s**********e
发帖数: 33562 | 1 “五师的经费主要靠矿区，这当中许子威、蔡松云，都是出了力的。才外还有襄河、洪
湖。这些地方，敌人的差船，可以行走，这按‘四人帮’的搞法，可以说你是通敌。但
需照章纳税。有时候还让敌人商船，帮我们带电台、医药，抵押关税。否则就要打掉。
但有时候又不能打。如有一次我带着部队在襄河边行走，突然发现了敌人的商船队，我
部署了兵力要打，这时群众跪在我面前要求不打，因为打了它，敌人要实行报复，群众
要遭受日寇‘三光’政策的毒害，为了群众的利益，一时也不能硬打”。后面讲到两面
政策，提及“这正如对日差船政策一样，不这样就会给敌人增加破坏性，得不到充实自
己，保存自己”
以上出自李现念的部下郑绍文在80年代谈李先念时的部分采访内容。承蒙一位朋友帮忙
找了出来。 |
y*****3
发帖数: 1914 | |
R**k
发帖数: 2075 | |
w*********a
发帖数: 9279 | 4 双赢教授
【在 y*****3 的大作中提到】
: 赞严谨考据精神，不愧是教授！
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r********9
发帖数: 10694 | |
T******y
发帖数: 14506 | |
r**********n
发帖数: 5281 | |
N**********d
发帖数: 2466 | |
w*********e
发帖数: 6093 | |
d******r
发帖数: 16947 | 10 尼玛敌后武工队把冀中平原老百姓害残了也没收税 lol
双赢教授这个屁股没擦好 重擦 lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: “五师的经费主要靠矿区，这当中许子威、蔡松云，都是出了力的。才外还有襄河、洪
: 湖。这些地方，敌人的差船，可以行走，这按‘四人帮’的搞法，可以说你是通敌。但
: 需照章纳税。有时候还让敌人商船，帮我们带电台、医药，抵押关税。否则就要打掉。
: 但有时候又不能打。如有一次我带着部队在襄河边行走，突然发现了敌人的商船队，我
: 部署了兵力要打，这时群众跪在我面前要求不打，因为打了它，敌人要实行报复，群众
: 要遭受日寇‘三光’政策的毒害，为了群众的利益，一时也不能硬打”。后面讲到两面
: 政策，提及“这正如对日差船政策一样，不这样就会给敌人增加破坏性，得不到充实自
: 己，保存自己”
: 以上出自李现念的部下郑绍文在80年代谈李先念时的部分采访内容。承蒙一位朋友帮忙
: 找了出来。
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g******n
发帖数: 53185 | 11 老李尼玛往自己脸上贴金还贴得跟汉奸差不多，真实情况肯定是游而不击了。还为了群
众的利益，群众的顺口溜是八路军武工队见了鬼子就后退
【在 s**********e 的大作中提到】
: “五师的经费主要靠矿区，这当中许子威、蔡松云，都是出了力的。才外还有襄河、洪
: 湖。这些地方，敌人的差船，可以行走，这按‘四人帮’的搞法，可以说你是通敌。但
: 需照章纳税。有时候还让敌人商船，帮我们带电台、医药，抵押关税。否则就要打掉。
: 但有时候又不能打。如有一次我带着部队在襄河边行走，突然发现了敌人的商船队，我
: 部署了兵力要打，这时群众跪在我面前要求不打，因为打了它，敌人要实行报复，群众
: 要遭受日寇‘三光’政策的毒害，为了群众的利益，一时也不能硬打”。后面讲到两面
: 政策，提及“这正如对日差船政策一样，不这样就会给敌人增加破坏性，得不到充实自
: 己，保存自己”
: 以上出自李现念的部下郑绍文在80年代谈李先念时的部分采访内容。承蒙一位朋友帮忙
: 找了出来。
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 你从哪里听来的百姓的顺口溜？
跟我一起喊：造谣死全家！
呵呵。
【在 g******n 的大作中提到】
: 老李尼玛往自己脸上贴金还贴得跟汉奸差不多，真实情况肯定是游而不击了。还为了群
: 众的利益，群众的顺口溜是八路军武工队见了鬼子就后退
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g******n
发帖数: 53185 | 13 你全家都死了对我能有什么好处？你造那么多谣满地撒泼粪坑打滚多年，也没死全家呀
，根本没天理。
