b*****d
发帖数: 61690 | 1 新华网内比都11月18日电（记者庄北宁）缅甸总统府18日通过官方媒体刊登总统吴登盛
签署的总统令，宣布缅甸政府取消对位于掸邦北部果敢自治区的军事管制。
取消果敢地区军事管制的总统令自17日起生效。根据总统令，鉴于果敢地区已经回
归正常的管理和法律秩序，村庄也恢复安宁，因此取消军事管制。
今年2月9日，果敢地区发生缅甸民族民主同盟军（简称果敢同盟军）与缅甸政府军
之间的冲突，事态日益严重，冲突持续数月，双方均有人员伤亡。缅甸政府2月17日宣
布果敢地区进入紧急状态，军事接管当地一切权力。此后，缅甸政府分别于5月、8月两
次延长军事管制90天。 |
s*******1
发帖数: 16479 | |
r*******g
发帖数: 32828 | 3 一直没有好过。 都是华人自己在搞坏。
彭家声这个毒贩子的水军还真把你们给蒙到。
【在 s*******1 的大作中提到】
: 只想知道那的华人日子是否可以好过点？
|
s*******1
发帖数: 16479 | 4 就是无论是不是军管，那些大明后裔的生活都会很差，唉，真不好受
【在 r*******g 的大作中提到】
: 一直没有好过。 都是华人自己在搞坏。
: 彭家声这个毒贩子的水军还真把你们给蒙到。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 5 果敢的彭家声和现在的白所成都没做过毒品。在果敢贩毒的是90年代的杨家兄弟，他们
甚至嚣张的要炮轰南扇口岸。彭在土鳖的支持下，驱赶杨家兄弟，杨毒贩逃亡下缅甸。
从此果敢开始禁毒。
佤邦到现在还种植毒品，特别是南佤。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 一直没有好过。 都是华人自己在搞坏。
: 彭家声这个毒贩子的水军还真把你们给蒙到。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 6 你就扯淡吧。 彭家声一直有反骨， 会不中鸦片？ 他的军费从那来？
要是他死了， 果敢人民就和平了， 也会富裕起来
【在 v**********m 的大作中提到】
: 果敢的彭家声和现在的白所成都没做过毒品。在果敢贩毒的是90年代的杨家兄弟，他们
: 甚至嚣张的要炮轰南扇口岸。彭在土鳖的支持下，驱赶杨家兄弟，杨毒贩逃亡下缅甸。
: 从此果敢开始禁毒。
: 佤邦到现在还种植毒品，特别是南佤。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 7 彭家声几个大问题。
一骗中共的武器， 背叛缅共。
二是2008年卖武器给藏独。 这样才有中共要求缅甸政府出面干掉彭家声这个毒贩子的。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 果敢的彭家声和现在的白所成都没做过毒品。在果敢贩毒的是90年代的杨家兄弟，他们
: 甚至嚣张的要炮轰南扇口岸。彭在土鳖的支持下，驱赶杨家兄弟，杨毒贩逃亡下缅甸。
: 从此果敢开始禁毒。
: 佤邦到现在还种植毒品，特别是南佤。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 8 土鳖援助彭，这个毫无疑问，彭和云南地方关系很好，没有土鳖首肯，彭不可能从杨家
毒贩手里夺回果敢控制权。
后来由于缅甸军政府插入果敢事物，果敢落入缅族之手。
白所成在2015年果敢冲突时，没有到附近的中国境内避难，而是逃到更远的缅甸内地。
白所成政权已经是缅甸的白手套。白所成推行缅语教育，果敢汉语和汉族不出一代人，
将会消亡。
彭推行家天下是果敢汉人政权在缅军政府压力下土崩瓦解的主要原因。
土鳖由于和缅军政府有更高的战略合作，牺牲了果敢汉人利益。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 你就扯淡吧。 彭家声一直有反骨， 会不中鸦片？ 他的军费从那来？
: 要是他死了， 果敢人民就和平了， 也会富裕起来
|
v**********m
发帖数: 5516 | 9 缅共不可能有前途。
中共都在80年代和美国政府合作，并且停止援助东南亚共产党的军事行动，停播在湖南
境内的对东南亚广播的马来西亚共产党短波电台。在土鳖的大规模输血停止后，缅共如
何能撑下去？
缅共解体是早晚的事，可以看凤凰卫视的(佤邦双雄)节目知道这个解体过程。
的。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 彭家声几个大问题。
: 一骗中共的武器， 背叛缅共。
: 二是2008年卖武器给藏独。 这样才有中共要求缅甸政府出面干掉彭家声这个毒贩子的。
|
S*****n
发帖数: 4185 | 10 感觉这个版本靠谱。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 缅共不可能有前途。
: 中共都在80年代和美国政府合作，并且停止援助东南亚共产党的军事行动，停播在湖南
: 境内的对东南亚广播的马来西亚共产党短波电台。在土鳖的大规模输血停止后，缅共如
: 何能撑下去？
: 缅共解体是早晚的事，可以看凤凰卫视的(佤邦双雄)节目知道这个解体过程。
:
: 的。
|
|
|
k***v
发帖数: 1218 | 11 毕竟果敢人是缅甸人不是中国人。所以人家学本国国语也无可厚非。果敢汉人要么移民
天朝，要么融入缅甸社会。获得公民权，在体制内为自己争取权益。这是大势所趋。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 土鳖援助彭，这个毫无疑问，彭和云南地方关系很好，没有土鳖首肯，彭不可能从杨家
: 毒贩手里夺回果敢控制权。
: 后来由于缅甸军政府插入果敢事物，果敢落入缅族之手。
: 白所成在2015年果敢冲突时，没有到附近的中国境内避难，而是逃到更远的缅甸内地。
: 白所成政权已经是缅甸的白手套。白所成推行缅语教育，果敢汉语和汉族不出一代人，
: 将会消亡。
: 彭推行家天下是果敢汉人政权在缅军政府压力下土崩瓦解的主要原因。
: 土鳖由于和缅军政府有更高的战略合作，牺牲了果敢汉人利益。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 12 国籍上来讲，果敢人没有缅甸国籍，也没公民权。
果敢在缅甸的法律地位一直有争议。原因是缅甸在二战后从英国独立时，下缅甸的缅族
为了把缅甸的国土扩充到上缅甸，和上缅甸的各民族签订彬龙协议，上下缅甸一起从英
国独立，成立缅甸联邦。
可是该协议的主要内容允许上缅甸各族自治的内容从未在缅甸政府法律上实现过。
果敢汉人的结局拭目以待吧。果敢汉人也是汉人，说汉语，过中国人的节，虽然没有中
华人民共和国籍。如果果敢变成缅语区，那云南多了一段有争议的国土前线，解放军直
