b****a
发帖数: 4465 | 1 上将12名， 全部是杂牌， 其中西北军7人，川军3人，东北军1人，滇军1人。
中将32人，杂牌21人，中央军12人。
两个人较特别;
萧山令（中将）， 首都警察厅厅长，南京市长、首都卫戍副司令长官（司令长官唐生
智）兼南京市警备司令。城破时自杀身亡。
刘家麒，保定军校毕业后到西北边防军驻防外蒙，乌拉巴托。外蒙独立时，队伍被打散
，只身逃回，投入东北军，又参加了郭松龄的反叛，失败后投冯玉祥。
郝梦龄也是从乌拉巴托的西北边防军里出来的。
张自忠 上将 李家钰 上将 郝梦龄 上将 唐淮源 上将 陈安宝 上将 王甲本 中将
武士敏 上将 冯安邦 上将 佟麟阁 上将 吴克仁 上将 黄梅兴 中将 蔡炳兴 中将
张本禹 少将 梁鉴堂 少将 姜玉贞 中将 杨 杰 少将 刘家麒 中将 郑廷珍 中将
庞汉木贞 中将 秦 霖 中将 官惠民 少将 刘眉生 少将 吴继光 少将 夏国璋 中将
饶国华 上将 萧山令 中将 朱 赤 少将 高致嵩 中将 姚中英 少将 李兰池 少将
易安华 少将 司徒非 少将 刘震东 中将 王铭章 上将 范廷兰 少将 杨 怀 少将
刘桂五 中将 陈钟书 中将 扈先梅 少将 周 元 少将 李必蕃 中将 杨家骝 少将
范筑先 少将 徐积璋 少将 李国良 中将 张胥行 中将 王禹九 少将 唐聚五 少将
马玉仁 中将 钟 毅 中将 燕鼎九 少将 张雅韵 少将 蒋志英 少将 谢晋元 少将
王竣 中将 梁希贤 少将 陈文木已 少将 寸性奇 中将 陈忠柱 少将 金崇印 少将
石作衡 中将 赖传湘 中将 李翰卿 中将 朱世勤 中将 戴安澜 中将 王风山 少将
胡义宾 少将 周 复 中将 彭士量 中将 许国璋 中将 孙明瑾 中将 卢广伟 少将
王剑岳 少将 陈济恒 中将 史蔚香复 少将 齐学启 少将 高志航 少将 张数桢 少将
尉迟凤岗 少将 吴国璋少将 庞泰峰 少将 赵锡章 中将 方叔洪 中将 萨师俊 上校
毛岱钧 少将 胡文臣 少将 赵渭冰 少将 邹慕陶 少将 黄启东，少将 林英灿 少将
郑做民 中将 张 敬 少将 刘世焱 少将 朱实夫 少将 吕旋蒙 少将 |
p********7
发帖数: 18007 | 2 这些人的衔很多是死了以后追赠的，没有多大参考意义。老常傻逼 |
a***g
发帖数: 3377 | 3 说老蒋不抗日在峨眉山上等胜利，本来就没冤枉他。
抗日的时候，很多杂牌军/地方军，包括西北军，晋绥军，八路军，桂系，川军，滇军
等，打
得都比中央军好。地方军都充当第一线阻击，执行最危险的任务。老毛老早就看穿了蒋
介石假借抗日之名，消灭异己之实。所以，断然放弃一切通过统一战线的路线，自己跑
敌后去独立抗战，即使老蒋断了所有的物资/军饷也在所不惜。
很多辛存的地方军，后来就是解放战争中起义的主要部队。
那个屠杀大陆渔民的老贼刽子手郝柏村还有脸说抗日。
研究国民党历史，包括军队的，政界的，从孙文一直到马英九，没干什么正事，对民族
的贡献过远远大于功。蒋家军从成立第一天起，就是反历史反人民的。 |
f*******s
发帖数: 1100 | 4 那说老毛不抗日，冤没冤枉？
【在 a***g 的大作中提到】
: 说老蒋不抗日在峨眉山上等胜利，本来就没冤枉他。
: 抗日的时候，很多杂牌军/地方军，包括西北军，晋绥军，八路军，桂系，川军，滇军
: 等，打
: 得都比中央军好。地方军都充当第一线阻击，执行最危险的任务。老毛老早就看穿了蒋
: 介石假借抗日之名，消灭异己之实。所以，断然放弃一切通过统一战线的路线，自己跑
: 敌后去独立抗战，即使老蒋断了所有的物资/军饷也在所不惜。
: 很多辛存的地方军，后来就是解放战争中起义的主要部队。
: 那个屠杀大陆渔民的老贼刽子手郝柏村还有脸说抗日。
: 研究国民党历史，包括军队的，政界的，从孙文一直到马英九，没干什么正事，对民族
: 的贡献过远远大于功。蒋家军从成立第一天起，就是反历史反人民的。
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a***g
发帖数: 3377 | 5 大概如下估计
老蒋的中央军占有75%的资源，抗日贡献30%
杂牌军占有20%的资源，抗日贡献50%
八路军/新四军占有5%的资源，抗日贡献20%
