s**********e
发帖数: 33562 | 1 所以现在事情基本清楚了，28日凌晨志愿军先头部队奇袭夺取了嘎日岭的山口，然后袭
击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
Confront MacArthur》
大致地理位置：
价川 ———————————————— 瓦店 —————— 嘎日岭
结论：
1 土军在嘎日岭迅速丢失山口，其实是个非常严重的失败，这让志愿军可以迅速通过天
险一直向西猛打。
2 土军主要的功绩是在阳站把114师主力拖住了一天一夜，所以事后美军嘉奖土军也是
合理的（当然保持团结也很重要，所以土军痛歼韩军后，美军也没说啥）
3 土军是不是真的对拯救美军起了很大的作用，还很难说。美军战史是说土军起了很大
的作用，但是这是在不了解志愿军的兵力和部署的情况下做的结论。事实上，对照志愿
军方面的战史看，和土军发生过战斗的，基本上也就是114师的340团和342团（341团走
另外一路，没有和土军发生显著战斗）。也就是说土军付出千把人的损失和部队崩溃的
代价，其实拖住的也就是志愿军的两个团。既然志愿军迂回到价川，三所里一线的部队
是38军的全部（正常情况下应该是9个步兵团），这两个团被拖住的意义有多大，还真
难说。事实上，美国军事历史学家Blair和第23团团长Freeman都对土耳其旅的作用采取
负面评价，而且认为他们的功绩被夸大了。
4 土军普通士兵还是蛮顽强的，也很可爱，因为每个人都带好几个铜碗。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 另外，个别土耳其兵的战斗意志很糟糕，美军发现有250名土耳其兵乘坐卡车逃到了离
战线n英里的后方，很多人跑到了离战线很远的顺川，最令人发指的是，一些土耳其兵
（125到150人）在29日下午就逃到了平壤！！！
孙元良都哭了。。。 |
m*******y
发帖数: 422 | 3 胡扯蛋，夏日里在哪？土军主力28日下午还在瓦店呢。28日傍晚才扯到夏日里，继续阻
击志愿军。加川的应该只是土军的小股部队，说不定就是你提到的那些逃兵。
Chinese
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以现在事情基本清楚了，28日凌晨志愿军先头部队奇袭夺取了嘎日岭的山口，然后袭
: 击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
: 午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
: 10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
: 因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
: 以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
: Confront MacArthur》
: 大致地理位置：
: 价川 ———————————————— 瓦店 —————— 嘎日岭
: 结论：
|
m*******y
发帖数: 422 | 4 既然志愿军28日下午4点就到了加川，此时土军主力还在瓦院呢，怎么后来土军比志愿
军早到阳站，志愿军打了一晚上都没有搞定阳站呢？这说明28日下午4点到加川的志愿
军也只是先头小股部队，这个和志愿军主力被土耳其旅阻滞在瓦院附近不矛盾啊。只有
土耳其旅主动放弃瓦元撤到夏日里，志愿军主力才能尾随土耳其旅继续前进。这个就能
看出土耳其旅的阻滞作用了。
Chinese
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以现在事情基本清楚了，28日凌晨志愿军先头部队奇袭夺取了嘎日岭的山口，然后袭
: 击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
: 午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
: 10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
: 因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
: 以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
: Confront MacArthur》
: 大致地理位置：
: 价川 ———————————————— 瓦店 —————— 嘎日岭
: 结论：
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f******t
发帖数: 19544 | 5 土鸡经过二战的洗礼吗？基本就是装点门面的吧，废材而已。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 6 那你去骂美军军史专家Appleman1好了。我就是引用他的书。你为了土耳其旅，大骂美
军军史专家是胡扯淡，这是真爱。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 胡扯蛋，夏日里在哪？土军主力28日下午还在瓦店呢。28日傍晚才扯到夏日里，继续阻
: 击志愿军。加川的应该只是土军的小股部队，说不定就是你提到的那些逃兵。
