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Military版 - 中国夏朝可能不存在,是周朝人伪造的 (转载)
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中国夏朝可能不存在,是周朝人伪造的满清要是夏朝后裔,比孔子商朝后裔还牛逼
谁八卦八卦西西河老大铁手的情况啊?周朝是犹太,商朝是埃及,夏朝是苏美尔
尧舜禹都是上一代史前文明的帝王,所以找不到夏朝若不是千年专制幽灵不散,何至于激愤到“殖民三百年”
请问:史记关于远古的记载是否准确? (转载)夏桀商纣残害的人加起来有毛腊肉多吗?
夏朝二里头文化出品的打击乐器,石磬 (转载)中国式的悲剧:禅让制
许宏玩弄二里头、夏朝、考古学界和历史学界于股掌之中中国出兵打出了什么?
夏朝为什么叫夏?是夏天的意思么? (转载)中国共产党的优秀党员,久经考验的忠诚的共产主义战士,
知道某些少数民族族裔的专家学者们,最恨哪个汉人,最恨哪本书么?中国的历史损失: 丢失精神领袖
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话题: 夏朝话题: 商朝话题: 史记话题: 竹书纪年话题: 存在
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u*****a
发帖数: 9489
1
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: fuckthrust (...), 信区: History
标 题: 中国夏朝可能不存在,是周朝人伪造的 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 17:27:35 2015, 美东)
发信人: lyray (lyray), 信区: Military
标 题: 中国夏朝可能不存在,是周朝人伪造的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 14 17:01:45 2015, 美东)
人们会认为夏朝存在理由是中国尚书,司马迁史记上写的很清楚吗??问题就在於尚书纪
录夏,还有尧舜禹的部分清人早就证
明是造假的,年代不会早於战国时代,离夏已经快1000年了,司马迁写史记离夏灭亡已经
超过1500年了,以现在来说
大概就是南北朝时代.现在人才开始写的1500年前南北朝历史你觉得有多少可信度??
而且因为秦始皇焚书坑儒的关系,中国的史书除了秦的以外通通烧光光,满多书都是西汉
再想办法找出来,
在官方重赏下,伪造的假史书层出不穷;从汉朝就吵到现在,所以现在看到的前秦书籍,第
一个问题就是
这书到底是不是后人伪造的,真的前秦书籍还要继续问是不是戦国人伪造的;所以司马迁
写史记的时候能够参考的史书其实就是那几本可信度很低的造假史书;
文献纪录本来就不能全信,要辅以考古资料,这本来就是西方学界的基本常识,以伊拉克
挖出来历史文献,苏美王表,伊拉克文明不是现在世界公认的6000连而是超过24万年,而
且这个比中国纪录历史的文献,尚书,史记都可靠多了,因为这个是从5-6000年前伊拉克
遗址内实际挖出来的泥板;而且不是一份,是在不同地方,不同时间的遗址挖出来的,总共
有16份,内容都差不多
根据伊拉克文献记载,光在洪水前,伊拉克就有24万1千200年历史了
但是因为挖不到考古证据,文献写的也太离奇了,所以西方考古学者通通砍掉不认帐
有中国学者说,因为史记中商的记载得到证实,所以可以证明夏的纪录也是真的,
照这种中国逻辑,因为伊拉克洪水后的文献得到证明;所以也可以推出哪些活了3,4万岁
的伊拉克王都是真的了??
有人会拿西方学者不相信商的存在,但因为发现殷墟证明了商的存在当例子去推论夏朝
的存在,事实上正是因为阴墟的发现提供了大量的反证证明了夏朝根本不存在,所以让国
际学者都不承认夏的存在
1:商朝出土的十几万片甲骨文和所有青铜器上面通通没有任何有关夏朝的记载
有人又辩解甲骨文是卜用的不是历史所以不会纪录以前的历史,说这句话一定没
看过甲骨文,甲骨文里面一大堆对商汤功绩的吹嘘,连打东夷都有偏偏就是没有最重
要的推翻夏朝如果真的有夏这是完全不可思议的,好比几千年后的考古学家,挖到一
大堆歌诵毛泽东的文件,却没有一件提到毛泽东推翻国民党建立中华人民共和国这个
最大的功劳,你想可能吗??