到底谁抗日？
蒋家余孽还有脸说抗日。
【在 f*******s 的大作中提到】
: 那说老毛不抗日，冤没冤枉？
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V**3
发帖数: 12756 | 6 中央军和杂牌军的比例基本靠谱，但是我鳖的贡献可远远没有20%，能有个10%就不错了
【在 a***g 的大作中提到】
: 大概如下估计
: 老蒋的中央军占有75%的资源，抗日贡献30%
: 杂牌军占有20%的资源，抗日贡献50%
: 八路军/新四军占有5%的资源，抗日贡献20%
: 到底谁抗日？
: 蒋家余孽还有脸说抗日。
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a***g
发帖数: 3377 | 7 八路军的贡献吧，我是这么分析的
东北沦陷之后到七七事变之前，共产党的贡献应该主要是抗联，大概是5%.这里包括了
华北停战和淞沪停战协定。长城抗战地方军贡献超过80%。
七七事变之后到在太原陷落之前，山西战场主要是晋绥军的贡献（70%，共产党10%，中
央军20%）。山东以及华北战场，中央军大概25%，地方军（比如西北军桂军川军，滇军
等），大概75%。淞沪战场到南京保卫战，中央军大概60%，地方军（比如川军桂军粤军
等），大概40%
太原陷落之前，全国大概有400多个师，而一线的大概200多个，八路军占3个。大概10%
的贡献率，还是靠谱的。
太原陷落之后，一直到百团大战之前，八路军独立作战，主要是发展实力。15%的贡献
率也是有的。这个时候，武汉保卫战，长沙保卫战等，中央军的贡献大概40%，地方军
的贡献大概35%
百团大战之后包括华北治安战，远征军等，八路军+新四军的贡献大概35%是有的。地方
军都被消灭得差不多，大概贡献20%，中央军大概贡献45%。中央军的贡献大部分在西南
战场包括缅甸，昆仑关等。
共产党的贡献不算地下党的贡献。
综上述，整个抗日过程，从918事变到1945年日本投降，老蒋的中央军占有75%的资源，
抗日贡献30%
杂牌军占有20%的资源，抗日贡献50%
八路军/新四军占有5%的资源，抗日贡献20%
总之，说老蒋消极抗战，绝对没冤枉他。即使共产党抗日贡献比例不到20%，那么留下
的差额也应该给地方军/杂牌军，绝对不是给中央军
【在 V**3 的大作中提到】
: 中央军和杂牌军的比例基本靠谱，但是我鳖的贡献可远远没有20%，能有个10%就不错了
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g******n
发帖数: 53185 | 8 共产党能贡献20%吗，八年下来从亡命逃窜的大股土匪变成了兵强马壮的造反主力。
【在 a***g 的大作中提到】
: 大概如下估计
: 老蒋的中央军占有75%的资源，抗日贡献30%
: 杂牌军占有20%的资源，抗日贡献50%
: 八路军/新四军占有5%的资源，抗日贡献20%
: 到底谁抗日？
: 蒋家余孽还有脸说抗日。
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v*****s
发帖数: 20290 | 9 所以你的意思是米帝二战贡献不到20%？
【在 g******n 的大作中提到】
: 共产党能贡献20%吗，八年下来从亡命逃窜的大股土匪变成了兵强马壮的造反主力。
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r***k
发帖数: 13586 | 10 米帝和日本还是拼的很凶的吧，而且关键是人家到处出钱。你共和日本多少年就拼了几
个小仗。
【在 v*****s 的大作中提到】
: 所以你的意思是米帝二战贡献不到20%？
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v*****s
发帖数: 20290 | 11 八一老爷说tg贡献不到20%的逻辑是tg军队壮大了，那最壮大的显然是米帝啊，所以按
八一老爷的逻辑，米帝贡献肯定不到20%啊。
如果认真地说的话，tg最大的贡献就是把华北日军拖入治安战，使日军始终无法在华北