接面对缅族武装。
【在 k***v 的大作中提到】
: 毕竟果敢人是缅甸人不是中国人。所以人家学本国国语也无可厚非。果敢汉人要么移民
: 天朝，要么融入缅甸社会。获得公民权，在体制内为自己争取权益。这是大势所趋。
|
k***v
发帖数: 1218 | 13 那段边界没有什么争议。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 国籍上来讲，果敢人没有缅甸国籍，也没公民权。
: 果敢在缅甸的法律地位一直有争议。原因是缅甸在二战后从英国独立时，下缅甸的缅族
: 为了把缅甸的国土扩充到上缅甸，和上缅甸的各民族签订彬龙协议，上下缅甸一起从英
: 国独立，成立缅甸联邦。
: 可是该协议的主要内容允许上缅甸各族自治的内容从未在缅甸政府法律上实现过。
: 果敢汉人的结局拭目以待吧。果敢汉人也是汉人，说汉语，过中国人的节，虽然没有中
: 华人民共和国籍。如果果敢变成缅语区，那云南多了一段有争议的国土前线，解放军直
: 接面对缅族武装。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 14 中国政府和果敢地方政府没争议。和缅人，难说。
【在 k***v 的大作中提到】
: 那段边界没有什么争议。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 15 彭家声死了， 果敢会过上好日子的。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 国籍上来讲，果敢人没有缅甸国籍，也没公民权。
: 果敢在缅甸的法律地位一直有争议。原因是缅甸在二战后从英国独立时，下缅甸的缅族
: 为了把缅甸的国土扩充到上缅甸，和上缅甸的各民族签订彬龙协议，上下缅甸一起从英
: 国独立，成立缅甸联邦。
: 可是该协议的主要内容允许上缅甸各族自治的内容从未在缅甸政府法律上实现过。
: 果敢汉人的结局拭目以待吧。果敢汉人也是汉人，说汉语，过中国人的节，虽然没有中
: 华人民共和国籍。如果果敢变成缅语区，那云南多了一段有争议的国土前线，解放军直
: 接面对缅族武装。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 16 如果在果敢强力推行缅语教育和缅甸文化，那里的汉人几代人后就变成缅族。
已经认同缅族的前汉人过得好坏和汉人本体已经没有关系了。
果敢也会淡出汉人视野，也就没汉人关心了，只会在史书里被提起。一切都会被后人呵
呵。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 彭家声死了， 果敢会过上好日子的。
|
r*******g
发帖数: 32828 | 17 果敢那地方， 没缅军进攻的时候， 就骗大陆人去赌， 然后剁手， 杀人来要钱。
被缅军进攻， 就讲同胞了， 就讲汉人一家亲了。
果敢上层， 尤其是彭家声应该被灭。 |
k***v
发帖数: 1218 | 18 多虑了。东南亚华人都几百年了。哪怕都不会讲中文了。血缘不可能消失
【在 v**********m 的大作中提到】
: 如果在果敢强力推行缅语教育和缅甸文化，那里的汉人几代人后就变成缅族。
: 已经认同缅族的前汉人过得好坏和汉人本体已经没有关系了。
: 果敢也会淡出汉人视野，也就没汉人关心了，只会在史书里被提起。一切都会被后人呵
: 呵。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 19 彭家不能代表普通果敢汉人。
彭家天下的做法是有问题，可是至少他还没有和缅族大规模的合作，保留一只缅族以外
的独立武装。现在的白所成，那只能呵呵了。
毒品禁种后，果敢靠博彩业收取资金，彭当政如此，白现在也是如此，我看缅族掌权后
也是如此，只不过换个赌场老板。
彭家已经被赶出果敢很多年。白所成治下的赌场比老彭的赌场更恶劣，你所说的果敢汉
人日子过得更好没有出现过，汉人孩子的缅语倒是顺溜很多。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 果敢那地方， 没缅军进攻的时候， 就骗大陆人去赌， 然后剁手， 杀人来要钱。
: 被缅军进攻， 就讲同胞了， 就讲汉人一家亲了。
: 果敢上层， 尤其是彭家声应该被灭。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 20 汉民族是个血缘大集合，各种基因背景来源的人走在一起之所以被称为汉人是认同汉文
化，汉人是个文化集合体不是基因血缘集合体，也就是说，很难从基因上定义汉民族。
东南亚汉人之所以被称为汉人是因为他们保留汉语和汉文化，如果汉语消失，不说汉语
，那就不是汉人。
泰国有30%左右的人群有汉人祖先，可是他们不是汉族而是傣族，理由就是他们都采用
傣姓，说傣语。
马来西亚的汉人，保留汉语和汉文化，所以被称为汉人。
【在 k***v 的大作中提到】
: 多虑了。东南亚华人都几百年了。哪怕都不会讲中文了。血缘不可能消失
|
|
|
k***v
发帖数: 1218 | 21 你来说说泰国华人还有多少精通汉语的？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 汉民族是个血缘大集合，各种基因背景来源的人走在一起之所以被称为汉人是认同汉文
: 化，汉人是个文化集合体不是基因血缘集合体，也就是说，很难从基因上定义汉民族。
: 东南亚汉人之所以被称为汉人是因为他们保留汉语和汉文化，如果汉语消失，不说汉语
: ，那就不是汉人。
: 泰国有30%左右的人群有汉人祖先，可是他们不是汉族而是傣族，理由就是他们都采用
: 傣姓，说傣语。
: 马来西亚的汉人，保留汉语和汉文化，所以被称为汉人。
|
k***v
发帖数: 1218 | 22 缅甸政府并没下令禁止汉语吧？你也可以双语教学不是？难道在美华人在你眼里只能学
汉语，不能学英文？那还怎么融入本地社会？为啥你对果敢就要求这么苛刻呢？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 汉民族是个血缘大集合，各种基因背景来源的人走在一起之所以被称为汉人是认同汉文
: 化，汉人是个文化集合体不是基因血缘集合体，也就是说，很难从基因上定义汉民族。
: 东南亚汉人之所以被称为汉人是因为他们保留汉语和汉文化，如果汉语消失，不说汉语
: ，那就不是汉人。
: 泰国有30%左右的人群有汉人祖先，可是他们不是汉族而是傣族，理由就是他们都采用
: 傣姓，说傣语。
: 马来西亚的汉人，保留汉语和汉文化，所以被称为汉人。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 23 泰国人有华人祖先的不少，可是已经和华人无关了，只说傣语，只用傣姓，包括现在的