:
: Chinese
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m*******y
发帖数: 422 | 7 你去看看三十八军在朝鲜，其实出现在价川的志愿军，是走另一路包抄的112师，这个
和114师被土耳其旅阻滞在瓦元附近无关。这个到能说明土耳其旅其实不只拖住了114师
，还拖住了112师至少一部。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你去骂美军军史专家Appleman1好了。我就是引用他的书。你为了土耳其旅，大骂美
: 军军史专家是胡扯淡，这是真爱。
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m*******y
发帖数: 422 | 8 你看志愿军战史，美军比土耳其军熊多了，江永辉都说土耳其军顽强，而美国兵在志愿
军眼里就是熊包。当然美军战史是肯定不会这么说的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你去骂美军军史专家Appleman1好了。我就是引用他的书。你为了土耳其旅，大骂美
: 军军史专家是胡扯淡，这是真爱。
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s**********e
发帖数: 33562 | 9 嗯，志愿军小骨部队就把土耳其旅打得崩盘？呵呵。
阳站在哪里？你知道？呵呵。
不是说土军在嘎日岭成功阻击志愿军吗？现在又成了在瓦院迟滞志愿军了？而且追击到
瓦院的也就是志愿军一个342团，怎么一个团就成了志愿军主力了？打了半天一个旅就
“迟滞”了一个团，这也好意思拿出来说？！
退一万步讲，即便志愿军114师主力28日白天没有赶到价川，那就一定是土耳其军的功
劳？以很大的可能，那是美军空军的功劳。二次战役里敢于白天行军的只有113师，他
们伪装伪军创造了欺骗美军空军的经典战例。如果114师在28日白天动静不大的话，那
非常可能是因为隐蔽防空（就好像29日白天撤出阳站战斗防空一样）。
所以，通过各方面分析，土耳其旅的作用，很可能是被夸大了。而且有可能其实土耳其
旅是应该要为美2师被包围负责的（起码丢掉嘎日岭山口这个罪责太大了）。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 既然志愿军28日下午4点就到了加川，此时土军主力还在瓦院呢，怎么后来土军比志愿
: 军早到阳站，志愿军打了一晚上都没有搞定阳站呢？这说明28日下午4点到加川的志愿
: 军也只是先头小股部队，这个和志愿军主力被土耳其旅阻滞在瓦院附近不矛盾啊。只有
: 土耳其旅主动放弃瓦元撤到夏日里，志愿军主力才能尾随土耳其旅继续前进。这个就能
: 看出土耳其旅的阻滞作用了。
:
: Chinese
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m*******y
发帖数: 422 | 10 113师只来了两个团，338团在三所里，337团在龙原理，339团留在德川打扫战场。113
师这两个团的阻击对美军的打击更沉重，而同时114师战绩不如113师，这都是土耳其旅
奋战之功。
Chinese
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以现在事情基本清楚了，28日凌晨志愿军先头部队奇袭夺取了嘎日岭的山口，然后袭
: 击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
: 午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
: 10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
: 因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
: 以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
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: 价川 ———————————————— 瓦店 —————— 嘎日岭
: 结论：
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m*******y
发帖数: 422 | 11 白天当然是美空军的天下，双方都清楚知道这一点，所以晚上的时间对志愿军格外宝贵
，绝不可能像你先前假设的那样停下来吃个饭。土耳其旅在27日晚上在噶日岭拖了志愿
军一晚上，在28日晚上又在夏日里拖了志愿军一晚上，为美军撤退赢得了宝贵的时间。
志愿军小骨部队就把土耳其旅打得崩盘？呵呵。
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土耳其旅也是小股部队，而且说不定本来就是逃兵，因为旅主力还远在瓦元呢。342团
是114是先头，到了28日晚，两个志愿军团都被土耳其旅阻滞在夏日里。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，志愿军小骨部队就把土耳其旅打得崩盘？呵呵。
: 阳站在哪里？你知道？呵呵。
: 不是说土军在嘎日岭成功阻击志愿军吗？现在又成了在瓦院迟滞志愿军了？而且追击到
