d******r
发帖数: 16947 | |
c****3
发帖数: 10787 | 2 搞生物的有这个本事，笑掉大牙？
还是不是一样，靠瞎猫碰死耗子，在天然植物里找有效成分
【在 d******r 的大作中提到】
: 分析病菌？然后合成？然后双盲测试？
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g****t
发帖数: 4493 | |
S*******l
发帖数: 4637 | 4 个外行井底蛙，表露怯了。Structure based drug design 成功例子不要太多。
【在 c****3 的大作中提到】
: 搞生物的有这个本事，笑掉大牙？
: 还是不是一样，靠瞎猫碰死耗子，在天然植物里找有效成分
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c****3
发帖数: 10787 | 5 你这玩意和大数据一样，真的成功例子没几个，就是炒作概念
【在 S*******l 的大作中提到】
: 个外行井底蛙，表露怯了。Structure based drug design 成功例子不要太多。
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P**5
发帖数: 7467 | 6 南美洲的金鸡纳树，这颗树没长中国，就不算中药了。 |
S*******l
发帖数: 4637 | 7 外行就是外，哈哈。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这玩意和大数据一样，真的成功例子没几个，就是炒作概念
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c****3
发帖数: 10787 | 8 别吹了，你们那点骗funding花样，以为别人看不出
生物内部反应那么复杂，现在这个技术，想靠着结构，设计药物，就能解决问题，还不
是也得靠瞎猫碰死耗子。
先得碰到这种病，只受一两个简单结构因素影响，才能便于设计药物，这种病本来就没
有几个。
所以吹了半天，成功例子也搞不出多少
【在 S*******l 的大作中提到】
: 外行就是外，哈哈。
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xt
发帖数: 17532 | 9 不要否认生物学的研究成果，下面随着天文学和航天技术的大发展，
生物学世纪即将到来。
【在 c****3 的大作中提到】
: 别吹了，你们那点骗funding花样，以为别人看不出
: 生物内部反应那么复杂，现在这个技术，想靠着结构，设计药物，就能解决问题，还不
: 是也得靠瞎猫碰死耗子。
: 先得碰到这种病，只受一两个简单结构因素影响，才能便于设计药物，这种病本来就没
: 有几个。
: 所以吹了半天，成功例子也搞不出多少
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xt
发帖数: 17532 | 10 中药里面很多东西是原产国外，或者道地产地在国外。比如
常见的桂皮桂枝，道地药材产于越南。还有安息香乳香没药
这些，大多是产于中东。
问题在于，金鸡纳树好像没有在中药书和方剂里出现过，应该
不是中药。
青蒿素的发现源于中药治疟疾的方剂，比如青蒿鳖甲汤，当时
把青蒿素提炼出来，确实很有效，但是很快就发现有抗青蒿素
的疟原虫出现。青蒿素就不怎么管用了。但是如果换成青蒿的
中药方剂，仍然会有用。
【在 P**5 的大作中提到】
: 南美洲的金鸡纳树，这颗树没长中国，就不算中药了。
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a****i
发帖数: 4783 | 11 青蒿素其实走的是西药的路子，应该算西医的东西。
【在 d******r 的大作中提到】
: 分析病菌？然后合成？然后双盲测试？
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U**8
发帖数: 1921 | 12 疟疾必须要经过蚊子传播的，只要消灭蚊子，就干掉疟疾了。主席的“灭四害”一动员
起来，疟疾立马大量减少。 |
U**8
发帖数: 1921 | 13 啥叫西医的路子？顶多算是用了现代的分析化学技术分析有效成分。中药、西药都可以
用现代分析化学技术，最多算是中药现代化。
【在 a****i 的大作中提到】
: 青蒿素其实走的是西药的路子，应该算西医的东西。
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S*******l
发帖数: 4637 | 14 高血压，艾滋病，白血病，根据蛋白结构设计合成上市活人无数的药不要太多。外行不
懂瞎喷丢人啊。无知所以无谓。抱着无知偏见当真理。特比奇怪外行觉得自己特明白这
一怪现象。
【在 c****3 的大作中提到】
: 别吹了，你们那点骗funding花样，以为别人看不出
: 生物内部反应那么复杂，现在这个技术，想靠着结构，设计药物，就能解决问题，还不
: 是也得靠瞎猫碰死耗子。
: 先得碰到这种病，只受一两个简单结构因素影响，才能便于设计药物，这种病本来就没
: 有几个。
: 所以吹了半天，成功例子也搞不出多少
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a****i
发帖数: 4783 | 15 西医的路子是实验/设计->提取制造->分析成分->搞清结构->临床试验->阐明生理学机
理。
中医的路子是：经验或者五行推理->做药->使用->归纳其五行经脉原理。
中药现代化其实就是中药西化。
【在 U**8 的大作中提到】
: 啥叫西医的路子？顶多算是用了现代的分析化学技术分析有效成分。中药、西药都可以
: 用现代分析化学技术，最多算是中药现代化。
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c****3
发帖数: 10787 | 16 吹牛不打草稿，你举一个有青蒿素这样特效，是通过结构设计的例子。说来说去，也就
一个达菲，算是最成功的
【在 S*******l 的大作中提到】
: 高血压，艾滋病，白血病，根据蛋白结构设计合成上市活人无数的药不要太多。外行不
: 懂瞎喷丢人啊。无知所以无谓。抱着无知偏见当真理。特比奇怪外行觉得自己特明白这