泰国王家系也有汉人祖先，可是他们绝对不会自认为是汉人。
如果他们还保留汉语和汉姓，拜汉人祖宗还可以称为汉人。
【在 k***v 的大作中提到】
: 你来说说泰国华人还有多少精通汉语的？
|
v**********m
发帖数: 5516 | 24 果敢汉人不是果敢移民，是数百年在果敢本土聚居居民，呵呵，不是北美华人这种情况
。而且，他们和云南的联系比和缅族的联系紧密的多。缅语对他们而言就是政治后果，
不是自己愿意的选择。
如果他们得到彬龙协议里缅族承诺的的自治法律地位，会缅语有啥用？
【在 k***v 的大作中提到】
: 缅甸政府并没下令禁止汉语吧？你也可以双语教学不是？难道在美华人在你眼里只能学
: 汉语，不能学英文？那还怎么融入本地社会？为啥你对果敢就要求这么苛刻呢？
|
d**z
发帖数: 3577 | 25
-----------------------------------
后清根本不认同汉人。视汉族为其头号威胁。
在本国计生汉奴，在外国支援屠汉人的蛮夷政权。
消灭海内外汉人的实力是后清的最高战略。
出国留学的半数都不是汉族，教育早已被垄断。
伪称是汉族的在买卖提误导洗脑占少数的汉族。
情况跟米疣伪称自己是其它族裔来渗透误导一样。
http://www.youtube.com/watch?v=y3GMDcFOq0g
http://tinyurl.com/IvyAdmission
他们跪舔讨好洋大人，赠资外敌，出卖华人。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 汉民族是个血缘大集合，各种基因背景来源的人走在一起之所以被称为汉人是认同汉文
: 化，汉人是个文化集合体不是基因血缘集合体，也就是说，很难从基因上定义汉民族。
: 东南亚汉人之所以被称为汉人是因为他们保留汉语和汉文化，如果汉语消失，不说汉语
: ，那就不是汉人。
: 泰国有30%左右的人群有汉人祖先，可是他们不是汉族而是傣族，理由就是他们都采用
: 傣姓，说傣语。
: 马来西亚的汉人，保留汉语和汉文化，所以被称为汉人。
|
k***v
发帖数: 1218 | 26 再自治人家是一个国家。会本国国语这对任何一个国家都是起码的要求。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 果敢汉人不是果敢移民，是数百年在果敢本土聚居居民，呵呵，不是北美华人这种情况
: 。而且，他们和云南的联系比和缅族的联系紧密的多。缅语对他们而言就是政治后果，
: 不是自己愿意的选择。
: 如果他们得到彬龙协议里缅族承诺的的自治法律地位，会缅语有啥用？
|
w*********e
发帖数: 241 | |
v**********m
发帖数: 5516 | 28 缅语不是官方语言，因为缅甸联邦一直没有全联邦一起批准的宪法，果敢汉人作为彬龙
协议的签字方，也没有参与宪法形成过程。
缅甸的历史情况非常类似印度，在独立前是英国殖民地，在英国前是个地理名词。独立
后缅甸和印度的区别
就是印度有一个合法的中央政府，缅甸一直没有。
国家，官方语言，这些名词得从法律地位上说。不是想当然，缅甸就得是缅语作为官方
语言。
就是缅甸以后有一份各族批准的宪法，汉语也得是宪法规定的官方语言之一，这也是把
果敢留在缅甸唯一的法律文书彬龙协议的精神之一。
【在 k***v 的大作中提到】
: 再自治人家是一个国家。会本国国语这对任何一个国家都是起码的要求。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 29 维族代表参与1954年中华人民共和国宪法的制订。他们的权利和义务已经确定。离开承
诺说现实是不恰当的，必须付出代价。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 果敢人不學習緬語，等同維人不學習漢語。
|
k***v
发帖数: 1218 | 30 你这叫抬杠。缅甸怎么会没有官方语言。通用的官方语言多数一种，最多两种。哪有把
各个少
数民族语言都算成官方语言的。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 缅语不是官方语言，因为缅甸联邦一直没有全联邦一起批准的宪法，果敢汉人作为彬龙
: 协议的签字方，也没有参与宪法形成过程。
: 缅甸的历史情况非常类似印度，在独立前是英国殖民地，在英国前是个地理名词。独立
: 后缅甸和印度的区别
: 就是印度有一个合法的中央政府，缅甸一直没有。
: 国家，官方语言，这些名词得从法律地位上说。不是想当然，缅甸就得是缅语作为官方
: 语言。
: 就是缅甸以后有一份各族批准的宪法，汉语也得是宪法规定的官方语言之一，这也是把
: 果敢留在缅甸唯一的法律文书彬龙协议的精神之一。
|
|
|
v**********m
发帖数: 5516 | 31 看来印度和新加坡的宪法都是瞎搞得宪法。
【在 k***v 的大作中提到】
: 你这叫抬杠。缅甸怎么会没有官方语言。通用的官方语言多数一种，最多两种。哪有把
: 各个少
: 数民族语言都算成官方语言的。
|
l*******1
发帖数: 16217 | 32 中国要把果敢变成缅甸的苏台德地区，不能因为一条输油管道就让东让西，缅甸其实比
越南还坏破坏威力还大， |
w***x
发帖数: 1763 | 33 缅甸政府军难道不是被彭家声出于内部权力斗争的需要引进果敢的(当然最后砸了自己
的脚)?
【在 v**********m 的大作中提到】
: 彭家不能代表普通果敢汉人。
: 彭家天下的做法是有问题，可是至少他还没有和缅族大规模的合作，保留一只缅族以外
: 的独立武装。现在的白所成，那只能呵呵了。
: 毒品禁种后，果敢靠博彩业收取资金，彭当政如此，白现在也是如此，我看缅族掌权后
: 也是如此，只不过换个赌场老板。
: 彭家已经被赶出果敢很多年。白所成治下的赌场比老彭的赌场更恶劣，你所说的果敢汉
: 人日子过得更好没有出现过，汉人孩子的缅语倒是顺溜很多。
|
k***v
发帖数: 1218 | 34 地方语言是地方语言，全国通用是全国通用。你举个例子哪个国家会允许在某个地区只
教授地方语言，不教授全国通用语言的？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 看来印度和新加坡的宪法都是瞎搞得宪法。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 35 老彭，引缅军进入掸邦，而后治果敢用家天下的制度，他的问题非常大。正是这个家天
下，直接毁了果敢的政治独立地位。
老彭如果不能亡羊补牢，果敢汉人的历史，他的功过5：5开都不一定有。
如果老白反正，在果敢的历史地位将超过老彭。
【在 w***x 的大作中提到】
: 缅甸政府军难道不是被彭家声出于内部权力斗争的需要引进果敢的(当然最后砸了自己
: 的脚)?