2:最致命的打击是商朝连夏这个字都根本还没发明,事实上是到西周早期都还没
发明,是到西周晚期和春秋早期才出现的,一个国家怎麽可能用根本还没发明的字来当
自己国家的名字,,这个是史家判断文物真假的一个根本依据之一,你要是看到一本宣称
是宋本书
上面却冒出一个叫汤姆还是玛莉的人这保证这书绝对是假的,因为汤姆还是玛莉都是清
末洋人东来后的
产物,宋人绝对不可能有人取汤姆玛莉这种名字的,有人会问,那商人怎麽过的夏天??很
简单,商人的季节
只有春和秋,根本没有夏和冬,这也就是鲁国的史书会叫"春秋"而不叫"春夏秋冬"的原因
3:甲骨文描述的商朝也和传统史书说的商朝相差很远;司马迁写商人本来是夏的臣子
一直到商汤才推翻夏桀建立商朝,甲骨文里商从来没当过夏的臣子,商王也很早就称
帝,比方说出名的王亥,前面的王就是国王的意思,他一直就是商朝的王,不是史记
说的夏少康的臣子
4:再来就是商之前并不是什麽都没有发现,事实上挖到不少相当於夏朝时间的遗址,最
出名的就是二里头;二里头可分四期,前两期相当於夏的时期,没有发现青铜器,连黄
铜都没有很明显是新石器末期的遗址,还是部落时期,根本不是司马迁所写的已经高
度组织化的国家型态,所以也绝对不会是所谓的夏朝后两期就很明显是商文化,
直接从新石器晚期跳到商朝,本来应该夹在中间的夏朝根本找不到,
中国当年的夏商周断代工程,不顾自己挖出来的东西,硬是把一个连续的考古遗址切
成两半,把前两期和很远处根本不相关的遗址接起来,硬是凑出夏朝,.引起世界汉学界
的痛骂;所以二里头并不是大家想的夏存在的证据,反而是最强烈的反证
夏朝是周人伪造出来是国际学界公认的,为什麽周朝要伪造夏朝出来??看尚书就清楚,在
尚书的周书理,夏第一次出现是在
泰誓第二,
"有夏桀弗克若天,流毒下国。天乃佑命成汤,降黜夏命。"
就是给周伐商找理由,就是你商朝也是靠推翻夏朝来的,我周人当然可以如法泡制 ;在周
人记载的夏,本身是没有什麽独立人格
存在,都是给当周推翻商时才会提出来,史记也是如此,夏本记的夏朝只干了5件事
1:禹的事迹,2禹传子启后有扈氏不服.启伐有扈氏3 太康失国,4中康征沉湎於酒的羲和
;5夏桀无道
其他就没了,实在很难想像,中国开国的朝代,持续了500年的夏朝才干了这五件事,而且
这五件事的政治象徵非常明显
1有德就可以开创朝代,2政权可以传给儿子,不服气的可以派兵攻打,3无道可以失国,4:
臣子要乖乖听话,不然王就可以发兵攻打
5:夏桀更是周打商的榜样
完全就是在给周的统治提供合法性的理由而已;周本来是商的属臣,利用商朝出征空虚突
袭朝歌取得政权,不服气的人一定很多,认为周人是叛乱,周人就编出夏朝来说你们商朝
也是这样来的,来表现周自己的正当性,其实去比较夏商的历史就会发现,夏朝历史根本
差不多和商一模一样,连皇帝都刚好有14个
c****3
发帖数: 10787
2
周朝人是千老
f*******s
发帖数: 1100
3
有又怎样, 无又怎样?
s******y
发帖数: 17729
4
有就能更好的yy啊,撸出世间撸向未来,中国梦全靠yy

【在 f*******s 的大作中提到】
: 有又怎样, 无又怎样?
p******o
发帖数: 9007
5
不值一驳。
l*******1
发帖数: 16217
6
尧舜禹是真的,夏朝也是真的,竹书纪年里的尧舜禹并非是禅让,而是政变加流放,类
似于黑帮老大火并,这个才更加符合人性
《竹书纪年》对史学界的震撼,在于它所纪录的史料与《史记》所描述的不单只内容不
同,而且价值取向相异。竹书纪年描述了从五帝到战国时期历代所发生的血腥政变和军
事冲突,譬如,《史记》记载尧舜禹之间通过禅让来传位,而《竹书纪年》却认为舜和
禹都是通过政变夺取王位。《史记》记载商朝太甲被伊尹囚禁3年后,伊尹见太甲改过
自新,便郑重的将国家交给他。太甲复位后,沉痛接受教训,成为了一个勤政爱民、励
精图治的圣君。不过,《竹书纪年》对此却有不同的描述:伊尹放逐太甲后,自立为王
,7年后,太甲潜回杀掉篡位的伊尹,并改立伊尹的儿子伊陟和伊奋继承伊家[5]。杜预
说“此为大与《尚书》叙说大甲事乖异,不知老叟之伏生,或致昏忘,将此古书亦当时
杂记,未足以取审也。”但出土的甲骨文显示,直至商朝末年,商朝仍然坚持对伊尹的
祭祀。有人因此对《竹书纪年》的历史记载存疑。
《竹书纪年》早在汉代时就已经散佚。279年的西晋,一个位于今日河南省的战国魏王
墓被盗挖,盗墓者被捕之余,亦同时让墓里的大批竹简出土。当时国家对这件事情非常
重视,晋武帝命令中书监荀勗、中书令和峤负责翻译竹简(因为魏国文字和秦国的小篆
差异颇大)[6],竹简长度为古尺二尺四寸,每简四十字,凡十三篇,起于黄帝[7],周
平王东迁后用晋国纪年,战国时期三家分晋后用魏国纪年。期间又遇上八王之乱等多次
政治纷扰,秘书丞卫恒在从事“考正”时际被杀,使整理的进度大受打击,由卫恒的好
友佐著作郎束皙续成[8]。最后负责官员把史书纪录的部分整理好,并将之命名为《竹
书纪年》。《竹书纪年》多记晋国与魏国之事,一般将此书看成是魏国的史书[9]。
由于《史记》采用纪传体来记述事件,竹书纪年的出现,可以从另一角度审视史记内容
,如“昔尧德衰,为舜所囚也”、“夏启杀伯益”、“太甲杀伊尹”、“文丁杀季历”
、“共伯和干王位”、“晋文侯杀周携王”,与史书有极大差异。竹书纪年认为商朝的
中宗是祖乙,而《史记》则认为商朝的中宗是太戊,在这个问题上,商代甲骨文证明了
竹书纪年的正确性。又如《竹书纪年》记载:“懿王元年,天再旦于郑,……”,可能
是指前899年4月21日,郑(今天的陕西凤翔或华县)地区清晨时发生的日全蚀[10],可
据此推定周懿王元年的真实年份[11](也有学者[谁?]对这个说法存疑)。王国维在《
今本竹书纪年疏证》中指出今本纪年中的周幽王六年(前776年)日食出自《诗经·小
雅》“十月”和《新唐书·历志》“大衍历议日食”,本是周代的无年代日食纪录和唐
代以前的计算结果。
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