m****5
发帖数: 1131 | 1 从毛时代革命样板戏《红灯记》看解放前东北工人的生活
革命样板戏"红灯记"里, 李玉和在满铁做一个扳道工人, 应该说是铁路上最底层的工作
, 可他的工资可以养活多少人呢?
红灯记告诉我们, 除了他自己, 还有他母亲李奶奶, 他女儿李铁梅, 还有他另外两个工
友的家属. 而且这还是温饱有余的生活! 红灯记是革命样板戏, 想必自然不会拔高当时
日本和满洲国皇帝的执政水平.
从一些公开的数据, 我们是不是可以推算一下当时满洲的人均GDP呢? 当时全中国人口4
亿5千万, 满洲人口3千8百万. 1945年, 全中国人均GDP为40美元, 当时, 满洲建立了门
类齐全的工业和发达的农业, 其GDP约占全国GDP的2/3. 通过简单的计算, 不难发觉,
当时满洲的人均GDP居然是315美元! 30年后的1975年, 中国大陆还没有达到这个水平!
根据描写当时情况的那些纪实文字, 普遍认为, 在没有被苏联破坏前, 当时东北的GDP
占全国的60%-70%
满洲工业产值在1936年为8.07亿元，1940年达到26.47亿元；生产力指数上升幅度超过
60%。形成了包括冶金、矿业、飞机、机车和汽车制造、造船、纺织、交通运输和能源
等工业部门的较完整的工业体系。（前东北财经委员会调查统计处编《伪满时期东北经
济统计》第②一1页。转引自孔经纬：《新编中国东北地区经济史》，1994年版，第477
页
1939年满洲国有铁路全长超过一万公里，成为当时东北亚铁道运输最发达的地区之一。
满洲国建立了一万两千所小学、两百所中学、一百四十所师道学院，以及五十所技术及
专业学院和一些军官学校。在满洲国教育系统中，共有六十万学生和两万五千名教师。
另外，还有一千六百所私立所学校（日本批准），一百五十所宗教学校以及哈尔滨地区
的二十五所俄国学校。
再看《红灯记》中李玉和与鸠山的对话：
鸠山：从前在铁路医院我给你看过病，还记得吗？
李玉和：哦，那时候，你是日本的阔大夫，我是中国的穷工人。。。。
中国的穷工人怎能看得起外国的阔大夫？？？
李玉和在满铁做一个普通工人，就可享受医疗保险，自然看得起外国的阔大夫。
1949年至今，中国行吗？ | m****5
发帖数: 1131 | 2 用毛轮痛打毛小酱，快哉。
口4
!
【在 m****5 的大作中提到】
: 从毛时代革命样板戏《红灯记》看解放前东北工人的生活
: 革命样板戏"红灯记"里, 李玉和在满铁做一个扳道工人, 应该说是铁路上最底层的工作
: , 可他的工资可以养活多少人呢?
: 红灯记告诉我们, 除了他自己, 还有他母亲李奶奶, 他女儿李铁梅, 还有他另外两个工
: 友的家属. 而且这还是温饱有余的生活! 红灯记是革命样板戏, 想必自然不会拔高当时
: 日本和满洲国皇帝的执政水平.
: 从一些公开的数据, 我们是不是可以推算一下当时满洲的人均GDP呢? 当时全中国人口4
: 亿5千万, 满洲人口3千8百万. 1945年, 全中国人均GDP为40美元, 当时, 满洲建立了门
: 类齐全的工业和发达的农业, 其GDP约占全国GDP的2/3. 通过简单的计算, 不难发觉,
: 当时满洲的人均GDP居然是315美元! 30年后的1975年, 中国大陆还没有达到这个水平!
| m****5
发帖数: 1131 | | c***c
发帖数: 21374 | 4 当时东北的经济绝对是比关内发达很多。日本人对于东北是完真的，是真打算据为己有
的，因此不是简单的盘剥，而是侧重开发。
最明显的例子：当年山东的破产农民都是去闯东北，咋不去闯附近的江苏安徽河北？ | x******g
发帖数: 33885 | 5 你忘了有一段李玉和等人接头的情景，背景是个粥摊，买粥的人大骂粥里都是沙，说这
是什么世道！
口4
!
【在 m****5 的大作中提到】
: 从毛时代革命样板戏《红灯记》看解放前东北工人的生活
: 革命样板戏"红灯记"里, 李玉和在满铁做一个扳道工人, 应该说是铁路上最底层的工作
: , 可他的工资可以养活多少人呢?
: 红灯记告诉我们, 除了他自己, 还有他母亲李奶奶, 他女儿李铁梅, 还有他另外两个工
: 友的家属. 而且这还是温饱有余的生活! 红灯记是革命样板戏, 想必自然不会拔高当时
: 日本和满洲国皇帝的执政水平.