|
w******9
发帖数: 1604 | 36
那你没看到马来华人一直区域自治，华语教学。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 如果在果敢强力推行缅语教育和缅甸文化，那里的汉人几代人后就变成缅族。
: 已经认同缅族的前汉人过得好坏和汉人本体已经没有关系了。
: 果敢也会淡出汉人视野，也就没汉人关心了，只会在史书里被提起。一切都会被后人呵
: 呵。
|
k***v
发帖数: 1218 | 37 啥叫反正？驱逐缅军再搞独立王国？那不得又一场腥风血雨？倒霉的还不是果敢老百姓
？就为军阀们那点权力？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 老彭，引缅军进入掸邦，而后治果敢用家天下的制度，他的问题非常大。正是这个家天
: 下，直接毁了果敢的政治独立地位。
: 老彭如果不能亡羊补牢，果敢汉人的历史，他的功过5：5开都不一定有。
: 如果老白反正，在果敢的历史地位将超过老彭。
|
l*******1
发帖数: 16217 | 38 家天下没什么，新加坡老李也是家天下，土共要做的是督促老彭再把这个家天下refine
一下就可以了，别那么露骨 |
s********g
发帖数: 334 | 39 请问， 现在大选之后， 这个战略合作会有啥变动？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 老彭，引缅军进入掸邦，而后治果敢用家天下的制度，他的问题非常大。正是这个家天
: 下，直接毁了果敢的政治独立地位。
: 老彭如果不能亡羊补牢，果敢汉人的历史，他的功过5：5开都不一定有。
: 如果老白反正，在果敢的历史地位将超过老彭。
|
w***x
发帖数: 1763 | 40 没有如果， 在这点上彭肯定不能亡羊补牢，彭为了内部权力斗争而不惜引狼入室造成
缅军控制果敢战略要塞再也赶不走的后果， 彭必然过远大于功
【在 v**********m 的大作中提到】
: 老彭，引缅军进入掸邦，而后治果敢用家天下的制度，他的问题非常大。正是这个家天
: 下，直接毁了果敢的政治独立地位。
: 老彭如果不能亡羊补牢，果敢汉人的历史，他的功过5：5开都不一定有。
: 如果老白反正，在果敢的历史地位将超过老彭。
|
|
|
w***x
发帖数: 1763 | 41 中国还没有强大到那个地步，土鳖根本不掌握果敢汉人的利益，谈何牺牲果敢汉人利益。
果敢汉人的利益是被当地汉人军阀乱作给搞坏的。
【在 S*****n 的大作中提到】
: 感觉这个版本靠谱。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 42 缅共住在昆明的历史这么快就忘了？
果敢以前是缅共的辖区。
緬甸共產黨在1960年代失去位於緬甸中部的根據地之後，很快就在中華人民共和國的支
持下，有一批缅共领导人在中国北京国际马列主义学院学习，后分别被派到中国人民解
放军第54野战军挂职学习。在地方挂职学习地四川省、贵州凯里、云南昆明对一部分缅
甸人秘密进行国际共产陪训，其中有815军区司令丁莱、东北军区参谋长余剑、果敢彭
家声、克钦丁荫、佤邦赵尼来等，后来在緬甸東北部重新建立，當中包括了佤邦、克钦
邦、果敢。缅共中央所在地设在勐固。
益。
【在 w***x 的大作中提到】
: 中国还没有强大到那个地步，土鳖根本不掌握果敢汉人的利益，谈何牺牲果敢汉人利益。
: 果敢汉人的利益是被当地汉人军阀乱作给搞坏的。
|
d**z
发帖数: 3577 | 43
------------------------
仇汉族的后清为了削弱汉族根本不在乎牺牲国家利益。
打压汉族是后清的最要国策。汉奴被愚化洗脑后看不懂。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 中国要把果敢变成缅甸的苏台德地区，不能因为一条输油管道就让东让西，缅甸其实比
: 越南还坏破坏威力还大，
|
r*******g
发帖数: 32828 | 44 没有在昆明吧， 缅共打回去之前一部分在四川， 一部分在贵州挖矿。
缅共的头在北京。
缅共里面有好多共军， 和知青. 毛就是不在乎汉人的生命。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 缅共住在昆明的历史这么快就忘了？
: 果敢以前是缅共的辖区。
: 緬甸共產黨在1960年代失去位於緬甸中部的根據地之後，很快就在中華人民共和國的支
: 持下，有一批缅共领导人在中国北京国际马列主义学院学习，后分别被派到中国人民解
: 放军第54野战军挂职学习。在地方挂职学习地四川省、贵州凯里、云南昆明对一部分缅
: 甸人秘密进行国际共产陪训，其中有815军区司令丁莱、东北军区参谋长余剑、果敢彭
: 家声、克钦丁荫、佤邦赵尼来等，后来在緬甸東北部重新建立，當中包括了佤邦、克钦
: 邦、果敢。缅共中央所在地设在勐固。
:
: 益。
|
l*******1
发帖数: 16217 | 45 请问中国政府要强大到什么地步才可以掌控果敢汉人利益，
益。
【在 w***x 的大作中提到】
: 中国还没有强大到那个地步，土鳖根本不掌握果敢汉人的利益，谈何牺牲果敢汉人利益。
: 果敢汉人的利益是被当地汉人军阀乱作给搞坏的。
|
x******h
发帖数: 13678 | 46 真轻巧啊！！！！！！！
【在 k***v 的大作中提到】
: 毕竟果敢人是缅甸人不是中国人。所以人家学本国国语也无可厚非。果敢汉人要么移民
: 天朝，要么融入缅甸社会。获得公民权，在体制内为自己争取权益。这是大势所趋。
|
w***x
发帖数: 1763 | 47 那时是瞎搞。
如果你说的土鳖牺牲果敢利益指的不是现在而是土鳖当初向缅北输出革命，那倒可以讨
论。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 缅共住在昆明的历史这么快就忘了？
: 果敢以前是缅共的辖区。
: 緬甸共產黨在1960年代失去位於緬甸中部的根據地之後，很快就在中華人民共和國的支
: 持下，有一批缅共领导人在中国北京国际马列主义学院学习，后分别被派到中国人民解
: 放军第54野战军挂职学习。在地方挂职学习地四川省、贵州凯里、云南昆明对一部分缅
: 甸人秘密进行国际共产陪训，其中有815军区司令丁莱、东北军区参谋长余剑、果敢彭
: 家声、克钦丁荫、佤邦赵尼来等，后来在緬甸東北部重新建立，當中包括了佤邦、克钦
: 邦、果敢。缅共中央所在地设在勐固。
:
: 益。
|
d**z
发帖数: 3577 | 48
--------------------------
毛不是汉族，笑贫不是，恩来不是，乱邦不是。
买卖提的读者和后清出国的学生过半也不是。
汗奴被愚化洗脑后，被异族卖了还替出卖者点钱。
【在 r*******g 的大作中提到】