: 瓦院的也就是志愿军一个342团，怎么一个团就成了志愿军主力了？打了半天一个旅就
: “迟滞”了一个团，这也好意思拿出来说？！
: 退一万步讲，即便志愿军114师主力28日白天没有赶到价川，那就一定是土耳其军的功
: 劳？以很大的可能，那是美军空军的功劳。二次战役里敢于白天行军的只有113师，他
: 们伪装伪军创造了欺骗美军空军的经典战例。如果114师在28日白天动静不大的话，那
: 非常可能是因为隐蔽防空（就好像29日白天撤出阳站战斗防空一样）。
: 所以，通过各方面分析，土耳其旅的作用，很可能是被夸大了。而且有可能其实土耳其
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m*******y
发帖数: 422 | 12 你也知道是个别，志愿军都有上万逃兵呢，你知道不？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 另外，个别土耳其兵的战斗意志很糟糕，美军发现有250名土耳其兵乘坐卡车逃到了离
: 战线n英里的后方，很多人跑到了离战线很远的顺川，最令人发指的是，一些土耳其兵
: （125到150人）在29日下午就逃到了平壤！！！
: 孙元良都哭了。。。
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m*******y
发帖数: 422 | 13 28日下午4点出现在加川附近的志愿军是走另一路穿插的112师，这边114师主力还被土
耳其旅阻滞在瓦店附近呢。土耳其旅主力在28日黄昏开始从瓦元撤退，志愿军114师才
尾随上来。这也能看出土耳其旅的阻滞作用。
Chinese
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以现在事情基本清楚了，28日凌晨志愿军先头部队奇袭夺取了嘎日岭的山口，然后袭
: 击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
: 午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
: 10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
: 因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
: 以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
: Confront MacArthur》
: 大致地理位置：
: 价川 ———————————————— 瓦店 —————— 嘎日岭
: 结论：
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m*******y
发帖数: 422 | 14 三所里也就一个团，龙原理也就一个团，两个团的作用你说大不大？美军最终还是打通
了龙原理，要是龙原理再多哪怕一个团，美军就未必打得过去。
Chinese
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以现在事情基本清楚了，28日凌晨志愿军先头部队奇袭夺取了嘎日岭的山口，然后袭
: 击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
: 午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
: 10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
: 因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
: 以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
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m*******y
发帖数: 422 | 15 志愿军回忆里觉得土军很顽强，美军很熊包。
【在 f******t 的大作中提到】
: 土鸡经过二战的洗礼吗？基本就是装点门面的吧，废材而已。
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m*******y
发帖数: 422 | 16 胡扯蛋的是你，出现的加川的志愿军是112师，根本不是从噶日岭过来的114师，这个正
好说明土军对114师的阻击是非常成功的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你去骂美军军史专家Appleman1好了。我就是引用他的书。你为了土耳其旅，大骂美
: 军军史专家是胡扯淡，这是真爱。
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m*******y
发帖数: 422 | 17 假设志愿军114师的确在28日凌晨1点20分就攻占了山口，可是接下来将近20个小时的时
间志愿军114师一直无所作为，一直在wawon附近徘徊。一直到了28日晚上土耳其旅从
wawon撤到夏日里，114师才尾随上来，并在28日晚上又打了一仗，也没能攻克土耳其旅
的阵地。就114师接到的任务和志愿军的行军速度而言，114师从28日凌晨1点到28日晚