: 一怪现象。
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a****i
发帖数: 4783 | 17 你说的固然有道理，但是从逻辑来看，的确还是设计要比归纳有前途，最近一天马列主
义毛主席思想很热门，套用语录，青蒿素的发明具有偶然性，是必然王国的成果，而如
果能够结构设计，那是自由王国的远景。
【在 c****3 的大作中提到】
: 吹牛不打草稿，你举一个有青蒿素这样特效，是通过结构设计的例子。说来说去，也就
: 一个达菲，算是最成功的
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xt
发帖数: 17532 | 18 中医的路子是：给药味定性归经->根据病情使用->总结经验
给药味定性归经是第一步，否则就无法使用。
【在 a****i 的大作中提到】
: 西医的路子是实验/设计->提取制造->分析成分->搞清结构->临床试验->阐明生理学机
: 理。
: 中医的路子是：经验或者五行推理->做药->使用->归纳其五行经脉原理。
: 中药现代化其实就是中药西化。
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c****3
发帖数: 10787 | 19 你这是wishful thinking，人体真的象机器那么简单，只受简单因素影响，当然设计会
有效。
现实显然不是这样，所以夸大药物设计的作用，逻辑上就很容易看出问题。
【在 a****i 的大作中提到】
: 你说的固然有道理，但是从逻辑来看，的确还是设计要比归纳有前途，最近一天马列主
: 义毛主席思想很热门，套用语录，青蒿素的发明具有偶然性，是必然王国的成果，而如
: 果能够结构设计，那是自由王国的远景。
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a****i
发帖数: 4783 | 20 人体无非是一个稍微复杂一些的机器，现在的设计无效，不代表今后就不能设计出有效
的药来，
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这是wishful thinking，人体真的象机器那么简单，只受简单因素影响，当然设计会
: 有效。
: 现实显然不是这样，所以夸大药物设计的作用，逻辑上就很容易看出问题。
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xt
发帖数: 17532 | 21 本次过奖应该是对广大的投身于科学的生物学家们的一次鞭策，
要化悲痛为力量，未来是你们地！
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这是wishful thinking，人体真的象机器那么简单，只受简单因素影响，当然设计会
: 有效。
: 现实显然不是这样，所以夸大药物设计的作用，逻辑上就很容易看出问题。
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xt
发帖数: 17532 | 22 哈，你们生物学家很天真无邪，我好喜欢哦
【在 a****i 的大作中提到】
: 人体无非是一个稍微复杂一些的机器，现在的设计无效，不代表今后就不能设计出有效
: 的药来，
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c****3
发帖数: 10787 | 23 比机器复杂多了。这个将来是什么时候？
本来就是说现在做不到有多大效果。真的人类技术有star trek里面那么先进，再提这
个，那时候没准有其他方法了。
【在 a****i 的大作中提到】
: 人体无非是一个稍微复杂一些的机器，现在的设计无效，不代表今后就不能设计出有效
: 的药来，
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S*******l
发帖数: 4637 | 24 血管紧张素抑制剂，上世纪八十年代的。众多艾滋病 protease inhibitors, 治疗
mutiple myeloma 的 proteasome inhibitor, 治疗冠状病毒的protease inhibitor。
都是明确的target 蛋白的晶体结构后针对性设计的。
你不懂就不要来现眼胡喷。
【在 c****3 的大作中提到】
: 吹牛不打草稿，你举一个有青蒿素这样特效，是通过结构设计的例子。说来说去，也就
: 一个达菲，算是最成功的
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xt
发帖数: 17532 | 25 先不说地球上这些破事，现在火星上发现了液态水，这将是
太阳系生物学发展的一个重大契机，不远的将来将会有生物学家
到火星为全人类打前站。
你不觉得这比趴在机器前灌水写C++，下楼去FLG食堂吃披萨大餐
更有意义?
【在 c****3 的大作中提到】
: 比机器复杂多了。这个将来是什么时候？
: 本来就是说现在做不到有多大效果。真的人类技术有star trek里面那么先进，再提这
: 个，那时候没准有其他方法了。
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c****3
发帖数: 10787 | 26 没有巴西蝰蛇的做样本，那里来的这些，靠技术能自己凭空造全新的？
【在 S*******l 的大作中提到】
: 血管紧张素抑制剂，上世纪八十年代的。众多艾滋病 protease inhibitors, 治疗
: mutiple myeloma 的 proteasome inhibitor, 治疗冠状病毒的protease inhibitor。
: 都是明确的target 蛋白的晶体结构后针对性设计的。
: 你不懂就不要来现眼胡喷。
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S*******s
发帖数: 13043 | 27 先弄明白疟原虫
再看什么东西能抑制疟原虫
【在 d******r 的大作中提到】
: 分析病菌？然后合成？然后双盲测试？
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