r*****y
发帖数: 53800 | 1 坐落在美国首都华盛顿特区的朝鲜战争退役老兵纪念碑（Korean War Veterans
Memorial），每天都吸引着来自世界各地成千上万的游客。在该纪念碑的石碑上，刻着
美国和联合国在战争中的伤亡数字，如下：
Dead — United States: 54246, United Nations: 628833.
Wounded — United States: 103284, United Nations: 1064453.
Captured — United States: 7140, United Nations: 92970.
Missing — United States: 8177, United Nations: 470267.
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War_Veterans_Memorial
一直以来，在讨论朝鲜战争中“联合国军”的伤亡数字时，很多网友都会引用这个刻在
纪念碑上的数字作为证据，来说明“联合国军”的伤亡超过200万其中死亡就达62.88万
人。甚至很多美国人也以为这个包括62.88万人死亡在内的200万以上的UN伤亡总数是仅
仅指“联合国军”的军人伤亡。比如wiki的撰写者就是这样介绍这个伤亡数字的“
Engraved on granite blocks near the water pool at the east end of the
monument are the casualty statistics for the soldiers who fought in the war
.”
但是，这个死亡62万，受伤100余万，失踪47万，被俘9.2万，合计超过225万的UN伤亡
数字真的仅仅是指“联合国军”的军人伤亡数字吗？熟悉那场战争的网友都清楚，战后
中朝联合司令部发表的歼敌数字是共歼灭（包括毙伤俘虏在内）敌军共计109万余：其
中美军39万余人，韩军66万余人，其他国家军队约2.9万余人。根据一般规律，中朝公
布的这个歼敌数字应该是大于“联合国军”的实际战斗伤亡的。更何况，中朝宣布歼灭
美军39万，而根据纪念碑上的数字美军伤亡仅为172847人，连中朝战果数字的一半都不
到。
同时，我们知道，“联合国军”除美韩外，其他国家如英国法国土耳其等的伤亡加起来
也是比较小的。中朝公布的战果数字中称歼灭其他国家军队约2.9万人。美国方面公布
的统计数字是总计约1.7万人，其中死亡3212人，受伤11280人，被俘1095人，失踪
1671
人。刻在纪念碑上的UN伤亡数字中其他国家的伤亡数字应该就是采用的这个数字，一般
这个数字基本没有争议。其他国家的伤亡数字联接如下：
http://www.koreanwaronline.com/arms/casualty.htm
那么，熟悉战史的朋友都清楚，所谓UN的伤亡，其实绝大部分都来自韩国方面。韩国方
面的伤亡统计先后有前后不一的多个版本，有些版本的数字高的离谱，据说是军民合计
的。但是，韩国方面关于韩国军人伤亡数字最高的一个版本也只不过是98万，最初来源
是《韩国战争史》。
这个联接提供的韩军伤亡数字也是98万，应该也是来自《韩国战争史》：
http://www.koreanwaronline.com/arms/casualty.htm
其中，死亡227800，受伤717100，失踪43500，被俘不详。由于每个数字都只精确到百
位，因此一望可知这只是估计数字，并不是精确数字。即使如此，由于美军伤亡只有
17
万，其他国家军队伤亡只有1.7万，加起来和纪念碑的UN总伤亡225万仍有约100万人的
差距。况且，韩国军队根本不可能在战争中仅仅死亡就达50万以上。因此，我们可以认
定，纪念碑上的UN伤亡数字肯定是包括韩国平民在内的。
关于韩国平民伤亡的确切数字，很多美国西方的报道都是100万左右。韩国DMZ网站和《
韩国战争被害统计集》有详细分类：死亡373599，受伤229625，失踪387744，合计
990968。wiki网站关于韩国平民伤亡的联接如下：
http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War
根据以上列出的几组数据，我来试着解释一下纪念碑上的UN数字是如何计算出来的。首
先，US的伤亡数字应该是“包含”在UN的伤亡数字里的。有人将这两个数字相加得到“
联合国军”总伤亡数字，这是不正确的。
UN死亡628833，其中包括US的54246和其他国家的3212。如前所述，韩国平民的死亡为
373599。韩军的死亡人数按《韩国战争史》为227800，以上四部分死亡总数为658863，
比纪念碑数字大3万多。
关于1064453的受伤数字，减去US的103284和其他国家的11280，分配给韩国的名额是
949889人。按《韩国战争史》韩军受伤717100人，按《韩国战争被害统计》平民受伤
229625人，这两个数字加起来是946725，和预期的949889相差非常微小。
被俘92970人应该都是指军人，美军7140人，其他国家1000余人。韩国认为自己被俘虏
军人达到8万以上，但是只有约8000人最终被遣返。
失踪470267人，其中美国8177人和其他国家1671人，韩国平民失踪387744人，军人失踪
43500。以上四部分合计为441096。比纪念碑上的数字少了约3万。但是我们知道死亡和
失踪是会相互转化的。有些失踪被确定为死亡的话，数字就从失踪总数上减去而在死亡
总数上加上。正好前面计算的死亡总数比纪念碑数字多了3万，而这里的失踪总数比纪
念碑数字少了3万。可知两者相加的话总数应该和纪念碑死亡失踪之和差距不大。
值得指出的是，此处的“死亡”“失踪”“被俘”等概念都是互有交集的。比如美国失
踪的8177人其实也都包含在54246的死者中了，只是“未找到尸体的死者”罢了。美国
被俘虏的7140人除被遣返者外，大多数已经死亡，也包括在了54246名死者中。