上这20多个小时不可能一直在wawon附近吃饭睡觉聊天打屁而不去向军隅里前进，只能
解释为是土耳其旅的奋战拖住了114师。同时土耳其旅一撤，志愿军马上就能尾随上来
。这也说明了土耳其旅的阻滞是有效的，它不撤，114师就过不来。而所谓20分钟攻占
山口这个行为对大局实际无关紧要，因为并没有使得114师能很快迂回包抄到军隅里。
28日下午4点在价川附近的志愿军是走另一条路包抄的112师，这个在38军在朝鲜里说的
很清楚。可见114师当时的确是被土耳其旅拖在了wawon附近。而与此同时土耳其旅还牵
制了112师一部。
Chinese
【在 s**********e 的大作中提到】
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: 击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
: 午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
: 10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
: 因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
: 以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
: Confront MacArthur》
: 大致地理位置：
: 价川 ———————————————— 瓦店 —————— 嘎日岭
: 结论：
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m*******y
发帖数: 422 | 18 事实上，美国军事历史学家Blair和第23团团长Freeman都对土耳其旅的作用采取
负面评价，而且认为他们的功绩被夸大了。
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这个就扯淡了，要是土耳其旅像南韩军那样不经打，估计美2师要被全歼了。除非是美
军自己去取代土耳其旅的位置，也未见得比土耳其旅打得更出色。况且当时美军根本没
有其他部队可以调派。土耳其旅把114师阻击了2天，同时还牵制了112师一部，出色的
完成了自己的任务。由于通讯中断，美军一度以为土耳其旅已被全歼，但是实际上土耳
其旅的战斗损失最多不超过20%，更流行的数字是六七百人，也不算很大。人员基本完
整的撤下来了。38军在朝鲜里就认为土耳其人很顽强而美军是熊包。
Chinese
【在 s**********e 的大作中提到】
: 所以现在事情基本清楚了，28日凌晨志愿军先头部队奇袭夺取了嘎日岭的山口，然后袭
: 击了土耳其军的车队，随后向西发展，沿公路攻击前进，凌晨6点到达瓦店东侧；到下
: 午4点，战斗在瓦店以西很远的价川附近打响，土军开始崩溃，美军拦都拦不住；晚上
: 10点114师对价川附近阳站的土耳其军队开始进攻，打了一晚上没有解决战斗，天亮后
: 因为担心美军飞机，志愿军撤出战斗，29日天黑后攻克阳站。
: 以上主要来自《抗美援朝战争史》《38军在朝鲜》《Disaster in Korea: The Chinese
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: 结论：
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m*******y
发帖数: 422 | 19 孙元亮笑了：
志愿军总政治部主任杜平的回忆录中透露说，他甚至远在中国的丹东也看到了成群结伙
的逃兵。而当时能够返抵中国的逃兵仅是极少数侥幸者。更多的逃兵只能在朝鲜境内逃
亡。
中共军队向来以枪毙加恐吓来制止逃兵现象。已有多位志愿军战俘提起过部队里枪
毙逃兵的案例。例如战俘王遵铭回忆，志愿军１２军３１师为了阻止士兵掉队开小差，
先是警告士兵们说周围有很多土匪，一旦掉队就会被土匪逮住杀掉。部队并且有意枪杀
了两名逃兵并把他们的尸体摆在行军路线上，旁边挂一盏马灯并贴上“掉队的后果”的
告示以恐吓其他士兵。另一位志愿军战俘高文俊则叙述了两个案例。一例发生在他所在
的１８０师。有一名士兵故意开枪打伤自己的脚以图逃避上火线。结果他被处决，该连
指导员也被撤职。还一例是他听战俘营中一位姓诸的战俘所说的。诸说他们部队里有不
少士兵逃入附近的乡村去当女婿。战争消耗了大部分朝鲜的青壮男性，所以志愿军士兵
很受当地妇女欢迎。志愿军各部队经常突击搜查周围地区以抓回逃兵。他们部队有一次
捉获了四名“逃兵女婿”。部队随即召开“公审大会”将他们当众处决。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 另外，个别土耳其兵的战斗意志很糟糕，美军发现有250名土耳其兵乘坐卡车逃到了离
: 战线n英里的后方，很多人跑到了离战线很远的顺川，最令人发指的是，一些土耳其兵
: （125到150人）在29日下午就逃到了平壤！！！
: 孙元良都哭了。。。
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m*******y
发帖数: 422 | 20 志愿军入朝绝密内幕：不断有逃兵 抓回判15年
陈晓楠：这些来自不同阶层，出于不同原因离开家乡的小伙子们步入战场之前，他们首
先被调到江西上饶进行思想教育。不久之后，他们又被调往鸭绿江畔的安东市进行训练