: 没有在昆明吧， 缅共打回去之前一部分在四川， 一部分在贵州挖矿。
: 缅共的头在北京。
: 缅共里面有好多共军， 和知青. 毛就是不在乎汉人的生命。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 49 带领果敢汉人恢复彬龙协议确认的自治地位，参与缅甸联邦的新宪法制定，争取汉人在
缅甸联邦里的作为独立邦的地位，保留汉人军队和汉人对果敢的控制权。
缅甸独立时，缅族承诺是各族相对独立的联邦制，不是中央集权制。这些都是可行的做
法。
【在 k***v 的大作中提到】
: 啥叫反正？驱逐缅军再搞独立王国？那不得又一场腥风血雨？倒霉的还不是果敢老百姓
: ？就为军阀们那点权力？
|
w***x
发帖数: 1763 | 50 下限不清楚， 上限，比如，二战结束以来美国在世界上的地位和影响力。
【在 l*******1 的大作中提到】
: 请问中国政府要强大到什么地步才可以掌控果敢汉人利益，
:
: 益。
|
|
|
v**********m
发帖数: 5516 | 51 不知道后续发展，就眼下的公开局势而言，西方的宠女素季没有军政府的限制，美元肯
定迅速进入缅甸。军政府已经弃权并且和素季合作，还有必要找土鳖吗？
土鳖油管的事还得再议。土鳖中联部上次邀请素季访北京，不知有何承诺。
【在 s********g 的大作中提到】
: 请问， 现在大选之后， 这个战略合作会有啥变动？
|
c****g
发帖数: 37081 | |
k***v
发帖数: 1218 | 53 你跟我说的本质一回事啊。就是换成了书面语言而已。认清现实吧，谈判是以实力为基
础的。现实是果敢被缅军完全占领条件下，你又没有实力反扑。站在缅方角度，你会同
意么。要实现你说的这些，那只有再打一仗把缅军赶出去。这是不可能的。瓦帮有这实
力，你有么？何况，所谓独立帮就是军阀们的独立王国。老百姓哪里会有真正自治权力
?你还别以为这帮军阀会愿意加入中国。中国只有更不会允许他们搞独立王国。只有铲
除军阀，真正融入国家生活，老百姓才能获得自身权利
【在 v**********m 的大作中提到】
: 带领果敢汉人恢复彬龙协议确认的自治地位，参与缅甸联邦的新宪法制定，争取汉人在
: 缅甸联邦里的作为独立邦的地位，保留汉人军队和汉人对果敢的控制权。
: 缅甸独立时，缅族承诺是各族相对独立的联邦制，不是中央集权制。这些都是可行的做
: 法。
|
t********9
发帖数: 752 | 54 那是英帝国主义划线造成的，把中国的土地划给缅甸的。那你的这种逻辑，那藏
南就属于印度了。果敢是属于中国的，希望缅甸政府在不远的将来物归原主。 |
v**********m
发帖数: 5516 | 55 在缅共时期，土鳖只需在边界放一辆装满军火的汽车，押解人员离开半个小时，就把军
火送到果敢汉人手里。所以，果敢华人的实力是鳖说了算，另外鳖也得对缅族军阀的军
援断了才行。
另外我不是果敢人，也没直接利益相关。只是看了一些缅共和上缅甸的书籍，觉得土鳖
对待这群华人不地道，用完就扔给缅族军阀。
缅族是下缅甸的居民，他们和上缅甸的各族是签过协议的，现在缅族军阀撕毁协议，直
接派兵进入果敢，这是对果敢华人的强奸。
我只是一位普通华人，所以不想去理解缅族军阀的想法，只想把果敢华人的历史背景公
开一下。
我现在开始不理解你为什么要为缅族践踏他们自己的承诺辩解，而要强行要求果敢华人
融入缅族。你是缅族利益相关人还是土鳖现阶段政策维护人？你要知道土鳖对果敢华人
的态度也是一直有反复，你这样维护土鳖某阶段的政策而不从全阶段来看是非常误导你
自己的。
另外，缅甸是一个缅族大族主义盛行的国家，对少数人群绝对没有两少一宽，历史上看
只有缅族屠杀上缅甸各族的历史。缅族在二战时期是站在日军一侧，打击中国远征军。
另外，难道缅族军阀比汉人军阀对果敢汉人好？果敢现在没有汉人军队，以后那20多万华
人只有被缅族军阀随意摆布。有军队有政权，彬龙协议才能落实。否则缅族单方的决定
，果敢汉人只能接受。
说得够多了，如果你没有既定立场，应该会明白果敢华人悲惨的命运。
【在 k***v 的大作中提到】
: 你跟我说的本质一回事啊。就是换成了书面语言而已。认清现实吧，谈判是以实力为基
: 础的。现实是果敢被缅军完全占领条件下，你又没有实力反扑。站在缅方角度，你会同
: 意么。要实现你说的这些，那只有再打一仗把缅军赶出去。这是不可能的。瓦帮有这实
: 力，你有么？何况，所谓独立帮就是军阀们的独立王国。老百姓哪里会有真正自治权力
: ?你还别以为这帮军阀会愿意加入中国。中国只有更不会允许他们搞独立王国。只有铲
: 除军阀，真正融入国家生活，老百姓才能获得自身权利
|
k***v
发帖数: 1218 | 56 我谁的代言都不是。我就知道一条，不折腾。折腾苦的是果敢百姓。赢了得利的却未必
是果敢百姓。而是军阀。总而言之，现阶段，果敢没有成为独立王国的空间，无论是并
入中国还是缅甸，都不会允许独立王国存在。土共也完全没有任何必要去维护一个果敢
独立王国。因为这无论对土共，对缅甸，还是对果敢百姓，都没有任何实质上的好处。
有好处的只是果敢军阀。果敢百姓，两条路，移民天朝，做天朝公民。要么就融入缅甸
政治生活，获得公民权，在体制内为自己争取最大利益。这才是真正出路。否则，既无
法做天朝公民，也无法做缅甸正常公民，只有被军阀绑架。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 在缅共时期，土鳖只需在边界放一辆装满军火的汽车，押解人员离开半个小时，就把军
: 火送到果敢汉人手里。所以，果敢华人的实力是鳖说了算，另外鳖也得对缅族军阀的军
: 援断了才行。
: 另外我不是果敢人，也没直接利益相关。只是看了一些缅共和上缅甸的书籍，觉得土鳖
: 对待这群华人不地道，用完就扔给缅族军阀。
: 缅族是下缅甸的居民，他们和上缅甸的各族是签过协议的，现在缅族军阀撕毁协议，直
: 接派兵进入果敢，这是对果敢华人的强奸。
: 我只是一位普通华人，所以不想去理解缅族军阀的想法，只想把果敢华人的历史背景公
: 开一下。
: 我现在开始不理解你为什么要为缅族践踏他们自己的承诺辩解，而要强行要求果敢华人
|
k***v
发帖数: 1218 | 57 另外，没什么所谓撕毁协议。正如前面所说，缅军进入是彭家声引进来的。既然你引进
来了政府军，就没什么之前协议了。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 在缅共时期，土鳖只需在边界放一辆装满军火的汽车，押解人员离开半个小时，就把军
: 火送到果敢汉人手里。所以，果敢华人的实力是鳖说了算，另外鳖也得对缅族军阀的军
: 援断了才行。
: 另外我不是果敢人，也没直接利益相关。只是看了一些缅共和上缅甸的书籍，觉得土鳖
: 对待这群华人不地道，用完就扔给缅族军阀。
: 缅族是下缅甸的居民，他们和上缅甸的各族是签过协议的，现在缅族军阀撕毁协议，直
: 接派兵进入果敢，这是对果敢华人的强奸。