: 从一些公开的数据, 我们是不是可以推算一下当时满洲的人均GDP呢? 当时全中国人口4
: 亿5千万, 满洲人口3千8百万. 1945年, 全中国人均GDP为40美元, 当时, 满洲建立了门
: 类齐全的工业和发达的农业, 其GDP约占全国GDP的2/3. 通过简单的计算, 不难发觉,
: 当时满洲的人均GDP居然是315美元! 30年后的1975年, 中国大陆还没有达到这个水平!
| c***c
发帖数: 21374 | 6 这说明李玉和是吃着既得利益者剩饭的享受高标准待遇的顺民
【在 x******g 的大作中提到】
: 你忘了有一段李玉和等人接头的情景，背景是个粥摊，买粥的人大骂粥里都是沙，说这
: 是什么世道！
:
: 口4
: !
| c***h
发帖数: 1862 | 7 更妥当的说法：老逼打小将
【在 m****5 的大作中提到】
: 用毛轮痛打毛小酱，快哉。
:
: 口4
: !
| z**********e
发帖数: 22064 | 8 这是标签式的说法，跟那种无意中体现出来的不同，是假的。
有个笑话：有一个富人家的小孩去上学，家里告诉他，不要在学校里说你是富人的孩子。
于是他在自我介绍时就说：“我很穷，我爸爸妈妈也很穷，我家的佣人、花匠、司机、
门房也都很穷……”
【在 x******g 的大作中提到】
: 你忘了有一段李玉和等人接头的情景，背景是个粥摊，买粥的人大骂粥里都是沙，说这
: 是什么世道！
:
: 口4
: !
| s*****r
发帖数: 43070 | | R*********r
发帖数: 1214 | 10 展开好点
【在 s*****r 的大作中提到】
: 当年铁路工人就是工人里的贵族，不是一回事
| | | R*********r
发帖数: 1214 | 11 俺中学地理还行。七十年代末，中国铁路总长度，东北占一半。印象深刻。当时并未联
想到日本统治 | X*******G
发帖数: 14887 | 12 看来李玉和是妥妥的老将。
【在 c***c 的大作中提到】
: 这说明李玉和是吃着既得利益者剩饭的享受高标准待遇的顺民
| w********9
发帖数: 8613 | 13
不要被再洗脑。楼主把很多数据混在一起了。比如，在日本入侵前已经有了很多铁路，
形成了从欧洲贯西亚的铁路。西伯利亚铁路最难（地质不好或者松软）的地方是中国劳
工帮着建的。满洲有几千公里的铁路，而后来日本占据后大致把满洲的铁路又增加了一
倍。其中很多是工厂和矿山用的小铁路。那是铁路是比较容易建的，下面都是取自满洲
树木做出的枕木。楼主可能有日本或者某几个种人的血统吧。为了满洲的“建设”，中
国人在辽宁的矿山就死了50多万，埋在万人坑。
【在 R*********r 的大作中提到】
: 俺中学地理还行。七十年代末，中国铁路总长度，东北占一半。印象深刻。当时并未联
: 想到日本统治
| C*****4
发帖数: 8585 | 14 不知道这讲的什么逻辑，那时候gdp高铁路修得多就得现在最发达？美国30年代就gdp很
高，铁路修得很多，中国一穷二白，现在也赶得差不多了呀（当然人文素质法律等等还
差很多） | C*****4
发帖数: 8585 | 15 那时候的铁路都是为了运煤运木头，日本人在东北挖了多少煤多少矿，gdp不高才怪 | h********0
发帖数: 12056 | 16 大跃进， 共产党统治， 饿死多少人？ 比五十万多吧？
【在 w********9 的大作中提到】
:
: 不要被再洗脑。楼主把很多数据混在一起了。比如，在日本入侵前已经有了很多铁路，
: 形成了从欧洲贯西亚的铁路。西伯利亚铁路最难（地质不好或者松软）的地方是中国劳
: 工帮着建的。满洲有几千公里的铁路，而后来日本占据后大致把满洲的铁路又增加了一
: 倍。其中很多是工厂和矿山用的小铁路。那是铁路是比较容易建的，下面都是取自满洲
: 树木做出的枕木。楼主可能有日本或者某几个种人的血统吧。为了满洲的“建设”，中
: 国人在辽宁的矿山就死了50多万，埋在万人坑。
| z**********e
发帖数: 22064 | 17 说这个让我老想起来另外一部样板戏——智取威虎山。
小火车四通八达，能把深山老林里的药材、木材很快运到城市里去换回衣服粮食，那也
都是满洲国时代的遗物。
曲波的小说里更写到，他们智取威虎山，不能从夹皮沟直接去，因为土匪对这个方向的
警戒很严密，必须绕道。绕道的距离有300里，小火车驮了他们200里。 | w********9
发帖数: 8613 | 18 东北在日本入侵之前就发展很快。比如，哈尔滨，原来本来就是个小地方，基本上是一
些小村庄。后来俄国动荡，大量俄国人逃亡到满洲，也带去不少资本和财富，让哈尔滨
成为各种人聚集的地方。张氏在东北也很费心经营。其实在满清被推翻后，不少各地军
阀都还很经营自己的地盘内的教育和经济，发展都比较快。后来的松散统治的民国政府
有一直到30年代中的统计数据。我以有过一本香港出的有关的书。后来在世界经济大萧
条期间中国各地也受了不少影响。日本入侵后并且继续蚕食，中国的灾难就越来越深重
了。 | j*****n
发帖数: 53 | 19 铁梅也干活儿啊。提篮小卖拾煤渣，做小买卖。
口4
!