。就在这个过程当中发生了很多在当时绝对不能被披露，也不能被传播的消息，那就是
有逃兵产生。在士兵马发泉的回忆当中，在江西的时候有6个战友开小差逃跑了。在士
兵王德君的回忆当中路过石家庄的时候有一个副排长跳下火车逃跑。而在另外一个士兵
胡明合的回忆当中，路过上海的时候也有一个战友逃跑，而且还逃跑了两次。这样的情
况在当时看起来并不稀少，但是绝大多数的战士当时都不知情，因为大战即将来临。
解说：当时有种传言，在金门我军与美军交战时我军三个团全军覆没。也许是因为这几
个逃跑的士兵们在这里闻到了死亡的味道，他们在江西上饶准备上火车时做了逃兵。
马发泉：那天快上车了，他们说到哪里去，他说到朝鲜去打仗了。有六个人开小差了，
开了小差了以后抓回来，抓回来开斗争大会，我们一个营啊，那会一个加强连250个人
，跟他斗，批评了一下。斗了以后他就不要了，他就送他回去了。参军没资格了，军属
撤消了，就是不光彩。整个家里光荣都被你弄掉了，一个村庄也都给害掉了就是说。
解说：在当时的这些志愿军士兵眼中，他们这些逃兵是极为可耻的，不可原谅的。然而
这些逃兵在作为一名士兵的同时他们可能也是一个婴儿的父亲，一个母亲的儿子。他们
原来那个勇敢的心，被他们的亲情和胆怯所击败。如今胡明合仍然还记得就在准备出发
的那个早晨，战友不见了。
胡明合：我们在一个班的嘛，他自己讲嘛，他呢是有老婆有孩子，他说打不死也冻死了
，我老婆孩子怎么办。所以当兵啊，我就跟你讲老实话，就是十八九岁最勇敢最不怕死。
解说：对于开小差的这个士兵，在部队里进行了批评教育，留了下来。然而不到一周，
这个士兵再次做了逃兵。但这次部队并没有像上次那样派兵把他抓回来。因为在当时是
跑了和尚跑不了庙的，后来部队直接交给了户籍所在地处理。
胡明合：他是开了两次小差，最后交给地方军事法庭判处有期徒刑十五年。
解说：这种类似情况在当时并不少见，王德君的一位副排长在路过家乡石家庄的时候，
从奔驰的火车上跳下。
王德君：他开小差，当时开小差主要是考虑到想回家嘛。当兵当时间长了，因为他们经
过他那个家门口过嘛。他晚上住在火车里面，火车到什么地方他都知道的。撤掉副排长
职务当炊事员。在炊事班里烧饭，一直到抗美援朝到了外国还是烧饭。
志愿军一连长因观战时残酷景象自伤被判枪决
解说：来到鸭绿江畔的志愿军士兵们开始了严格的训练，这次他们的训练重点放在了体
能训练上。
施炳台：到安东就是基本上就是练行军的，走上三十里路，四十里路，中午饭再吃，好
往回走，就是练这个腿呀。
李亚林：撒尿就边走边撒，撒尿都训练过的，打仗的时候很需要这个。你要到另外一个
地方在那里撒尿，搞得不好就给特务拉去了。
解说：经过两个月的训练，志愿军士兵们逐渐具备了一定的身体素质，但是气氛也变得
越加的紧张，因为他们随时待命准备出发。
马发泉：他也当时怕你开小差，就是开会嘛，你要谁逃兵，谁不打仗，谁不听话，我就
代表人民，代表党就是崩一枪。
解说：即使是在部队下达了严格命令的情况下，但还有人冒着生命危险想开小差。
马发泉：过鸭绿江他就不肯走了，赖在地上我肚子痛啊，我痛啊。我们那个连长说，死
也要给他抬过去。就下个命令，他还讲痛。最后来他走走走好起来了，他也不痛了，他
也怕死啊。那个飞机在头上来回炸，你要掉队呢，他那个特务很多的，特务把他杀掉。
解说：逃兵在当时是绝对不能允许的，并且在设立了严格惩罚的情况下仍然屡禁不止，
逃兵他们大多是经历过战场的老兵，或者是接触过老兵的，他们知道等待他们的将是什
么。而这些对马发泉、王发祥这样的新兵来说，他们未必清楚。据王发祥的回忆，曾经
有过这样一件事情。
王发祥：我们一个连长，一个连长的话是姓车，叫车同安（93团5连连长），我是记得
很清楚。
解说：这将是一个在当时绝对禁止传播的故事。
王发祥：打上甘岭的时候，他也不是怕死，他因为打上甘岭的时候是这样的连队的连长
指导员都要先去看阵地的。去看阵地以后他看了以后的话呢他有一种感觉，这个人带上
去的人都要死的。带上去的人都要死的，他就不想把这个连队，把这个连队的人带上去
死，结果由他自己把这个手打了一枪。
这个连长是打抗日战争时候救过我们这个团长的，我们团长给日本鬼子俘虏去，给日本
鬼子俘虏去以后关在那个木房里，关在木房里他是带了三个兵去把我们团长救出来的。
两个人好像有恩一样的了，他（团长）这个命是他（连长）把他救出来的，否则的话给
日本鬼子抓去你还有活的。
解说：连长对团长的救命之恩也成了这个悲剧的一部分。
王发祥：打了一枪以后呢，那么通信员是跟着他的了，知道他是自己打的。但是这个通
讯员也是老兵，你假如说这个老兵说假如说连长你怎么自伤，他要反过来要给你打掉的。
解说：在当时自伤和负伤是不同的。连长负伤整个连队可以不参加战斗，但是自伤那可
能是要枪毙的。
王发祥：那个通讯员也是蛮精明的，他说连长你负伤了，那么这样的话连长他就认为他
是没看到的，没看到以后他就跟指导员讲了。指导员就告诉他了，你现在谁都不要讲，
这个事情谁都不要讲。医生一看就看出来了，你自伤这个枪口对着你，那个火药把肉都
熏黑掉了，所以这个事情他自己也承认伤口是自伤，那么问他是什么原因自伤，他讲好
像是不愿意把这么一个连队的人一百多人带上去白白送死。那么最后给他定性就是厌战
，这个打上甘岭是个紧要关头，所以以后全部医好枪毙掉了，结果以后这个团长把这个
判决书一念掉以后判处死刑，那个团长我们那天开会我们参加了，在旁边掉眼泪。
解说：一个战争经验如此丰富的连长，却因观战时残酷景象而自伤，最终被团长枪毙。
如果这样的故事在马发泉他们出发前就知道了，他们还会有勇气迈向战场吗。
陈晓楠：马发泉、王发祥他们先后在辽宁省的安东市、本溪市、锦州市等地训练了大概