建立起像东北一样巩固的统治，不能有效的利用华北的人力物力为日军服务。几个小仗
那是夸张了，八路军表册和华北治安战对照着看看就明白了，在华北八路基本是每天都
在和日军作战，华北日军是每天消耗掉一个中队。
【在 r***k 的大作中提到】
: 米帝和日本还是拼的很凶的吧，而且关键是人家到处出钱。你共和日本多少年就拼了几
: 个小仗。
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S*D
发帖数: 297 | 12 真他妈什么玩意。
说谎都不打草稿的
【在 a***g 的大作中提到】
: 大概如下估计
: 老蒋的中央军占有75%的资源，抗日贡献30%
: 杂牌军占有20%的资源，抗日贡献50%
: 八路军/新四军占有5%的资源，抗日贡献20%
: 到底谁抗日？
: 蒋家余孽还有脸说抗日。
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S*D
发帖数: 297 | 13 这个不奇怪。
第一， 抗战时期，多数杂牌都是加入抗战的，哪怕是最孬种的西北军东北军投敌也没
超过一半。
除了西北军东北军和民团式地方武装，各军阀和中央军一样，几乎没有投敌的。
大家都很了不起。
第二，杂牌人数比中央军多。
抗战开始时候，杂牌比中央军是3：1，到抗战结束时候基本是1:1.
第三，蒋介石对中央军是给好处，不给军衔，
给杂牌是给军衔大方，军火，军粮小气或者苛刻。
结果是杂牌里的将军特别多。
【在 b****a 的大作中提到】
: 上将12名， 全部是杂牌， 其中西北军7人，川军3人，东北军1人，滇军1人。
: 中将32人，杂牌21人，中央军12人。
: 两个人较特别;
: 萧山令（中将）， 首都警察厅厅长，南京市长、首都卫戍副司令长官（司令长官唐生
: 智）兼南京市警备司令。城破时自杀身亡。
: 刘家麒，保定军校毕业后到西北边防军驻防外蒙，乌拉巴托。外蒙独立时，队伍被打散
: ，只身逃回，投入东北军，又参加了郭松龄的反叛，失败后投冯玉祥。
: 郝梦龄也是从乌拉巴托的西北边防军里出来的。
: 张自忠 上将 李家钰 上将 郝梦龄 上将 唐淮源 上将 陈安宝 上将 王甲本 中将
: 武士敏 上将 冯安邦 上将 佟麟阁 上将 吴克仁 上将 黄梅兴 中将 蔡炳兴 中将
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j*****p
发帖数: 24000 | 14 没米帝，常校长跟毛先主将一起在喜马拉雅山的一个小茅屋里商量最后是投降西面的德
军，还是东面的日军 |
a****h
发帖数: 3780 | 15 如果要量化，你就拿一个客观的标准，比如，杀了多少鬼子，出了多少汉奸，等等。你
这个百分数，主观性太强，扯蛋的成分大。我认为共产党抗日的贡献是100%，因为如果
没有共产党调停西安事变，哪会有全国抗日？
10%
【在 a***g 的大作中提到】
: 八路军的贡献吧，我是这么分析的
: 东北沦陷之后到七七事变之前，共产党的贡献应该主要是抗联，大概是5%.这里包括了
: 华北停战和淞沪停战协定。长城抗战地方军贡献超过80%。
: 七七事变之后到在太原陷落之前，山西战场主要是晋绥军的贡献（70%，共产党10%，中
: 央军20%）。山东以及华北战场，中央军大概25%，地方军（比如西北军桂军川军，滇军
: 等），大概75%。淞沪战场到南京保卫战，中央军大概60%，地方军（比如川军桂军粤军
: 等），大概40%
: 太原陷落之前，全国大概有400多个师，而一线的大概200多个，八路军占3个。大概10%
: 的贡献率，还是靠谱的。
: 太原陷落之后，一直到百团大战之前，八路军独立作战，主要是发展实力。15%的贡献
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a****h
发帖数: 3780 | 16 去读一读论持久战
【在 j*****p 的大作中提到】
: 没米帝，常校长跟毛先主将一起在喜马拉雅山的一个小茅屋里商量最后是投降西面的德
: 军，还是东面的日军
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