顺口溜是山东老区抗战前出生的老人给我说的，我可编不出这么顺的口号。我说实话你
死了就好，你家不用死一麻袋
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你从哪里听来的百姓的顺口溜？
: 跟我一起喊：造谣死全家！
: 呵呵。
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w*********e
发帖数: 6093 | 14 麦凯恩和isis勾肩搭背和乐融融，老将也就只有捏着鼻子舔下去。
问题是，有不捏鼻子就舔得下去的吗？ |
t*********7
发帖数: 9506 | 15
老百姓不肯抗日？還怕被報服？
【在 s**********e 的大作中提到】
: “五师的经费主要靠矿区，这当中许子威、蔡松云，都是出了力的。才外还有襄河、洪
: 湖。这些地方，敌人的差船，可以行走，这按‘四人帮’的搞法，可以说你是通敌。但
: 需照章纳税。有时候还让敌人商船，帮我们带电台、医药，抵押关税。否则就要打掉。
: 但有时候又不能打。如有一次我带着部队在襄河边行走，突然发现了敌人的商船队，我
: 部署了兵力要打，这时群众跪在我面前要求不打，因为打了它，敌人要实行报复，群众
: 要遭受日寇‘三光’政策的毒害，为了群众的利益，一时也不能硬打”。后面讲到两面
: 政策，提及“这正如对日差船政策一样，不这样就会给敌人增加破坏性，得不到充实自
: 己，保存自己”
: 以上出自李现念的部下郑绍文在80年代谈李先念时的部分采访内容。承蒙一位朋友帮忙
: 找了出来。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 我说你造谣了？你这么心虚干什么？我又造什么谣了？你这不是造谣是啥？
某一个人说了一个顺口溜就成真理了？如此不打鬼子的山东八路居然能获得山东农民的
支持，我也是醉了。。。
事实上，如果说武工队见了敌人就后退，本身没有太大问题，武工队的任务本来就不是
以军事斗争为主。但是如果说这就说明八路不打鬼子，那八路几十万官兵的死伤又是哪
里来的？
【在 g******n 的大作中提到】
: 你全家都死了对我能有什么好处？你造那么多谣满地撒泼粪坑打滚多年，也没死全家呀
: ，根本没天理。
: 顺口溜是山东老区抗战前出生的老人给我说的，我可编不出这么顺的口号。我说实话你
: 死了就好，你家不用死一麻袋
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g******n
发帖数: 53185 | 17 这不你又开始撒泼打滚，见了太多次了。穿越回宋朝你这厮就是一牛二，我懒得跟你浪
费时间，见面大嘴巴抽之，再敢递牙掰之。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我说你造谣了？你这么心虚干什么？我又造什么谣了？你这不是造谣是啥？
: 某一个人说了一个顺口溜就成真理了？如此不打鬼子的山东八路居然能获得山东农民的
: 支持，我也是醉了。。。
: 事实上，如果说武工队见了敌人就后退，本身没有太大问题，武工队的任务本来就不是
: 以军事斗争为主。但是如果说这就说明八路不打鬼子，那八路几十万官兵的死伤又是哪
: 里来的？
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s**********e
发帖数: 33562 | 18 “政权方面，开始我们也曾有过左的搞法，一边倒的政策，只准给我们干，不准给敌人
干，认为敌我界限分明，殊不知，这样一来，敌人容易发现我们，自己把自己筑一道墙
围起来了。到四二年，我们采用了两面政权，又叫‘西瓜政策’——外白内红。比如保
长，不排斥，给敌人送送情报，但主要的要为我们工作，因为如其让它倒向敌人，不如
让他主要为我们工作好。这样一来，我们同样可以一直撑到武汉。群众负担重，我们叫
两面负担地区。”
另外一段访谈记录。按照老将的伦理观，这妥妥的是通敌阿。 |
s**********e
发帖数: 33562 | 19 “李在三十军，打人骂人是有名的，他发脾气时的特点是右眼角青筋跳动。他离开延安
到鄂中时去征求朱老总的意见，朱老总叮嘱他，要克服军阀作风，他一直牢记在心，后
来到五师也确实改了不少” |
s**********e
发帖数: 33562 | 20 这段访谈主要是证实了李先念部对日本人收税的事情。印象里陈再道他们在冀南也干过
差不多的事情。
当然说李通敌的人，还是会认为他通敌；认为李的做法是现实环境下的务实应对的人，
也还是会坚持自己的看法。