两个月的时间。他们大多数人在这里摸到了他们人生当中的第一把枪，在这里他们枪法
优秀的标准就是可以把子弹打到木靶上。随后他们还学习了几句英语和朝鲜语，这几句
话的内容是我们是中国人民志愿军，缴枪不杀。当这一切都结束的时候，他们跨国了鸭
绿江来到了朝鲜战场，并且最终走向了上甘岭。 |
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m*******y
发帖数: 422 | 21 尽管旅听起来好像比团大一点，但是实际上旅和团是一样的作战建制单位，都是辖下3-
4个营。而土耳其旅在嘎日岭其实就一个营，守山口的更是只有一个连而已。342团是
114师的先头部队。到了杨站，其实守军也只有土耳其旅一个营，志愿军就要动用2个团
，而且也没打下来，可见土耳其人的战斗力之强。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，志愿军小骨部队就把土耳其旅打得崩盘？呵呵。
: 阳站在哪里？你知道？呵呵。
: 不是说土军在嘎日岭成功阻击志愿军吗？现在又成了在瓦院迟滞志愿军了？而且追击到
: 瓦院的也就是志愿军一个342团，怎么一个团就成了志愿军主力了？打了半天一个旅就
: “迟滞”了一个团，这也好意思拿出来说？！
: 退一万步讲，即便志愿军114师主力28日白天没有赶到价川，那就一定是土耳其军的功
: 劳？以很大的可能，那是美军空军的功劳。二次战役里敢于白天行军的只有113师，他
: 们伪装伪军创造了欺骗美军空军的经典战例。如果114师在28日白天动静不大的话，那
: 非常可能是因为隐蔽防空（就好像29日白天撤出阳站战斗防空一样）。
: 所以，通过各方面分析，土耳其旅的作用，很可能是被夸大了。而且有可能其实土耳其
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m*******y
发帖数: 422 | 22 胡扯淡的是你，28日下午价川附近是有志愿军出现并和土耳其旅一部以及美军2个营交
手不假。可是这是走另一路迂回包抄的112师，根本不是被土耳其旅阻击的114师。114
师此时正在和土耳其旅在wawon附近纠缠呢。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那你去骂美军军史专家Appleman1好了。我就是引用他的书。你为了土耳其旅，大骂美
: 军军史专家是胡扯淡，这是真爱。
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m*******y
发帖数: 422 | 23 志愿军白天不能打仗是交战双方都很清楚的事实，所以土军在28日日出之前把志愿军阻
击在wawon附近，就保证了志愿军114师无法迅速赶到军隅里。这就是土军的功劳。相比
之下，所谓志愿军20分钟攻占山口，固然是个不错的奇袭战斗，但是对大局却没什么重
要影响。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嗯，志愿军小骨部队就把土耳其旅打得崩盘？呵呵。
: 阳站在哪里？你知道？呵呵。
: 不是说土军在嘎日岭成功阻击志愿军吗？现在又成了在瓦院迟滞志愿军了？而且追击到
: 瓦院的也就是志愿军一个342团，怎么一个团就成了志愿军主力了？打了半天一个旅就
: “迟滞”了一个团，这也好意思拿出来说？！
: 退一万步讲，即便志愿军114师主力28日白天没有赶到价川，那就一定是土耳其军的功
: 劳？以很大的可能，那是美军空军的功劳。二次战役里敢于白天行军的只有113师，他
: 们伪装伪军创造了欺骗美军空军的经典战例。如果114师在28日白天动静不大的话，那
: 非常可能是因为隐蔽防空（就好像29日白天撤出阳站战斗防空一样）。
: 所以，通过各方面分析，土耳其旅的作用，很可能是被夸大了。而且有可能其实土耳其
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 旅和团一样？土耳其旅有5000人，342团能有5000人？
说起来好像土耳其旅就上了两个营一样，那么请问土耳其旅其他部队在干什么？在看雪
景吟诗吗？
而且谁告诉你打嘎日岭打阳站志愿军就是全团都上？打嘎日岭的志愿军其实就是342团3
营而已，而且是迅速占领嘎日岭。土耳其军在兵力对等而且有天险的情况下迅速丢失阵
地，没被送上军事法庭就不错了，居然还好意思夸土军战斗力强？！
3-
【在 m*******y 的大作中提到】
: 尽管旅听起来好像比团大一点，但是实际上旅和团是一样的作战建制单位，都是辖下3-
: 4个营。而土耳其旅在嘎日岭其实就一个营，守山口的更是只有一个连而已。342团是
: 114师的先头部队。到了杨站，其实守军也只有土耳其旅一个营，志愿军就要动用2个团
: ，而且也没打下来，可见土耳其人的战斗力之强。
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 呵呵，问题是112师没有和土军大规模接战的记录。你是不是又要说112师撒谎了？呵呵。
114
【在 m*******y 的大作中提到】
: 胡扯淡的是你，28日下午价川附近是有志愿军出现并和土耳其旅一部以及美军2个营交
: 手不假。可是这是走另一路迂回包抄的112师，根本不是被土耳其旅阻击的114师。114
: 师此时正在和土耳其旅在wawon附近纠缠呢。
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 现在不说土军是在嘎日岭当住志愿军了？改口说是土军把志愿军拖在瓦店附近了？呵呵。
