O******1
发帖数: 13088 | 1 我简单的从神学上来解释一下这个问题。
基督教教义的一个核心是，耶稣基督的救恩，也就是耶稣作为赎罪祭在十字架上流的宝
血，洗净遮盖人的罪，从而我们罪人可以借着信靠耶稣基督的宝血，在上帝面前“因信
称义”。
而人的罪性，起源于亚当夏娃的在伊甸园的堕落，人类血脉的延续继承了原罪。那么作
为赎罪祭的耶稣，一定要是一个没有这种原罪的人，那么必须要切断罪性的继承，也就
不能从正常的男女生育而来，所以处女生子是必然的选择。
另外有人说了，那么为什么不能像孙猴子那样从石头里蹦出来？这里就牵扯基督教的另
一个奥义，那就是耶稣基督的“神人二性”，耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人，因
为人的罪需要人来赎。而要拯救全人类这个大的计划，他又必须是神，因为人的能力不
可能完成这个任务。所以耶稣基督的神人二性，是基督教建教以来一个争议的焦点，有
很多异端都是背离了这个原则。
总之概括起来，第一，耶稣作为赎罪祭，必须要无罪，也就是切断人类男女繁衍的链；
第二，耶稣作为人的赎罪祭，必须要有人性；第三，要完成拯救所有信众这个大任务，
他又必须有神性。
这三个条件，就限定了耶稣基督的降世只能是圣灵怀孕处女生子这一条途径。那些喷基
督教的，你们花点时间好好研究一下基督教教义再来吧。 |
O******1
发帖数: 13088 | 2 我们基督教经过两千年历代神学家的研修，已经是一个逻辑上自洽的理论系统，绝不是
简单的神话传说。大家不要把无知当成勇敢，历史上要否定攻击我教的能人多如牛毛，
搞到最后都是螳臂当车，自取其辱。 |
b********n
发帖数: 38600 | 3 可神学上的必然性往往体现在生活中就是荒谬性
【在 O******1 的大作中提到】
: 我简单的从神学上来解释一下这个问题。
: 基督教教义的一个核心是，耶稣基督的救恩，也就是耶稣作为赎罪祭在十字架上流的宝
: 血，洗净遮盖人的罪，从而我们罪人可以借着信靠耶稣基督的宝血，在上帝面前“因信
: 称义”。
: 而人的罪性，起源于亚当夏娃的在伊甸园的堕落，人类血脉的延续继承了原罪。那么作
: 为赎罪祭的耶稣，一定要是一个没有这种原罪的人，那么必须要切断罪性的继承，也就
: 不能从正常的男女生育而来，所以处女生子是必然的选择。
: 另外有人说了，那么为什么不能像孙猴子那样从石头里蹦出来？这里就牵扯基督教的另
: 一个奥义，那就是耶稣基督的“神人二性”，耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人，因
: 为人的罪需要人来赎。而要拯救全人类这个大的计划，他又必须是神，因为人的能力不
|
O******1
发帖数: 13088 | 4 那是因为人是已经堕落犯罪的罪人，罪人的逻辑是不完整的错误的逻辑，以一个有缺陷
的罪人的逻辑来看待神学，当然会觉得荒谬。
这也就引出了基督教，确切的说是我们加尔文宗的一个观点，那就是“人的全然败坏”
或者说“人的全然无能为力”，人既然对自己的罪全然无能为力，那么救赎之路就不在
自己手上，而掌握在上帝手里，从而引出了“预定论”或者说“拣选论”。
【在 b********n 的大作中提到】
: 可神学上的必然性往往体现在生活中就是荒谬性
|
b********n
发帖数: 38600 | 5 人的局限性产生了宗教，所以宗教不可能比产生它的人更完美。
【在 O******1 的大作中提到】
: 那是因为人是已经堕落犯罪的罪人，罪人的逻辑是不完整的错误的逻辑，以一个有缺陷
: 的罪人的逻辑来看待神学，当然会觉得荒谬。
: 这也就引出了基督教，确切的说是我们加尔文宗的一个观点，那就是“人的全然败坏”
: 或者说“人的全然无能为力”，人既然对自己的罪全然无能为力，那么救赎之路就不在
: 自己手上，而掌握在上帝手里，从而引出了“预定论”或者说“拣选论”。
|
O******1
发帖数: 13088 | 6 你这是费尔巴哈的观点，费氏认为，人造了神，人不是神造人。
这种说法从某种意义上讲是对的，因为这个世界上很多神，都是这么来的，但是这些神
都是假神偶像。
简单的说，假神人造，真神造人。这也就是我们基督教和其他假神教最大的不同。
【在 b********n 的大作中提到】
: 人的局限性产生了宗教，所以宗教不可能比产生它的人更完美。
|
h******n
发帖数: 3599 | |
O******1
发帖数: 13088 | 8 三木你好，柴玲远志明他们是民运基督徒，我是毛轮基督徒，我们不是一伙儿的。
【在 h******n 的大作中提到】
: 神棍你好， 请代向柴玲姐妹和远牧师问好
|
a******a
发帖数: 2646 | |
Z*****e
发帖数: 1629 | 10 既然你说人的局限性产生了宗教，宗教不就是满足了人超越局限的需要吗
【在 b********n 的大作中提到】
: 人的局限性产生了宗教，所以宗教不可能比产生它的人更完美。
|
|
|
h******n