【在 m****5 的大作中提到】
: 从毛时代革命样板戏《红灯记》看解放前东北工人的生活
: 革命样板戏"红灯记"里, 李玉和在满铁做一个扳道工人, 应该说是铁路上最底层的工作
: , 可他的工资可以养活多少人呢?
: 红灯记告诉我们, 除了他自己, 还有他母亲李奶奶, 他女儿李铁梅, 还有他另外两个工
: 友的家属. 而且这还是温饱有余的生活! 红灯记是革命样板戏, 想必自然不会拔高当时
: 日本和满洲国皇帝的执政水平.
: 从一些公开的数据, 我们是不是可以推算一下当时满洲的人均GDP呢? 当时全中国人口4
: 亿5千万, 满洲人口3千8百万. 1945年, 全中国人均GDP为40美元, 当时, 满洲建立了门
: 类齐全的工业和发达的农业, 其GDP约占全国GDP的2/3. 通过简单的计算, 不难发觉,
: 当时满洲的人均GDP居然是315美元! 30年后的1975年, 中国大陆还没有达到这个水平!
| w********9
发帖数: 8613 | 20 闯东北是山东人和华北人的一种传统。最早清朝是禁止非旗人在满洲定居的。最初是有
山东的汉人逐渐在东北种田，但是在收割后就返回老家，是季节性的。很晚很晚才有些
放松。汉人大量移民是在甲午战争以后。尤其是后来张作霖是鼓动关内人大量移民的。 | | | s*****e
发帖数: 16824 | 21 没有常识，当年哪儿的工人都是这样。上海，武汉都差不多这个水平。因为当年工人太
少，相对待遇自然好。别说解放前，解放后工人农民比例已经下降了很多，工人的生活
水平还不是比农民高很多？解放前差异更大了。
口4
!
【在 m****5 的大作中提到】
: 从毛时代革命样板戏《红灯记》看解放前东北工人的生活
: 革命样板戏"红灯记"里, 李玉和在满铁做一个扳道工人, 应该说是铁路上最底层的工作
: , 可他的工资可以养活多少人呢?
: 红灯记告诉我们, 除了他自己, 还有他母亲李奶奶, 他女儿李铁梅, 还有他另外两个工
: 友的家属. 而且这还是温饱有余的生活! 红灯记是革命样板戏, 想必自然不会拔高当时
: 日本和满洲国皇帝的执政水平.
: 从一些公开的数据, 我们是不是可以推算一下当时满洲的人均GDP呢? 当时全中国人口4
: 亿5千万, 满洲人口3千8百万. 1945年, 全中国人均GDP为40美元, 当时, 满洲建立了门
: 类齐全的工业和发达的农业, 其GDP约占全国GDP的2/3. 通过简单的计算, 不难发觉,
: 当时满洲的人均GDP居然是315美元! 30年后的1975年, 中国大陆还没有达到这个水平!
| S*******s
发帖数: 13043 | 22 保尔修的是西伯利亚铁路吗？
【在 w********9 的大作中提到】
: 闯东北是山东人和华北人的一种传统。最早清朝是禁止非旗人在满洲定居的。最初是有
: 山东的汉人逐渐在东北种田，但是在收割后就返回老家，是季节性的。很晚很晚才有些
: 放松。汉人大量移民是在甲午战争以后。尤其是后来张作霖是鼓动关内人大量移民的。
| t****n
发帖数: 10724 | 23 不管是小将，还是老将都是堂堂正正的中国人，倭杂就像是生活在阴沟里的老鼠。
【在 m****5 的大作中提到】
: 用毛轮痛打毛小酱，快哉。
:
: 口4
: !
| c***s
发帖数: 4895 | | z**********e
发帖数: 22064 | 25 他是警察，还是个巡长。
【在 c***s 的大作中提到】
: 王连举咋样
| z**********e
发帖数: 22064 | 26 宝儿修的铁路只有7俄里长，从林区通到城里，运过冬木柴的。
难度在于人手少，时间紧。
【在 S*******s 的大作中提到】
: 保尔修的是西伯利亚铁路吗？
| s*******u
发帖数: 147 | 27 一些研究表明按照线性推算存在２０００多万的人口缺口，包括少生、病死、失踪...
（不知道夭折的算哪类）。兔子既没有否认死人，也没有明确反驳，但是不让你研究。
矣，怎么像说8x8呢。不说了，我也没有数据。
【在 h********0 的大作中提到】
: 大跃进， 共产党统治， 饿死多少人？ 比五十万多吧？
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