t**********t
发帖数: 12071 | 1 按照李将军的历史叙事框架，志愿军114师342团用7连做突击部队，把土耳其旅打得失
去了战斗力。 |
m*******y
发帖数: 422 | 2 火鸡损失轻微，与其同时，38军自己也失去了战斗力。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 按照李将军的历史叙事框架，志愿军114师342团用7连做突击部队，把土耳其旅打得失
: 去了战斗力。
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t**********t
发帖数: 12071 | 3 但是土耳其士兵还是很可爱的。志愿军在嘎日岭俘虏了很多土耳其兵，发现他们屁股后
面都带着三四个大铜碗，审问才知道，土耳其孩子们以为朝鲜常见的铜碗是金碗，所以
见到铜碗就带在身边发洋财。志愿军告诉他们这是铜的，土耳其人还是不信，舍不得丢
。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 4 土耳其旅失去战斗力是美军正规军史的叙述。
38军失去战斗力是李将军的谣言。
哈哈哈！
【在 m*******y 的大作中提到】
: 火鸡损失轻微，与其同时，38军自己也失去了战斗力。
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m*******y
发帖数: 422 | 5 土耳其旅损失并不大，5000人的旅损失600人而已，按损失率和38军一样。所谓失去战
斗力无非是把武器都丢了而已。反正美军财大气粗，重新武装分分钟的事。而38/50军
在四次战役失去战斗力则是把人都拼光了。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 土耳其旅失去战斗力是美军正规军史的叙述。
: 38军失去战斗力是李将军的谣言。
: 哈哈哈！
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 "与其同时"是啥意思？
【在 m*******y 的大作中提到】
: 土耳其旅损失并不大，5000人的旅损失600人而已，按损失率和38军一样。所谓失去战
: 斗力无非是把武器都丢了而已。反正美军财大气粗，重新武装分分钟的事。而38/50军
: 在四次战役失去战斗力则是把人都拼光了。
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m*******y
发帖数: 422 | 7 而且土耳其旅在27/28两个晚上两次在嘎日岭和夏日里守住了阵地，击退了38军的进攻
，为美2师撤退赢得了宝贵时间。 |
t**********t
发帖数: 12071 | 8 呵呵，Appleman的军史里面说的土耳其旅损失在1000人左右，到你这里怎么缩水成600
人了？快承认自己造谣了。哈哈哈！
【在 m*******y 的大作中提到】
: 土耳其旅损失并不大，5000人的旅损失600人而已，按损失率和38军一样。所谓失去战
: 斗力无非是把武器都丢了而已。反正美军财大气粗，重新武装分分钟的事。而38/50军
: 在四次战役失去战斗力则是把人都拼光了。
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m*******y
发帖数: 422 | 9 与此同时
【在 t**********t 的大作中提到】
: "与其同时"是啥意思？
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m*******y
发帖数: 422 | 10 可能包括非战斗减员，或者暂时的missing但是后来归队了。准确地数字就是600多人。
600
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，Appleman的军史里面说的土耳其旅损失在1000人左右，到你这里怎么缩水成600
: 人了？快承认自己造谣了。哈哈哈！
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t**********t
发帖数: 12071 | 11 二次战役里38军失去战斗力了？！
【在 m*******y 的大作中提到】
: 与此同时
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m*******y
发帖数: 422 | 12 损失率和土耳其旅一样，所以要使土耳其旅失去战斗力，那么38军也失去了战斗力。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 二次战役里38军失去战斗力了？！
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m*******y
发帖数: 422 | 13 38军在二次战役比四次战役更惨？
【在 t**********t 的大作中提到】
: 二次战役里38军失去战斗力了？！
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 可能？Appleman的书里明明白白写着这1000来人是包括阵亡，负伤和战斗中失踪，哪里
有非战斗减员？哪里有什么暂时失踪？而且Appleman的书里面明确写着是在两周后把所
有被打散人员收拢后的统计数字！