发帖数: 3599 | 11 看到你们总能自圆其说， 我感到很欣慰
【在 O******1 的大作中提到】
: 我简单的从神学上来解释一下这个问题。
: 基督教教义的一个核心是，耶稣基督的救恩，也就是耶稣作为赎罪祭在十字架上流的宝
: 血，洗净遮盖人的罪，从而我们罪人可以借着信靠耶稣基督的宝血，在上帝面前“因信
: 称义”。
: 而人的罪性，起源于亚当夏娃的在伊甸园的堕落，人类血脉的延续继承了原罪。那么作
: 为赎罪祭的耶稣，一定要是一个没有这种原罪的人，那么必须要切断罪性的继承，也就
: 不能从正常的男女生育而来，所以处女生子是必然的选择。
: 另外有人说了，那么为什么不能像孙猴子那样从石头里蹦出来？这里就牵扯基督教的另
: 一个奥义，那就是耶稣基督的“神人二性”，耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人，因
: 为人的罪需要人来赎。而要拯救全人类这个大的计划，他又必须是神，因为人的能力不
|
O******1
发帖数: 13088 | 12 人下地狱，不是上帝罚你下地狱，那是人的罪性的结果，是必然。
得救的基督徒，不是因为自己行为有多好，有多"义",我们能得救全依靠上帝的“恩典
”，GRACE!
【在 a******a 的大作中提到】
: 不信上帝的，死了后被BBQ 怕不
|
f******w
发帖数: 420 | 13 脑洗的话都说不利索了
【在 O******1 的大作中提到】
: 你这是费尔巴哈的观点，费氏认为，人造了神，人不是神造人。
: 这种说法从某种意义上讲是对的，因为这个世界上很多神，都是这么来的，但是这些神
: 都是假神偶像。
: 简单的说，假神人造，真神造人。这也就是我们基督教和其他假神教最大的不同。
|
O******1
发帖数: 13088 | 14 我们从保罗，到奥古斯丁，到加尔文，一脉相承的理性逻辑路线，把基督教神学教义发
展成一个逻辑自洽的理论，绝非其他宗教神话故事可以相比的。
【在 h******n 的大作中提到】
: 看到你们总能自圆其说， 我感到很欣慰
|
a******a
发帖数: 2646 | 15 你得救没
【在 O******1 的大作中提到】
: 人下地狱，不是上帝罚你下地狱，那是人的罪性的结果，是必然。
: 得救的基督徒，不是因为自己行为有多好，有多"义",我们能得救全依靠上帝的“恩典
: ”，GRACE!
|
O******1
发帖数: 13088 | 16 神造人，人造神，这两者是神学和唯物论最底层的定理，定理无法证明，但是只要在自
己的体系里逻辑自洽就行。比如，就像欧式几何和非欧几何的定理，确定了两个不同的
体系。
【在 f******w 的大作中提到】
: 脑洗的话都说不利索了
|
b********n
发帖数: 38600 | 17 这和谁的观点无关。整个圣经都是人写的。圣经里耶稣的话（如果你承认是主的话）总
共不超过十句。其他全是解释，引申。除非不承认“人不能超过神”的假设，否则无法
逾越人造了神的正确性。
【在 O******1 的大作中提到】
: 你这是费尔巴哈的观点，费氏认为，人造了神，人不是神造人。
: 这种说法从某种意义上讲是对的，因为这个世界上很多神，都是这么来的，但是这些神
: 都是假神偶像。
: 简单的说，假神人造，真神造人。这也就是我们基督教和其他假神教最大的不同。
|
b********n
发帖数: 38600 | 18 但是这只是在幻想中超越了局限
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 既然你说人的局限性产生了宗教，宗教不就是满足了人超越局限的需要吗
|
O******1
发帖数: 13088 | 19 基督教认为，圣经的作者是受圣灵感动而写的圣经，保罗新约对基督教的重新阐述，也
是被圣灵充满的结果。圣经作者包括保罗，都有局限性不假，但是，被圣灵充满那就另
说了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 这和谁的观点无关。整个圣经都是人写的。圣经里耶稣的话（如果你承认是主的话）总
: 共不超过十句。其他全是解释，引申。除非不承认“人不能超过神”的假设，否则无法
: 逾越人造了神的正确性。
|
b********n
发帖数: 38600 | 20 吧受圣灵感动写的东西当成宇恒真理是不是有一点不严禁？
【在 O******1 的大作中提到】
: 基督教认为，圣经的作者是受圣灵感动而写的圣经，保罗新约对基督教的重新阐述，也
: 是被圣灵充满的结果。圣经作者包括保罗，都有局限性不假，但是，被圣灵充满那就另
: 说了。
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f**o
发帖数: 12685 | 21 想不到奥卡姆你这个浓眉大眼的毛轮也当了叛徒！
炮决！ |
u*****a
发帖数: 9489 | 22 没看懂这逻辑
【在 b********n 的大作中提到】