综上所述，纪念碑上的UN伤亡数字很可能包含了以下几部分：韩国平民伤亡99万，韩国
军人伤亡98万，美军伤亡17万，联合国军其他国家军人伤亡1.7万，重复计算的死亡/失
踪约8万。以上合计约225万，和纪念碑总数基本一致。
而所谓韩军伤亡98万，其实也不都是战斗原因。wiki上记载的韩军伤亡人数约为62万，
包括死亡137899，受伤450742，被俘（遣返）8384，失踪24495。此外，韩国在战时还
组织了“国民防卫军”，因为官员的贪污导致了约9万人死亡，几十万人忍饥挨饿生病
的惨剧。国民防卫军的30-40万的非战斗减员，应该是包括在韩军总计98万的减员总数
之中的。以下是国民防卫军事件的wiki链接：
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Defense_Corps_Incident |
C**********e
发帖数: 23303 | 2 “因此，我们可以认定，纪念碑上的UN伤亡数字肯定是包括韩国平民在内的。‘
公知们大嘴一张 就替美国把 100多万就变成平民了
哈哈 |
s********n
发帖数: 4535 | 3 “更何况，中朝宣布歼灭美军39万，而根据纪念碑上的数字美军伤亡仅为172847人，连
中朝战果数字的一半都不到。”
中朝的数字可能包括了重复受伤的人员，这个数据出入算不得证据 |
M*****n
发帖数: 2301 | 4 很不错，分析有理有节。
刻着
【在 r*****y 的大作中提到】
: 坐落在美国首都华盛顿特区的朝鲜战争退役老兵纪念碑（Korean War Veterans
: Memorial），每天都吸引着来自世界各地成千上万的游客。在该纪念碑的石碑上，刻着
: 美国和联合国在战争中的伤亡数字，如下：
: Dead — United States: 54246, United Nations: 628833.
: Wounded — United States: 103284, United Nations: 1064453.
: Captured — United States: 7140, United Nations: 92970.
: Missing — United States: 8177, United Nations: 470267.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War_Veterans_Memorial
: 一直以来，在讨论朝鲜战争中“联合国军”的伤亡数字时，很多网友都会引用这个刻在
: 纪念碑上的数字作为证据，来说明“联合国军”的伤亡超过200万其中死亡就达62.88万
|
r********9
发帖数: 10694 | |
w********t
发帖数: 12853 | 6 (CNN)Here's a look at the Korean War. July 27, 2015 marks 62 years since the
signing of the armistice agreement that ended the fighting.
Causes of the Korean War
Under Japanese rule before and during World War II, Korea was divided into
two parts after the Japanese surrender. The Soviet Union occupied the area
north of the 38th parallel and the United States occupied the area south
until 1948.
Two new ideologically opposite countries were established in 1948.
North Korea wants reunification under communist rule.
Facts
The first war in which the U.N. played a role. When asked to send military
aid to South Korea,16 countries sent troops and 41 sent equipment or aid.
China fought on the side of North Korea, and the Soviet Union sent them
military equipment.
The U.S. sent about 90% of the troops that were sent to aid South Korea.
The first war with battles between jet aircraft.
The U.S. spent around $67 billion on the war.
The truce talks lasted two years and 17 days.
The casualty toll had been reported as 54,246 until June 2000, when the
Pentagon acknowledged that a clerical error had included deaths outside the
Korean War theater in the total.
There are more than 7,800 American soldiers are still unaccounted for from
the Korean War as of April 2015.
There has never been a peace treaty, so the Korean War has technically never
ended.