: 我只是一位普通华人，所以不想去理解缅族军阀的想法，只想把果敢华人的历史背景公
: 开一下。
: 我现在开始不理解你为什么要为缅族践踏他们自己的承诺辩解，而要强行要求果敢华人
|
v**********m
发帖数: 5516 | 58 土鳖决定不会接受，这就是问题，另外，那是果敢华人时代居住的地方，你有什么理由
要求他们放弃祖先的土地？
果敢军阀不会比缅族军阀更差。缅族连自己承诺过的彬龙协议都不愿遵守，你说的果敢
华人融入缅族过好日子简直就是水中月。不折腾对生活幸福的群体而言有意义，对果敢
华人而言就是等着缅族过来种族清洗，印尼华人就是前车之鉴。
【在 k***v 的大作中提到】
: 我谁的代言都不是。我就知道一条，不折腾。折腾苦的是果敢百姓。赢了得利的却未必
: 是果敢百姓。而是军阀。总而言之，现阶段，果敢没有成为独立王国的空间，无论是并
: 入中国还是缅甸，都不会允许独立王国存在。土共也完全没有任何必要去维护一个果敢
: 独立王国。因为这无论对土共，对缅甸，还是对果敢百姓，都没有任何实质上的好处。
: 有好处的只是果敢军阀。果敢百姓，两条路，移民天朝，做天朝公民。要么就融入缅甸
: 政治生活，获得公民权，在体制内为自己争取最大利益。这才是真正出路。否则，既无
: 法做天朝公民，也无法做缅甸正常公民，只有被军阀绑架。
|
k***v
发帖数: 1218 | 59 这不过你的一家之言，事实是08年彭被赶走之后，果敢被没有发生什么种族清洗。反倒
是这次彭打回来，果敢老百姓再一次成为了难民，逃到中国来了
【在 v**********m 的大作中提到】
: 土鳖决定不会接受，这就是问题，另外，那是果敢华人时代居住的地方，你有什么理由
: 要求他们放弃祖先的土地？
: 果敢军阀不会比缅族军阀更差。缅族连自己承诺过的彬龙协议都不愿遵守，你说的果敢
: 华人融入缅族过好日子简直就是水中月。不折腾对生活幸福的群体而言有意义，对果敢
: 华人而言就是等着缅族过来种族清洗，印尼华人就是前车之鉴。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 60 呵呵，你维护缅族利益这么强烈啊？缅族军阀在你眼里是政府军。
如果你是缅族，请说明，立场不同，没必要再为说服你浪费时间。
【在 k***v 的大作中提到】
: 另外，没什么所谓撕毁协议。正如前面所说，缅军进入是彭家声引进来的。既然你引进
: 来了政府军，就没什么之前协议了。
|
|
|
k***v
发帖数: 1218 | 61 呵呵。这版上还有缅族？你爱怎么认为怎么认为吧。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 呵呵，你维护缅族利益这么强烈啊？缅族军阀在你眼里是政府军。
: 如果你是缅族，请说明，立场不同，没必要再为说服你浪费时间。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 62 08后，缅族利益大举入侵果敢，白所成做过什么？除了配合还是配合。老彭已经失去天
命，可以归隐了。我所考虑的只是那20多万汉人的命运，他们不应该活在缅族的枪尖下。
熟悉缅族历史的人都知道，缅族对待其他少数族裔一向是屠杀为主。对果敢华人种族清
洗是可以推测的结果。
【在 k***v 的大作中提到】
: 这不过你的一家之言，事实是08年彭被赶走之后，果敢被没有发生什么种族清洗。反倒
: 是这次彭打回来，果敢老百姓再一次成为了难民，逃到中国来了
|
k***v
发帖数: 1218 | 63 这7年果敢在缅军控制下我只看到的是没有发生种族清洗的事实。完全与你说的不符。
下。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 08后，缅族利益大举入侵果敢，白所成做过什么？除了配合还是配合。老彭已经失去天
: 命，可以归隐了。我所考虑的只是那20多万汉人的命运，他们不应该活在缅族的枪尖下。
: 熟悉缅族历史的人都知道，缅族对待其他少数族裔一向是屠杀为主。对果敢华人种族清
: 洗是可以推测的结果。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 64 那你好像对缅族特别期待啊，在你眼里缅族军阀是拯救果敢华人的大救星。你说果敢华
人应该在缅族老爷的指挥下过日子或是放弃祖先土地进入中国。你是考虑缅族利益多一
点，还是考虑果敢华人利益多一点啊？
果敢军阀对果敢华人是一害，可是08以后果敢华人迎来了双重军阀，白所成军阀和缅族
军阀，这就是你眼里的果敢华人好日子？
【在 k***v 的大作中提到】
: 呵呵。这版上还有缅族？你爱怎么认为怎么认为吧。
|
k***v
发帖数: 1218 | 65 果敢华人应该做的是融入缅甸政治生活，获得公民权，投票权，在此基础上通过选举产
生地方自治政府。这才是百姓最大福祉
【在 v**********m 的大作中提到】
: 那你好像对缅族特别期待啊，在你眼里缅族军阀是拯救果敢华人的大救星。你说果敢华
: 人应该在缅族老爷的指挥下过日子或是放弃祖先土地进入中国。你是考虑缅族利益多一
: 点，还是考虑果敢华人利益多一点啊？
: 果敢军阀对果敢华人是一害，可是08以后果敢华人迎来了双重军阀，白所成军阀和缅族
: 军阀，这就是你眼里的果敢华人好日子？
|
v**********m
发帖数: 5516 | 66 这次2015年冲突中，缅族军阀的所作所为还不够吗？他们在果敢枪杀果敢华人和中国侨
民，打击中国领土，你是想20万华人都杀完才好谴责缅族军阀吗？另外，缅族搞大清洗
是有历史记录的，你这么洗缅族黑历史是为了什么？
【在 k***v 的大作中提到】
: 这7年果敢在缅军控制下我只看到的是没有发生种族清洗的事实。完全与你说的不符。
:
: 下。
|
k***v
发帖数: 1218 | 67 拿军事冲突当中的例子举例完全没有说服力。照这么说，果敢同盟军都是华人，那只要
缅军打死果敢同盟军，就是种族清洗？看的是和平时期行不？
【在 v**********m 的大作中提到】
: 这次2015年冲突中，缅族军阀的所作所为还不够吗？他们在果敢枪杀果敢华人和中国侨
: 民，打击中国领土，你是想20万华人都杀完才好谴责缅族军阀吗？另外，缅族搞大清洗
: 是有历史记录的，你这么洗缅族黑历史是为了什么？
|
v**********m
发帖数: 5516 | 68 华人历史上还没有过华人主动去归化成周边落后民族的历史。
你这个说法和中国政府刚开始取消双重国籍时对东南亚华人的说法一样，希望当地华人
融入当地民族，不要再来麻烦统治华人本体地区的中国政府。幸亏马来西亚华人没听，
否则那里的马来西亚华人都变成穆斯林。
看来你是中国官方的口径。我服了，你是不可战胜的。
【在 k***v 的大作中提到】
: 果敢华人应该做的是融入缅甸政治生活，获得公民权，投票权，在此基础上通过选举产
: 生地方自治政府。这才是百姓最大福祉