【在 m*******y 的大作中提到】
: 可能包括非战斗减员，或者暂时的missing但是后来归队了。准确地数字就是600多人。
:
: 600
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m*******y
发帖数: 422 | 15 负伤有可能是非战伤比如冻伤，missing也可能后来归队。1000人的数字缺乏明细，600
来人的数字也是你提供的，而且有明细，所以更可靠。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 可能？Appleman的书里明明白白写着这1000来人是包括阵亡，负伤和战斗中失踪，哪里
: 有非战斗减员？哪里有什么暂时失踪？而且Appleman的书里面明确写着是在两周后把所
: 有被打散人员收拢后的统计数字！
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t**********t
发帖数: 12071 | 16 其实新上阵地的46军打得相当不错，三打马踏里，从西山一直打到东山。陆战一师竭尽
全力才保证0238阵地没有丢失（其他几个被攻击的点都丢了），7月份的伤亡高达1500
多人，而46军在整个三个月的夏季反击战役里伤亡也就是不到3000人。
结果到楼顶作者嘴里就成了46军没有占到便宜，而且把陆战一师奋战的功劳给扣到土鸡
头上去了。真是脸皮厚啊。 |
C****2
发帖数: 2904 | 17 没有美军的空袭，中国早就把联合国军打成渣。
我叔公参加过抗美援朝，他说战争非常残酷，中国军队很头疼空袭，后勤经常有问题，
要是没美军空袭，就土耳其那干巴洋，早将被打出屎来。
那个离奇为的该取个土耳其名，毕竟外F了这么多年，他们台湾，一个土耳其LOSER日了
台湾女1000多人，还都是自己上门的。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 按照李将军的历史叙事框架，志愿军114师342团用7连做突击部队，把土耳其旅打得失
: 去了战斗力。
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m*******y
发帖数: 422 | 18 陆战一师的伤员统计和陆军不一样，一般而言陆军的伤死比大约是3：1，陆战一师差不
多有5-6：1，因为把轻伤也算进去了。所以tg和陆战一师打，至少在伤亡交换比上会看
起来占点便宜。比如陆战一师的1500伤亡，如果是陆军来统计，可能只有1000。
脸皮厚的是教授和党妈战史，土鸡明明连续两个晚上守住了阵地，击退了114师的进攻
，到了教授和党妈战史嘴里就成了20分钟和2小时搞定。
1500
【在 t**********t 的大作中提到】
: 其实新上阵地的46军打得相当不错，三打马踏里，从西山一直打到东山。陆战一师竭尽
: 全力才保证0238阵地没有丢失（其他几个被攻击的点都丢了），7月份的伤亡高达1500
: 多人，而46军在整个三个月的夏季反击战役里伤亡也就是不到3000人。
: 结果到楼顶作者嘴里就成了46军没有占到便宜，而且把陆战一师奋战的功劳给扣到土鸡
: 头上去了。真是脸皮厚啊。
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m*******y
发帖数: 422 | 19 没有毛子爸爸，tg早就被国军打成渣。
【在 C****2 的大作中提到】
: 没有美军的空袭，中国早就把联合国军打成渣。
: 我叔公参加过抗美援朝，他说战争非常残酷，中国军队很头疼空袭，后勤经常有问题，
: 要是没美军空袭，就土耳其那干巴洋，早将被打出屎来。
: 那个离奇为的该取个土耳其名，毕竟外F了这么多年，他们台湾，一个土耳其LOSER日了
: 台湾女1000多人，还都是自己上门的。
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m*******y
发帖数: 422 | 20 外F方面，大陆女性也不比台湾的强多少。
【在 C****2 的大作中提到】
: 没有美军的空袭，中国早就把联合国军打成渣。
: 我叔公参加过抗美援朝，他说战争非常残酷，中国军队很头疼空袭，后勤经常有问题，
: 要是没美军空袭，就土耳其那干巴洋，早将被打出屎来。
: 那个离奇为的该取个土耳其名，毕竟外F了这么多年，他们台湾，一个土耳其LOSER日了
: 台湾女1000多人，还都是自己上门的。
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t**********t
发帖数: 12071 | 21 呵呵，将军，你还嫌脸被打得不够？土耳其旅在27日晚上志愿军还没有到来之前守住了
嘎日岭阵地，跟志愿军28日凌晨20分钟奇袭攻克嘎日岭垭口，矛盾吗？
【在 m*******y 的大作中提到】
: 陆战一师的伤员统计和陆军不一样，一般而言陆军的伤死比大约是3：1，陆战一师差不
: 多有5-6：1，因为把轻伤也算进去了。所以tg和陆战一师打，至少在伤亡交换比上会看
: 起来占点便宜。比如陆战一师的1500伤亡，如果是陆军来统计，可能只有1000。
: 脸皮厚的是教授和党妈战史，土鸡明明连续两个晚上守住了阵地，击退了114师的进攻
: ，到了教授和党妈战史嘴里就成了20分钟和2小时搞定。
:
: 1500
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m*******y