: 这和谁的观点无关。整个圣经都是人写的。圣经里耶稣的话（如果你承认是主的话）总
: 共不超过十句。其他全是解释，引申。除非不承认“人不能超过神”的假设，否则无法
: 逾越人造了神的正确性。
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Z*****e
发帖数: 1629 | 23 你别忘了红楼中说，真作假时假亦真，无为有处有还无。
【在 b********n 的大作中提到】
: 但是这只是在幻想中超越了局限
|
u*****a
发帖数: 9489 | 24 奥卡姆说了，学习毛泽东思想和信基督教不矛盾
你想想啊，毛轮老是吹毛主席多牛，可毛主席是不是人？人都是神造的，毛主席也是神
造的啊！
【在 f**o 的大作中提到】
: 想不到奥卡姆你这个浓眉大眼的毛轮也当了叛徒！
: 炮决！
|
b********n
发帖数: 38600 | 25 神学讲人是罪人，只能靠神来救。可神是人造的，除非人自己能证明神不是人造的，否
则神学讲的就是人编故事救自己。
【在 u*****a 的大作中提到】
: 没看懂这逻辑
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b********n
发帖数: 38600 | 26 所以人不应该崇拜米开朗基罗的艺术品，而是应该崇拜米开朗基罗。
【在 Z*****e 的大作中提到】
: 你别忘了红楼中说，真作假时假亦真，无为有处有还无。
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u*****a
发帖数: 9489 | 27 “可神是人造的”
这是你预设立场
【在 b********n 的大作中提到】
: 神学讲人是罪人，只能靠神来救。可神是人造的，除非人自己能证明神不是人造的，否
: 则神学讲的就是人编故事救自己。
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Z*****e
发帖数: 1629 | 28 你看你就是聪明，接着延伸一下，应该崇拜的是造物主而不是葱白被造的。
【在 b********n 的大作中提到】
: 所以人不应该崇拜米开朗基罗的艺术品，而是应该崇拜米开朗基罗。
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w******u
发帖数: 1098 | 29 耶稣的许多牛皮都吹破了，可见耶稣顶多就是个骗子。
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？ |
w******u
发帖数: 1098 | 30 楼主的逻辑完全是一团浆糊。
“耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人”，“圣经”描写了用动物做燔祭的还少了？
世界上怎么会有楼主这样弱智的人？ |
|
|
O******1
发帖数: 13088 | 31 你这么看重旧约的律法，你信犹太教好了。
旧约的律法和献祭，就是让人知罪的，也是为神人二性的耶稣基督的最终救赎做铺垫的
。如果旧约记载的律法的各种献祭能解决人的罪性问题，耶稣还有必要来吗？
【在 w******u 的大作中提到】
: 楼主的逻辑完全是一团浆糊。
: “耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人”，“圣经”描写了用动物做燔祭的还少了？
: 世界上怎么会有楼主这样弱智的人？
|
w******u
发帖数: 1098 | 32
你所谓的耶稣为基们“赎罪”的说法本来就是扯淡。
1）你家主子上十字架之前，清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”，什么也不会损
失。
2）根据“圣经”，你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益！
所以，根据“圣经”，你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。
【在 O******1 的大作中提到】
: 你这么看重旧约的律法，你信犹太教好了。
: 旧约的律法和献祭，就是让人知罪的，也是为神人二性的耶稣基督的最终救赎做铺垫的
: 。如果旧约记载的律法的各种献祭能解决人的罪性问题，耶稣还有必要来吗？
|
w******u
发帖数: 1098 | 33
你说“耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人”，根据呢？？？？？
SB！满脑子浆糊胡思乱想。
麻烦你去检测一下智商，至少可以帮助你认清楚你自己是个什么玩艺儿。
【在 O******1 的大作中提到】
: 你这么看重旧约的律法，你信犹太教好了。
: 旧约的律法和献祭，就是让人知罪的，也是为神人二性的耶稣基督的最终救赎做铺垫的