|
k***v
发帖数: 1218 | 69 你的逻辑完全错乱呐。马来西亚的例子不正好反驳了你自己么。马来西亚华人既没有被
种族清洗，也保持了自己的文化，也参与了马来西亚的政治生活。这正是我说的华人理
想情况。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 华人历史上还没有过华人主动去归化成周边落后民族的历史。
: 你这个说法和中国政府刚开始取消双重国籍时对东南亚华人的说法一样，希望当地华人
: 融入当地民族，不要再来麻烦统治华人本体地区的中国政府。幸亏马来西亚华人没听，
: 否则那里的马来西亚华人都变成穆斯林。
: 看来你是中国官方的口径。我服了，你是不可战胜的。
|
f**o
发帖数: 12685 | 70 你知道马来西亚什么情况？
也就比印尼好点
【在 k***v 的大作中提到】
: 你的逻辑完全错乱呐。马来西亚的例子不正好反驳了你自己么。马来西亚华人既没有被
: 种族清洗，也保持了自己的文化，也参与了马来西亚的政治生活。这正是我说的华人理
: 想情况。
|
|
|
v**********m
发帖数: 5516 | 71 马来西亚的华人还不悲惨啊？马来猴子的巫统取消汉语学校，汉人孩子不能学习中文，
政治权利严重削弱，马来人在任何公共事务上都要压住马来汉人。
新加坡华人太多，被马来西亚猴子不停折腾，最后独立，倒也发展起来。
马来西亚的华人只比印尼华人强一点。
你的业务水平要提高，这样回帖有些敷衍。
社會地位
馬來西亞華人是屬於“非土著”（Non-Bumiputra）的身份，而馬來族及馬來西亞土著
則是“Bumiputra”。（詳見：馬來西亞憲法第153條款）。
此外，馬來西亞新經濟政策（NEP），把馬來西亞華人和其他非馬來人的身份往下推成
為“第二等公民”。(註明：所謂的第二等公民，是因為非土著受到明顯不公平的對待
，故出現的用詞)
在1969年5月13日的五一三事件后，马来西亚宪法中有关马来人至上的部分（真正只是
马来人特殊地位）得到了确立，成為刚性条款（英语：Entrenchment clause）。这期
间马来极端民族主义（英语：Ultra (Malaysia)）也有了发展，他们宣扬建立一个由巫
统一党执政的政府，并强调只有马来人才是真正的马来西亚人。1970年代马来西亚政府
开始推行只是有利于马来人的新经济政策。国家文化政策也强迫非马来人要融合到马来
族群中去。1990年代，马来西亚首相马哈迪开始推行马来西亚民族（Bangsa Malaysia
）政策，强调马来西亚人而不是马来人的认同。2000年代，政治野心家们又开始宣扬马
来人至上的观念，并公开谴责那些质疑马来西亚社会契约的政府官员。“Ketuanan
Melayu”这个词语迟至二十一世纪初，才成为流行的马来语。
【在 k***v 的大作中提到】
: 你的逻辑完全错乱呐。马来西亚的例子不正好反驳了你自己么。马来西亚华人既没有被
: 种族清洗，也保持了自己的文化，也参与了马来西亚的政治生活。这正是我说的华人理
: 想情况。
|
k***v
发帖数: 1218 | 72 好吧。那马来西亚华人应该怎么做？体制内抗争还是武装斗争，独立建国？果敢可根本
不具备独立建国的基础
【在 v**********m 的大作中提到】
: 马来西亚的华人还不悲惨啊？马来猴子的巫统取消汉语学校，汉人孩子不能学习中文，
: 政治权利严重削弱，马来人在任何公共事务上都要压住马来汉人。
: 新加坡华人太多，被马来西亚猴子不停折腾，最后独立，倒也发展起来。
: 马来西亚的华人只比印尼华人强一点。
: 你的业务水平要提高，这样回帖有些敷衍。
: 社會地位
: 馬來西亞華人是屬於“非土著”（Non-Bumiputra）的身份，而馬來族及馬來西亞土著
: 則是“Bumiputra”。（詳見：馬來西亞憲法第153條款）。
: 此外，馬來西亞新經濟政策（NEP），把馬來西亞華人和其他非馬來人的身份往下推成
: 為“第二等公民”。(註明：所謂的第二等公民，是因為非土著受到明顯不公平的對待
|
f**o
发帖数: 12685 | 73 缅甸全称缅甸联邦共和国
下缅甸分省
上缅甸各邦自治
【在 k***v 的大作中提到】
: 好吧。那马来西亚华人应该怎么做？体制内抗争还是武装斗争，独立建国？果敢可根本
: 不具备独立建国的基础
|
v**********m
发帖数: 5516 | 74 看起来，你是个维护中国政府现阶段政策的ID。如果你有渠道，请告诉中国政府，他们
对海外华人在道德上有帮助和保护的的义务，如果想在华人海外开拓历史上留下好名声。
在对待海外自己族裔上，印度政府做得都比中国政府强，更不必说日本政府和俄毛政府
。历史上，日本政府曾经把在秘鲁被通缉的日本裔秘鲁前总统保护起来。日本政府这种
做法土鳖还没学会。
俄毛解放乌克兰的克里米亚就是土鳖应该学习的榜样。
【在 k***v 的大作中提到】
: 好吧。那马来西亚华人应该怎么做？体制内抗争还是武装斗争，独立建国？果敢可根本
: 不具备独立建国的基础
|
k***v
发帖数: 1218 | 75 中国政府当然有这个义务。中国政府接待果敢难民就是证明。但是不要指望中国政府去
支持果敢军阀。
声。
府。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 看起来，你是个维护中国政府现阶段政策的ID。如果你有渠道，请告诉中国政府，他们
: 对海外华人在道德上有帮助和保护的的义务，如果想在华人海外开拓历史上留下好名声。
: 在对待海外自己族裔上，印度政府做得都比中国政府强，更不必说日本政府和俄毛政府
: 。历史上，日本政府曾经把在秘鲁被通缉的日本裔秘鲁前总统保护起来。日本政府这种
: 做法土鳖还没学会。
: 俄毛解放乌克兰的克里米亚就是土鳖应该学习的榜样。
|
k***v
发帖数: 1218 | 76 自治可以。但是指望政府军撤军，果敢重建地方武装和独立王国那基本没有可能性
【在 f**o 的大作中提到】
: 缅甸全称缅甸联邦共和国
: 下缅甸分省
: 上缅甸各邦自治
|
f**o
发帖数: 12685 | 77 我支持新疆西藏假自治
我支持缅北真自治
【在 k***v 的大作中提到】
: 自治可以。但是指望政府军撤军，果敢重建地方武装和独立王国那基本没有可能性
|
v**********m
发帖数: 5516 | 78 那中国政府扶植一个代表果敢汉人的地方政权吧，把果敢汉人从缅族军阀手里解放出来
，用武力帮助果敢华人把彬龙协议落实到实处。这点和历史上支持缅共相比，难度小多
了。
【在 k***v 的大作中提到】
: 中国政府当然有这个义务。中国政府接待果敢难民就是证明。但是不要指望中国政府去
: 支持果敢军阀。
:
: 声。
: 府。
|
k***v
发帖数: 1218 | 79 你支持不管用。认清现实才是真的
【在 f**o 的大作中提到】
: 我支持新疆西藏假自治
: 我支持缅北真自治
|
k***v