谁说嘎日岭山口不重要？嘎日岭是天险，如果很好地组织防御，加上美军空军助战，完
全应该把志愿军挡在嘎日岭一线一步也不能前进；结果嘎日岭天险迅速丢失，让志愿军
早上6店就冲到了瓦店，土军再无险可守。别跟我说什么土军兵力少不可能扛住志愿军
优势兵力之类的，进攻嘎日岭的志愿军也就才一个营！
【在 m*******y 的大作中提到】
: 志愿军白天不能打仗是交战双方都很清楚的事实，所以土军在28日日出之前把志愿军阻
: 击在wawon附近，就保证了志愿军114师无法迅速赶到军隅里。这就是土军的功劳。相比
: 之下，所谓志愿军20分钟攻占山口，固然是个不错的奇袭战斗，但是对大局却没什么重
: 要影响。
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m*******y
发帖数: 422 | 27 38军有4.4万人，39/40/42军都有5万多人，你说一个团有多少人？27日晚到28日晚，土
耳其一个营在嘎日岭，主力在wawon。28日晚土耳其主力撤到夏日里，在杨站和志愿军
交手的按照志愿军战史也就是一个营。一个旅也就是3-4个营而已，和志愿军一个团有
什么区别？
再说一遍，志愿军迅速占领的只是山口而已，而不是整个嘎日岭，抗美援朝战争史说的
是激战2小时，将土军一个营击溃。而且志愿军的迅速占领山口只是小战术胜利，对整
个战局并没有什么决定性影响，而土军连续两晚的阻击却对整个战局有决定性影响。
团3
【在 s**********e 的大作中提到】
: 旅和团一样？土耳其旅有5000人，342团能有5000人？
: 说起来好像土耳其旅就上了两个营一样，那么请问土耳其旅其他部队在干什么？在看雪
: 景吟诗吗？
: 而且谁告诉你打嘎日岭打阳站志愿军就是全团都上？打嘎日岭的志愿军其实就是342团3
: 营而已，而且是迅速占领嘎日岭。土耳其军在兵力对等而且有天险的情况下迅速丢失阵
: 地，没被送上军事法庭就不错了，居然还好意思夸土军战斗力强？！
:
: 3-
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m*******y
发帖数: 422 | 28 价川的土军也是小部队啊，至少土军不止牵制了114师。而且证明了出现在价川的不是
114师，说明土军对114师的阻击是成功有效的。
呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，问题是112师没有和土军大规模接战的记录。你是不是又要说112师撒谎了？呵呵。
:
: 114
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m*******y
发帖数: 422 | 29 嘎日岭就是瓦店公路附近的几个山头之一。把志愿军挡在瓦店和嘎日岭没有任何区别，
都是阻止了114师向军隅里穿插。就像柳弹里下届隅里攻防，其实争的都是附近的山头。
土军本来就是孤军，和美军联系又中断，不管嘎日岭是否守得住，土军28日晚撤退的决
定都不会改变，同时如果志愿军真的拿下了嘎日岭主阵地（不是山口），怎么土军28日
晚撤退时志愿军也没对土军造成重大打击，而是让土军从容撤退到夏日里组织新的防御
阵地，可见这个山口是否拿下不仅对战役全局，甚至对瓦元附近的局部战斗都没有什么
重大影响。
呵。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 现在不说土军是在嘎日岭当住志愿军了？改口说是土军把志愿军拖在瓦店附近了？呵呵。
: 谁说嘎日岭山口不重要？嘎日岭是天险，如果很好地组织防御，加上美军空军助战，完
: 全应该把志愿军挡在嘎日岭一线一步也不能前进；结果嘎日岭天险迅速丢失，让志愿军
: 早上6店就冲到了瓦店，土军再无险可守。别跟我说什么土军兵力少不可能扛住志愿军
: 优势兵力之类的，进攻嘎日岭的志愿军也就才一个营！
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 嘎日岭是瓦院附近的几个山头？开什么玩笑？你这个“附近”的范围也太大了吧？！而
且嘎日岭那可是座险要的大山！到你口里就成了山头了？再说一遍：瓦院是瓦院，嘎日
岭是嘎日岭，根本不是一个地方！
说了半天，敢情土耳其旅的功绩就是在28日凌晨迟滞了志愿军几个小时？扔五千只羊到
公路上乱跑也能迟滞志愿军好一阵子吧？以那样的地形，兵力对比不坏，志愿军是长途
远袭，土军难道不应该扛个一天两天的？如果东野十纵在黑山只是迟滞廖兵团几个小时
，难道东野十纵还有大功不成？更何况谁说的114师没有一直向西冲到价川主要是因为
土军的迟滞？114师从德川出发已经跑了那么远的距离，部队的疲劳难道不是一个阻碍
114师西进的重要因素？
头。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 嘎日岭就是瓦店公路附近的几个山头之一。把志愿军挡在瓦店和嘎日岭没有任何区别，
: 都是阻止了114师向军隅里穿插。就像柳弹里下届隅里攻防，其实争的都是附近的山头。
: 土军本来就是孤军，和美军联系又中断，不管嘎日岭是否守得住，土军28日晚撤退的决
: 定都不会改变，同时如果志愿军真的拿下了嘎日岭主阵地（不是山口），怎么土军28日
: 晚撤退时志愿军也没对土军造成重大打击，而是让土军从容撤退到夏日里组织新的防御
: 阵地，可见这个山口是否拿下不仅对战役全局，甚至对瓦元附近的局部战斗都没有什么