现在还不清楚的是：访谈里说的差船是啥意思，是不是就是商船？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 呵呵，我说话从来都是有根有锯，例如楼顶的帖子就是有名有姓的访谈录。倒是您说话
，除了骂街外，就是根本无法证实的东西，比方说您认识的某位农民。我贴的东西您上
来就说是假的，您贴的东西就是真理？
说白了还是我说的话您不爱听，所以气得满地打滚以头抢地尔。哈哈。
【在 g******n 的大作中提到】
: 这不你又开始撒泼打滚，见了太多次了。穿越回宋朝你这厮就是一牛二，我懒得跟你浪
: 费时间，见面大嘴巴抽之，再敢递牙掰之。
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d******r
发帖数: 16947 | 22 没有，俺们现在都认为双赢，以后再有敌国入侵就照此办理 lol
【在 s**********e 的大作中提到】
: 这段访谈主要是证实了李先念部对日本人收税的事情。印象里陈再道他们在冀南也干过
: 差不多的事情。
: 当然说李通敌的人，还是会认为他通敌；认为李的做法是现实环境下的务实应对的人，
: 也还是会坚持自己的看法。
: 现在还不清楚的是：访谈里说的差船是啥意思，是不是就是商船？
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q*d
发帖数: 22178 | 23 这些为了日本人下跪的百姓，
跟那些为了日本人出卖杨靖宇的老百姓，
有什么本质区别？
如果下跪八路还打，那就向日本人举报？
【在 s**********e 的大作中提到】
: “五师的经费主要靠矿区，这当中许子威、蔡松云，都是出了力的。才外还有襄河、洪
: 湖。这些地方，敌人的差船，可以行走，这按‘四人帮’的搞法，可以说你是通敌。但
: 需照章纳税。有时候还让敌人商船，帮我们带电台、医药，抵押关税。否则就要打掉。
: 但有时候又不能打。如有一次我带着部队在襄河边行走，突然发现了敌人的商船队，我
: 部署了兵力要打，这时群众跪在我面前要求不打，因为打了它，敌人要实行报复，群众
: 要遭受日寇‘三光’政策的毒害，为了群众的利益，一时也不能硬打”。后面讲到两面
: 政策，提及“这正如对日差船政策一样，不这样就会给敌人增加破坏性，得不到充实自
: 己，保存自己”
: 以上出自李现念的部下郑绍文在80年代谈李先念时的部分采访内容。承蒙一位朋友帮忙
: 找了出来。
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s**********e
发帖数: 33562 | 24 还是不一样的
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些为了日本人下跪的百姓，
: 跟那些为了日本人出卖杨靖宇的老百姓，
: 有什么本质区别？
: 如果下跪八路还打，那就向日本人举报？
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kx
发帖数: 16384 | 25 这理由太绝了，
哪个坏人套不上啊
虎肉高级嘿啊
【在 s**********e 的大作中提到】
: “五师的经费主要靠矿区，这当中许子威、蔡松云，都是出了力的。才外还有襄河、洪
: 湖。这些地方，敌人的差船，可以行走，这按‘四人帮’的搞法，可以说你是通敌。但
: 需照章纳税。有时候还让敌人商船，帮我们带电台、医药，抵押关税。否则就要打掉。
: 但有时候又不能打。如有一次我带着部队在襄河边行走，突然发现了敌人的商船队，我
: 部署了兵力要打，这时群众跪在我面前要求不打，因为打了它，敌人要实行报复，群众
: 要遭受日寇‘三光’政策的毒害，为了群众的利益，一时也不能硬打”。后面讲到两面
: 政策，提及“这正如对日差船政策一样，不这样就会给敌人增加破坏性，得不到充实自
: 己，保存自己”
: 以上出自李现念的部下郑绍文在80年代谈李先念时的部分采访内容。承蒙一位朋友帮忙
: 找了出来。
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s**********e
发帖数: 33562 | 26 还是不一样的
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些为了日本人下跪的百姓，
: 跟那些为了日本人出卖杨靖宇的老百姓，
: 有什么本质区别？
: 如果下跪八路还打，那就向日本人举报？