U.S. Troops Statistics
Source: Dept. of Defense
U.S. Deaths:
Hostile: 33,739
Non-Hostile: 2,835
Total In-Theatre: 36,574
U.S. Wounded in Action - 103,284
Other Casualties by Country (killed and missing)
Source: Encyclopedia Britannica
South Korea - (217,000 military, 1,000,000 civilian)
North Korea - (406,000 military, 600,000 civilian)
China - (600,000 military) |
M*****n
发帖数: 2301 | 7 统计能多出一倍还多，这所谓“战果统计”也够牛的
【在 s********n 的大作中提到】
: “更何况，中朝宣布歼灭美军39万，而根据纪念碑上的数字美军伤亡仅为172847人，连
: 中朝战果数字的一半都不到。”
: 中朝的数字可能包括了重复受伤的人员，这个数据出入算不得证据
|
C**********e
发帖数: 23303 | |
s********n
发帖数: 4535 | 9 憋共肯定是多报了，我只不过指出这个地方将军用来做证据不是太让人信服
【在 M*****n 的大作中提到】
: 统计能多出一倍还多，这所谓“战果统计”也够牛的
|
C**********e
发帖数: 23303 | 10 哈哈 没有关系
只要是对自己有利的证据 土共的统计结果也可以用
【在 s********n 的大作中提到】
: 憋共肯定是多报了，我只不过指出这个地方将军用来做证据不是太让人信服
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 11 美军的受伤统计也是包括了重复受伤的人员，美军统计自己的伤员按人次是10万多人，
按人头是9万多人。纪念碑的美军伤员就是按人次的10万多。
【在 s********n 的大作中提到】
: “更何况，中朝宣布歼灭美军39万，而根据纪念碑上的数字美军伤亡仅为172847人，连
: 中朝战果数字的一半都不到。”
: 中朝的数字可能包括了重复受伤的人员，这个数据出入算不得证据
|
r*****y
发帖数: 53800 | 12 ？
【在 C**********e 的大作中提到】
: 哈哈 没有关系
: 只要是对自己有利的证据 土共的统计结果也可以用
|
P******0
发帖数: 9787 | 13 Get a life.
刻着
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.4
【在 r*****y 的大作中提到】
: 坐落在美国首都华盛顿特区的朝鲜战争退役老兵纪念碑（Korean War Veterans
: Memorial），每天都吸引着来自世界各地成千上万的游客。在该纪念碑的石碑上，刻着
: 美国和联合国在战争中的伤亡数字，如下：
: Dead — United States: 54246, United Nations: 628833.
: Wounded — United States: 103284, United Nations: 1064453.
: Captured — United States: 7140, United Nations: 92970.
: Missing — United States: 8177, United Nations: 470267.
: http://en.wikipedia.org/wiki/Korean_War_Veterans_Memorial
: 一直以来，在讨论朝鲜战争中“联合国军”的伤亡数字时，很多网友都会引用这个刻在
: 纪念碑上的数字作为证据，来说明“联合国军”的伤亡超过200万其中死亡就达62.88万
|
r*****y
发帖数: 53800 | 14 当然包括平民，党妈自己都只敢说歼灭韩军60万，这还是毙伤俘合计，怎么可能韩军死
亡就超过100万？
【在 C**********e 的大作中提到】
: “因此，我们可以认定，纪念碑上的UN伤亡数字肯定是包括韩国平民在内的。‘
: 公知们大嘴一张 就替美国把 100多万就变成平民了
: 哈哈
|
m********s
发帖数: 55301 | 15 其实楼主说的对。像英法联军、八国联军进北京这种事情，这些国家是不会专门建个纪
念碑来悼念一下牺牲的那几名士兵的。可惜了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然包括平民，党妈自己都只敢说歼灭韩军60万，这还是毙伤俘合计，怎么可能韩军死
: 亡就超过100万？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 16 你确定？
【在 m********s 的大作中提到】
: 其实楼主说的对。像英法联军、八国联军进北京这种事情，这些国家是不会专门建个纪
: 念碑来悼念一下牺牲的那几名士兵的。可惜了。
|
C**********e
发帖数: 23303 | 17 你的逻辑就是只要美国说的就是对的
即时刻在纪念碑上 都可以按照自己的方式来解读
呵呵 其实中国自己无法统计那些失踪的 所以韩军实际损失更大
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然包括平民，党妈自己都只敢说歼灭韩军60万，这还是毙伤俘合计，怎么可能韩军死
: 亡就超过100万？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 18 韩军的失踪都已经包括在死亡里面了，韩军死亡失踪被俘一共15万。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 你的逻辑就是只要美国说的就是对的
: 即时刻在纪念碑上 都可以按照自己的方式来解读
: 呵呵 其实中国自己无法统计那些失踪的 所以韩军实际损失更大
|
k*******r
发帖数: 16963 | 19 我帮你解释下。土鳖说歼60万，剩下的40多万，你说是平民就算平民吧，是被美军突突
死的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 当然包括平民，党妈自己都只敢说歼灭韩军60万，这还是毙伤俘合计，怎么可能韩军死
: 亡就超过100万？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 20 土鳖说的歼灭包括毙伤俘，按照1：3的死亡比，歼灭60万真正击毙的也就十几万而已。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 我帮你解释下。土鳖说歼60万，剩下的40多万，你说是平民就算平民吧，是被美军突突
: 死的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 21 可以这样解释，共军对韩军的战斗风格不熟悉，过低估计了自己的战果，发表了一个过
于谦虚的数字。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 我帮你解释下。土鳖说歼60万，剩下的40多万，你说是平民就算平民吧，是被美军突突
: 死的。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 22 你有证据证明大量的战役战斗中国的歼敌数字都远小于韩军的实际损失？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 可以这样解释，共军对韩军的战斗风格不熟悉，过低估计了自己的战果，发表了一个过
: 于谦虚的数字。
|