: 重大影响。
:
: 呵。
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m*******y
发帖数: 422 | 31 呵呵，要是wawon附近没有联军一兵一卒，难道志愿军还会因为疲劳停下来睡觉休息吃
饭打屁？被阻滞就是被阻滞，别找什么借口。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嘎日岭是瓦院附近的几个山头？开什么玩笑？你这个“附近”的范围也太大了吧？！而
: 且嘎日岭那可是座险要的大山！到你口里就成了山头了？再说一遍：瓦院是瓦院，嘎日
: 岭是嘎日岭，根本不是一个地方！
: 说了半天，敢情土耳其旅的功绩就是在28日凌晨迟滞了志愿军几个小时？扔五千只羊到
: 公路上乱跑也能迟滞志愿军好一阵子吧？以那样的地形，兵力对比不坏，志愿军是长途
: 远袭，土军难道不应该扛个一天两天的？如果东野十纵在黑山只是迟滞廖兵团几个小时
: ，难道东野十纵还有大功不成？更何况谁说的114师没有一直向西冲到价川主要是因为
: 土军的迟滞？114师从德川出发已经跑了那么远的距离，部队的疲劳难道不是一个阻碍
: 114师西进的重要因素？
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m*******y
发帖数: 422 | 32 反正从战局的发展来看，土军连续阻击114师两个晚上至关重要，而志愿军20分钟打下
山口--不是整个嘎日岭则根本无关紧要。因为反正土军第二天傍晚本来无论如何都要继
续后撤到夏日里的新阻击阵地的。而在土军主动撤退前，志愿军根本无法突破土军防线
向军隅里继续前进。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 嘎日岭是瓦院附近的几个山头？开什么玩笑？你这个“附近”的范围也太大了吧？！而
: 且嘎日岭那可是座险要的大山！到你口里就成了山头了？再说一遍：瓦院是瓦院，嘎日
: 岭是嘎日岭，根本不是一个地方！
: 说了半天，敢情土耳其旅的功绩就是在28日凌晨迟滞了志愿军几个小时？扔五千只羊到
: 公路上乱跑也能迟滞志愿军好一阵子吧？以那样的地形，兵力对比不坏，志愿军是长途
: 远袭，土军难道不应该扛个一天两天的？如果东野十纵在黑山只是迟滞廖兵团几个小时
: ，难道东野十纵还有大功不成？更何况谁说的114师没有一直向西冲到价川主要是因为
: 土军的迟滞？114师从德川出发已经跑了那么远的距离，部队的疲劳难道不是一个阻碍
: 114师西进的重要因素？
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m*******y
发帖数: 422 | 33 wiki上描写的应该就是土旅先头营和志愿军342团在嘎日岭附近的战斗，战斗一直持续
到28日傍晚，不过鉴于志愿军不可能在28日白天大规模作战，主要的战斗应该还是28日
日出前。土旅这个营虽然被包围，但是并未被歼灭。
On the night of November 27, the advancing PVA 114th Division of the 38th
Corps—under the command of Zhai Zhongyu—ambushed and destroyed the Turkish
Brigade's reconnaissance platoon,[20][21] alerting the entire brigade in
the process.[22] Knowing that the Chinese attacks were imminent, the advance
battalion of the brigade quickly took up defensive positions on the road
leading into Wawon.[23] They were soon met with the PVA 342nd Regiment of
the 114th Division,[21] and the Chinese concentrated their attacks in an
effort to penetrate the Turkish defensive lines.[22] Heavy fire from the
Turks managed to drive back the Chinese advances, but the attacking Chinese
regiment continued to spread towards the left flank of the defenders. By
dusk on November 28, the entire advance battalion was engulfed by the
Chinese; sword and bayonet fighting ensued, resulting in 400 Turkish
casualties.[22][24] Observing that Wawon was surrounded by hills occupied by
the Chinese, Yazıcı ordered the Turkish Brigade to withdraw 5
kilometres (3.1 mi) westward to the village of Sinim-ri.[22] |
