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发帖数: 61690 | 1 11月18日，美国总统奥巴马邀请中国企业家阿里巴巴集团董事局主席马云在APEC会议上
就气候变化，环境保护和创业精神进行讨论，奥巴马一连向马云提了5个问题。
马云在对话中表示，面对环境保护等问题，现在仍然担忧，那就太晚了，我们要行
动，一起努力。
以下是双方对话实录：
奥巴马：马云今天早上的演讲已经点燃了整场的气氛，作为演讲嘉宾，在他后面讲
感到压力很大。我会让演讲尽可能的简短一些。让我邀请Jack上台。他 是我的偶像。
大家都知道jack是企业家，不过可能你们不知道他还热衷气候变化的应对，参与清洁能
源。马云，为什么你对气候保护充满热情？为什么你觉得企 业应该在环境变化的问题
中发挥作用？
马云：不是热情，而深深的担忧，促使我对环境和气候变化投入精力。当我12岁的
时候， 我到一个湖里游泳，差点淹死，因为那个湖比我想象的深很多。而5年前我故地
重游，整个湖都干了。大家身边都有年轻朋友都死于癌症。20年前，几乎没人听说 过
癌症，而今天，很多家庭，我身边的很多朋友遭受着癌症的痛苦。
如果没有一个健康的环境，无论赚多少钱，都将面临环境变坏的灾难，这就是我们
的忧虑。从六年前开始，我们把阿里巴巴集团千分之三的收入捐献出来，鼓励帮助年轻
人找到解决环境问题的创新方式，一起去面对这个问题。
当然，钱永远都是不够的，但钱是用来帮助唤醒人们的意识，让人们知道，气候在
出现问题，食品安全有问题，水质有问题，从而认真的去对待和解决这个问题。这就是
我们的思考。
未来的机会在哪里？阿里巴巴一直相信，机会永远在最麻烦，让你忧虑的地方。你
能够解决多大的麻烦，就能够产生多大的机会。
几年前，比尔盖茨打电话给我，邀请我一起推动清洁的能源，我觉得这是一个很好
的主意，这也是我们可以贡献的东西。
15年前，我们是小公司，现在我们变大了，是一家跟很多公司不一样的公司。但是
我们认为，不管你是一架什么样的公司，如果你不关心环境，食品和水，那么不管你的
企业是大还是小，你都很难生存下来。
奥巴马：我们看到在很多国家，年轻的创业者使用高科技，进行了跨越式的发展。
同样的，在亚洲和非洲的很多地方，连电话线都没有铺设，人们直接跨越到 移动设备
，而且显然每天从阿里巴巴买东西。重要的是，他们不需要巨额投资于基础设施，这部
分导致了过去我们脑子里的”发展“这个概念，”环境可持续“这个 概念有些故事了
。这提出了一个问题，我们应该怎么做来支持年轻的创业者？马云，你做过白手起家的
创业者，现在也成为成功的企业家，经历过两种阶段，你觉 得，大公司和政府如何创
造好的环境给年轻的创业者？
马云：政府很简单，减税就好了，别对年轻创业者收税。
奥巴马：你得到了你CEO同行的欢呼。
马云：但是我认为，我听到这些创业者的故事感到非常激动。创业公司对创业者来
说就是他们的小孩，我到今天有了五个“小孩”，我是一个有经验的父亲 了。阿里巴
巴，淘宝，支付宝等等，这些是我的孩子。我觉得对创业者来说，没有人能帮到你，我
们只能帮助自己。投资者，合伙人，政府他们是叔叔阿姨，你才是 父母，不要放弃你
的小孩。当我们开始谈论自己的小孩，自己的激情时，都听起来很疯狂，你是那个照顾
小孩的人。
我们所做的是创造一个平台，我们的任务是赋能。今年双11我们平台上有145亿美
元的交易，今年我们会有5000亿美元的总交易额。我们不出售任何东西，我们帮助别人
出售，我们的任务是帮助其他企业实现他们的梦想。
我们平台上有个app，他们追踪卡车，因为卡车物流一般把东西从这个城市送到那
个城市，但是他们回来时候是空载的，这个应用就是解决这个问题，帮助 卡车司机减
少空载。我们的科技和平台帮助这家企业，去年一年，这家企业就帮助节省了价值15亿
美元的燃油。这是用创新的方式使用科技。
中小企业永远最有创新力，大企业保持创新很难。当我们看到这样的企业时，我们
激动，我们资助他们，我们用科技支持他们，如果他们是环境友好型的企业，在我们的
平台上，我们会推广他们。
奥巴马：马云，在中国，人们正在越来越关心环境，你觉得你的同行企业家在关注
这种转变吗？
马云：以中国为例，比如北京的雾霾，导致更多人关注环境。因为雾霾，政府和所
有的企业都改变了非常多。我几周前从北京回来，我喉咙都是疼的。我组织 了一个桃
花源基金，我邀请了中国的45位商业领袖，一起加入，投入资金。这是一个由政府，企
业，科学家，社会学家和慈善家等等一起联手的组织。有很多事 情，企业应该更积极
自觉的来做。现在讨论谁的错已经太晚了，美国的错还是我们的错，我们要一起解决问
题。我们如何联合在一起，更高效的做事？我一直相信， 做公益，你应该有慈善的心
，商业的方法来实践，因为这是做成事情的最有效方法。科学家应该想的是如何正确的
做事，企业家则应该考虑如何有效的做事，政府应 该创造很好的环境和基础，做基础
研究，我们也需要媒体来告诉大众怎么做。亚太地区，特别是中国，我们采取了很多好
的措施，但是我们应该探索一个更有效方 法。我在美国纽约州布兰登买了一块覆盖着
森林的土地，我买这块土地的原因，不是为了买下森林，是想要买经验，看看美国人在
上个世纪是怎么解决自己的环境污 染问题的。我们把这些技术和经验带回到中国，带
到这个半边的世界。这就是机会。现在仍然担忧，那就太晚了，我们要行动，一起努力
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