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x****o
发帖数: 29677 | 27 这都入深秋了，虎肉还TM双赢呢
跟老婆出去玩玩也比扣这东西强啊，越抹越黑的 |
s**********e
发帖数: 33562 | 28 你咋知道我没出去玩？呵呵
【在 x****o 的大作中提到】
: 这都入深秋了，虎肉还TM双赢呢
: 跟老婆出去玩玩也比扣这东西强啊，越抹越黑的
|
x****o
发帖数: 29677 | 29
看你这意思，一个礼拜一次显然不够，一周七天，守着如花似玉的老婆，咋也得四天滚
床单，三天出去玩，顺便打个野食，哪还有工夫来数枪数炮
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你咋知道我没出去玩？呵呵
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s**********e
发帖数: 33562 | 30 我很钦佩您的生活方式 呵呵。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 看你这意思，一个礼拜一次显然不够，一周七天，守着如花似玉的老婆，咋也得四天滚
: 床单，三天出去玩，顺便打个野食，哪还有工夫来数枪数炮
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l*****i
发帖数: 20533 | 31 那你想怎么处置这种老百姓呢？这种人总是有的。比如说现在也有人认为打游击就是祸
害老百姓，一个逻辑。
【在 q*d 的大作中提到】
: 这些为了日本人下跪的百姓，
: 跟那些为了日本人出卖杨靖宇的老百姓，
: 有什么本质区别？
: 如果下跪八路还打，那就向日本人举报？
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a****h
发帖数: 3780 | 32 这个很明显没有一点问题。打战是为了消灭对方，在不能打的情况下，就只能比发展了
，拖的时间越长，日本鬼子越吃亏。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “五师的经费主要靠矿区，这当中许子威、蔡松云，都是出了力的。才外还有襄河、洪
: 湖。这些地方，敌人的差船，可以行走，这按‘四人帮’的搞法，可以说你是通敌。但
: 需照章纳税。有时候还让敌人商船，帮我们带电台、医药，抵押关税。否则就要打掉。
: 但有时候又不能打。如有一次我带着部队在襄河边行走，突然发现了敌人的商船队，我
: 部署了兵力要打，这时群众跪在我面前要求不打，因为打了它，敌人要实行报复，群众
: 要遭受日寇‘三光’政策的毒害，为了群众的利益，一时也不能硬打”。后面讲到两面
: 政策，提及“这正如对日差船政策一样，不这样就会给敌人增加破坏性，得不到充实自
: 己，保存自己”
: 以上出自李现念的部下郑绍文在80年代谈李先念时的部分采访内容。承蒙一位朋友帮忙
: 找了出来。
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t**g
发帖数: 3107 | 33 ***但是如果说这就说明八路不打鬼子，那八路几十万官兵的死伤又是哪里来的？***
我操, 八路几十万死伤, 还是被鬼子打的, 麻烦给个靠谱的出处吧!
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 李先念部收日本人税的细节
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 4 08:38:12 2015, 美东)
我说你造谣了？你这么心虚干什么？我又造什么谣了？你这不是造谣是啥？
某一个人说了一个顺口溜就成真理了？如此不打鬼子的山东八路居然能获得山东农民的
支持，我也是醉了。。。
事实上，如果说武工队见了敌人就后退，本身没有太大问题，武工队的任务本来就不是
以军事斗争为主。但是如果说这就说明八路不打鬼子，那八路几十万官兵的死伤又是哪
里来的？ |
t**g
发帖数: 3107 | |
r**********n
发帖数: 5281 | 35 你家孩子挺小的，你这么舔不合适啊。
[在 stoppingtime (停时) 的大作中提到：]
：你从哪里听来的百姓的顺口溜？
：
：........... |
Y*****4
发帖数: 2 | |