发帖数: 1218 | 80 我就知道又是武力那套。那是根本不可能的。倒霉的也是果敢百姓
【在 v**********m 的大作中提到】
: 那中国政府扶植一个代表果敢汉人的地方政权吧，把果敢汉人从缅族军阀手里解放出来
: ，用武力帮助果敢华人把彬龙协议落实到实处。这点和历史上支持缅共相比，难度小多
: 了。
|
|
|
f**o
发帖数: 12685 | 81 我支持不管用，你反对就管用了？
网上吹水，你说别人说服你没有意义，那你说服别人就有意义了？
【在 k***v 的大作中提到】
: 你支持不管用。认清现实才是真的
|
k***v
发帖数: 1218 | 82 我并没有反对。如果缅军没有占领果敢，我同意维持地方武装自治。我只是说你们这帮
人生活在无现实可能的虚幻之中罢了。
【在 f**o 的大作中提到】
: 我支持不管用，你反对就管用了？
: 网上吹水，你说别人说服你没有意义，那你说服别人就有意义了？
|
v**********m
发帖数: 5516 | 83 缅族军阀还担不起政府军的称号。
缅族军阀政府还是一个不能代表上缅甸各族裔的政权。
为啥果敢汉人没可能独立建邦啊，难道比克钦族还落后？
土鳖不想援助果敢汉人也行，但先把对缅族军阀的军援断了，否则这些武器都用都到上
缅甸各族的土地上。
【在 k***v 的大作中提到】
: 自治可以。但是指望政府军撤军，果敢重建地方武装和独立王国那基本没有可能性
|
k***v
发帖数: 1218 | 84 当鸵鸟没啥意思。事实上人家掌握全国政权，为世界各国所承认，就是政府军。tg政府
能做的就是规范这个政府的行为。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 缅族军阀还担不起政府军的称号。
: 缅族军阀政府还是一个不能代表上缅甸各族裔的政权。
: 为啥果敢汉人没可能独立建邦啊，难道比克钦族还落后？
: 土鳖不想援助果敢汉人也行，但先把对缅族军阀的军援断了，否则这些武器都用都到上
: 缅甸各族的土地上。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 85 呵呵，现实世界里已经实现的事情还需鼓吹吗？只有还没实现的想法才需要努力。土鳖
在1921年也只是一个理想。你真不是土鳖宣传口的人？
【在 k***v 的大作中提到】
: 我并没有反对。如果缅军没有占领果敢，我同意维持地方武装自治。我只是说你们这帮
: 人生活在无现实可能的虚幻之中罢了。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 86 08年缅族军阀推翻老彭时，缅甸军政府还是过街老鼠吧，世界各国，呵呵。那时，土鳖
倒是和缅族军阀走得很近。
【在 k***v 的大作中提到】
: 当鸵鸟没啥意思。事实上人家掌握全国政权，为世界各国所承认，就是政府军。tg政府
: 能做的就是规范这个政府的行为。
|
k***v
发帖数: 1218 | 87 那你就看下去好了。版上争不出任何结果。动脑子想想，是获取公民权，参与缅甸政治
生活和民主进程更具现实可操作性，还是武装斗争，流血牺牲，建立独立王国更具操作
性。哪一个是百姓真正福祉
【在 v**********m 的大作中提到】
: 呵呵，现实世界里已经实现的事情还需鼓吹吗？只有还没实现的想法才需要努力。土鳖
: 在1921年也只是一个理想。你真不是土鳖宣传口的人？
|
k***v
发帖数: 1218 | 88 再过街老鼠也没有任何国家会认为那不是缅甸政府。这跟阿萨德可不一样
【在 v**********m 的大作中提到】
: 08年缅族军阀推翻老彭时，缅甸军政府还是过街老鼠吧，世界各国，呵呵。那时，土鳖
: 倒是和缅族军阀走得很近。
|
d**z
发帖数: 3577 | 89
下。
-----------------------
你考虑到的，后清肯定是清楚的。
后清意在借缅族屠杀果敢汉族。
这和后清借维族屠杀国内汉族一样。
印尼屠杀汉族华侨也是有功于后清的。
多年后获得后清军火和金钱的重赏。
【在 v**********m 的大作中提到】
: 08后，缅族利益大举入侵果敢，白所成做过什么？除了配合还是配合。老彭已经失去天
: 命，可以归隐了。我所考虑的只是那20多万汉人的命运，他们不应该活在缅族的枪尖下。
: 熟悉缅族历史的人都知道，缅族对待其他少数族裔一向是屠杀为主。对果敢华人种族清
: 洗是可以推测的结果。
|
d*b
发帖数: 4453 | 90 共产党这帮傻逼，尽干些狗屁倒灶的事情。
按理，中国周边任何一个分裂的国家，应当都符合中国的利益。别说缅甸有这么一个分
裂缅甸亲中国的果敢地方组织，本来是再好不过和求之不得的，因为以此可以起到制衡
缅甸政府，套取所需，和缓冲边界的作用。这么一个过了河的卒子，如果大力支持，发
扬光大，搞到和缅甸政府分庭抗礼的那一天时，你就可以左右逢源，两面蹂躏，摸头动
脚，头尾皆得了！
然而，无能，无知，昏庸的外交部，共产党，却为了一时的眼前利益和扯鸡巴蛋理由，
放弃了果敢，成全了一个统一的缅甸，实属傻逼得不可言语。
相比而言，美帝可以搞出东西德国，南北朝鲜，南北越南，一中一台，能够收留任何国
外的分裂政治组织，流亡人士，为的还不是自己的利益，自己的长远利益，自己的两头
利益。 美帝如此，连印度也这么做。收留西藏分离势力几十年，让达赖承认藏南属于
印度，让中国政府动辄几百亿，几百亿的援助，两头切你的萝卜吃，你屁都不敢放一个。
再回过头看看中国，帮助周边一堆国家消灭分裂势力，其思想，做法，行为，劲爆出了
这个傻逼国家的扯蛋，二球，愚昧与不可理喻。这样的王八蛋治国思想和行为，决定了
这个国家的灭亡是迟早的事。 |
|
|
l******a
发帖数: 288 | 91
说的痛快！中国汉族快消亡了, 没有民族凝聚力，将来就和满族一样成为一个假民族
中国没有多少汉族，政府鼠目寸光，自以为报了大腿，占了便宜，其实是实在的吃大亏
果敢人这么少人口, 又没有技术, 生产不了哪怕是常规武器，
中国另一边还支援缅族武器, 只能给人压着打, 消亡是迟早的事
【在 d*b 的大作中提到】
: 共产党这帮傻逼，尽干些狗屁倒灶的事情。
: 按理，中国周边任何一个分裂的国家，应当都符合中国的利益。别说缅甸有这么一个分
: 裂缅甸亲中国的果敢地方组织，本来是再好不过和求之不得的，因为以此可以起到制衡
: 缅甸政府，套取所需，和缓冲边界的作用。这么一个过了河的卒子，如果大力支持，发
: 扬光大，搞到和缅甸政府分庭抗礼的那一天时，你就可以左右逢源，两面蹂躏，摸头动
: 脚，头尾皆得了！
: 然而，无能，无知，昏庸的外交部，共产党，却为了一时的眼前利益和扯鸡巴蛋理由，
: 放弃了果敢，成全了一个统一的缅甸，实属傻逼得不可言语。
: 相比而言，美帝可以搞出东西德国，南北朝鲜，南北越南，一中一台，能够收留任何国
: 外的分裂政治组织，流亡人士，为的还不是自己的利益，自己的长远利益，自己的两头
|