发帖数: 422 | 22 呵呵，教授，你还嫌脸被打得不够？志愿军20分钟打下嘎日岭垭口不错，但是27日晚到
28日凌晨这一晚的战斗没有打下土耳其守的嘎日岭主阵地也是事实。
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，将军，你还嫌脸被打得不够？土耳其旅在27日晚上志愿军还没有到来之前守住了
: 嘎日岭阵地，跟志愿军28日凌晨20分钟奇袭攻克嘎日岭垭口，矛盾吗？
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m*******y
发帖数: 422 | 23 你扯什么志愿军342团攻下嘎日岭只花了20分钟时间，有提什么垭口吗？土耳其守住了
山顶的主阵地，击退了志愿军的进攻。这是客观事实。
发信人: tigereatmeat (谢天谢地饭来了), 信区: Military
标 题: Re: 还原朝鲜战争中真实的土耳其旅
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 2 23:18:06 2015, 美东)
又是胡说八道的文章。嘎日岭战斗的时间完全弄错了，志愿军342团攻下嘎日岭只花了
20分钟时间，加上后面攻击乘车的土耳其旅一共也只花了两个小时。到文章作者这里居
然成了“最终土耳其人阻挡住了114师向军隅里的迂回包抄，为美军第2师的后退建立新
阵线，争取到了时间。”至于“经此一战，志愿军认为；土耳其军队战术比美军灵活，
能吃苦有韧劲。”，呵呵，作者自己编一堆话来当成志愿军的意见，有劲吗？
至于四次战役里，所谓“随后几天，美土军勉强抵抗住了中朝军队的反击。”，完全就
是把土军的失败给掩饰起来。事实上，土军数次被志愿军50军的反击打得四散溃逃，以
至于美军师长因为土军的糟糕表现把土军撤下去让美军自己动手。
最后一段所谓“新参战志愿军缺乏经验，在美军联合火力支援打击下，在与英军和土耳
其旅的战斗中，并没有占到便宜，此战歼敌1320人，自身损失达到4000多人”，更是胡
说八道，且不说46军的伤亡是不到3000人（作者大嘴一张立马增加一千上去）查46军军
史，他们在整个夏季反击战役里面主要是在和美军陆战一师反复争夺陆战一师的前哨高
地群
，和土耳其旅只在马踏里西山打了一把，居然能被作者把志愿军的损失全部给扣到英国
人和土耳其人头上，真是可笑（看上去好像是土军力挫志愿军，其实是土军没的阵地被
志愿军攻克并且巩固）
【在 t**********t 的大作中提到】
: 呵呵，将军，你还嫌脸被打得不够？土耳其旅在27日晚上志愿军还没有到来之前守住了
: 嘎日岭阵地，跟志愿军28日凌晨20分钟奇袭攻克嘎日岭垭口，矛盾吗？
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n***9
发帖数: 564 | |
m*******y
发帖数: 422 | 25 胡说八道的是你，和你奉若神明的党妈战史。志愿军是拿下了嘎日岭山口，但是并没有
拿下嘎日岭主阵地。这一晚的攻防战以土耳其军获胜告终。
次日，即28日黄昏，土耳其军主动撤退，撤到夏日里继续阻击志愿军。什么“加上后面
攻击乘车的土耳其旅一共也只花了两个小时”，更是志愿军战史的鬼话连篇。
发信人: tigereatmeat (谢天谢地饭来了), 信区: Military
标 题: Re: 还原朝鲜战争中真实的土耳其旅
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 2 23:18:06 2015, 美东)
又是胡说八道的文章。嘎日岭战斗的时间完全弄错了，志愿军342团攻下嘎日岭只花了
20分钟时间，加上后面攻击乘车的土耳其旅一共也只花了两个小时。 |
m*******y
发帖数: 422 | 26 信中国战史的牛皮，那是连年都要过错的。
【在 m*******y 的大作中提到】
: 胡说八道的是你，和你奉若神明的党妈战史。志愿军是拿下了嘎日岭山口，但是并没有
: 拿下嘎日岭主阵地。这一晚的攻防战以土耳其军获胜告终。
: 次日，即28日黄昏，土耳其军主动撤退，撤到夏日里继续阻击志愿军。什么“加上后面
: 攻击乘车的土耳其旅一共也只花了两个小时”，更是志愿军战史的鬼话连篇。
: 发信人: tigereatmeat (谢天谢地饭来了), 信区: Military
: 标 题: Re: 还原朝鲜战争中真实的土耳其旅
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 2 23:18:06 2015, 美东)
: 又是胡说八道的文章。嘎日岭战斗的时间完全弄错了，志愿军342团攻下嘎日岭只花了
: 20分钟时间，加上后面攻击乘车的土耳其旅一共也只花了两个小时。
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m*******y
发帖数: 422 | 27 事实是志愿军激战一整晚也没打下土耳其军防守的嘎日岭主阵地，就被舔党教授吹嘘成
志愿军342团攻下嘎日岭只花了20分钟时间。
发信人: tigereatmeat (谢天谢地饭来了), 信区: Military
标 题: Re: 还原朝鲜战争中真实的土耳其旅
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 2 23:18:06 2015, 美东)
又是胡说八道的文章。嘎日岭战斗的时间完全弄错了，志愿军342团攻下嘎日岭只花了
20分钟时间，加上后面攻击乘车的土耳其旅一共也只花了两个小时。 |
