用，不需要你再做个“核心”技术了。
: 硬件和软件比，到目前为止有天然的劣势，那就是硬件是“硬”的，也就是改动起来成
: 本高，市场竞争的结果必然是硬件集约化，同一类功能硬件的种类和生产商需要得很少
: ，因为多了会增加市场成本。而做同样的功能改动和定制化，用软件做比用硬件做便宜
: ，所以做软件的活就多多了，所以码农容易找工作，工资也会水涨船高。
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h******k
发帖数: 15372 | 24 硬件根本不多，你数数现在还有多少家硬件厂，有多少家软件公司。软件比硬件的活要
多得多，这是一个事实，原因前面说了，是因为硬件是“硬”的。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 不是这个原因，因为硬件多的很，intel没法包打天下，芯片还有ASIC，都是各家定制
: 的，根本没有标准。除了数字芯片，还有模拟芯片、RF芯片等等，根本不是intel等几
: 家就搞定的。除了芯片，还有各种板卡、显示器、应用设备等，多了去了。
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D*****i
发帖数: 8922 | 25 硬件很多，数不过来，每一种电子产品、部件都有若干厂家生产。
【在 h******k 的大作中提到】
: 硬件根本不多，你数数现在还有多少家硬件厂，有多少家软件公司。软件比硬件的活要
: 多得多，这是一个事实，原因前面说了，是因为硬件是“硬”的。
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