: 。如果旧约记载的律法的各种献祭能解决人的罪性问题，耶稣还有必要来吗？
|
g******n
发帖数: 53185 | 34 谁BBQ谁啊？也许是不信上帝的变做小鬼儿，帮着阎王把基督徒们都下油锅了也说不定
【在 a******a 的大作中提到】
: 不信上帝的，死了后被BBQ 怕不
|
O******1
发帖数: 13088 | 35 演出？耶稣基督神人二性，100%的人，同时也是100%的神。
100%的人，说明耶稣基督在十字架上所承受的苦难，完完全全跟人一样，一样痛一样难
受。即便你知道这样死后还可以复活，让你演这出戏，你愿意吗？
耶稣有是100%的神，创造宇宙万物和人类的神，一个神屈尊为人，又为了人的罪，去受
苦。你无法理解这种大爱。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 你说“耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人”，根据呢？？？？？
: SB！满脑子浆糊胡思乱想。
: 麻烦你去检测一下智商，至少可以帮助你认清楚你自己是个什么玩艺儿。
|
O******1
发帖数: 13088 | 36 100%的人，说明耶稣基督在十字架上所承受的苦难，完完全全跟人一样，一样痛一样难
受。即便你知道这样死后还可以复活，让你演这出戏，你愿意吗？
耶稣如果没有人性，那么上十字架就是一场演出。耶稣如果没有神性，那么他的赎罪祭
就不是终极的救赎。
【在 w******u 的大作中提到】
:
: 你说“耶稣基督作为人的赎罪祭，必须是人”，根据呢？？？？？
: SB！满脑子浆糊胡思乱想。
: 麻烦你去检测一下智商，至少可以帮助你认清楚你自己是个什么玩艺儿。
|
s******r
发帖数: 2876 | 37 这个怎么知道耶稣受的苦难跟人一样？
100%的人，说明耶稣基督在十字架上所承受的苦难，完完全全跟人一样，一样痛一样难
受。即便你知道这样死后还可以复活，让你演这出戏，你愿意吗？
耶稣如果没有人性，那么上十字架就是一场演出。耶稣如果没有神性，那么他的赎罪祭
就不是终极的救赎。
【在 O******1 的大作中提到】
: 100%的人，说明耶稣基督在十字架上所承受的苦难，完完全全跟人一样，一样痛一样难
: 受。即便你知道这样死后还可以复活，让你演这出戏，你愿意吗？
: 耶稣如果没有人性，那么上十字架就是一场演出。耶稣如果没有神性，那么他的赎罪祭
: 就不是终极的救赎。
|
w******u
发帖数: 1098 | 38
为什么不愿意？多好玩啊。
你家主子“受难”的生命长度占其生命的0.
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
000000000000000001%，
有没有？这也算“大爱”？
【在 O******1 的大作中提到】
: 演出？耶稣基督神人二性，100%的人，同时也是100%的神。
: 100%的人，说明耶稣基督在十字架上所承受的苦难，完完全全跟人一样，一样痛一样难
: 受。即便你知道这样死后还可以复活，让你演这出戏，你愿意吗？
: 耶稣有是100%的神，创造宇宙万物和人类的神，一个神屈尊为人，又为了人的罪，去受
: 苦。你无法理解这种大爱。
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O******1
发帖数: 13088 | 39 因为耶稣基督的神人二性，你去看一下《亚他那修信经》。
【在 s******r 的大作中提到】
: 这个怎么知道耶稣受的苦难跟人一样？
:
: 100%的人，说明耶稣基督在十字架上所承受的苦难，完完全全跟人一样，一样痛一样难
: 受。即便你知道这样死后还可以复活，让你演这出戏，你愿意吗？
: 耶稣如果没有人性，那么上十字架就是一场演出。耶稣如果没有神性，那么他的赎罪祭
: 就不是终极的救赎。
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w******u
发帖数: 1098 | 40
SB！这都是你的浆糊脑袋胡思乱想出来的。你这些胡话有根据吗？
你的弱智简直不可想象。
【在 O******1 的大作中提到】
: 因为耶稣基督的神人二性，你去看一下《亚他那修信经》。
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w******u
发帖数: 1098 | 41
“神人二性”又怎么了？不改变下面的论据：
1）你家主子上十字架之前，清清楚楚知道自己一天两夜之后“复活”，什么也不会损
失。
2）根据“圣经”，你家主子在十字架上的煽情演出还为你家主子谋取了利益！
所以，根据“圣经”，你家主子的“死”是一场没有风险还有利益的演出。
【在 O******1 的大作中提到】
: 因为耶稣基督的神人二性，你去看一下《亚他那修信经》。
|
b********n
发帖数: 38600 | 42 耶稣神人二项性是基督教的最大败笔。四不象的结果是没人相信耶稣承受的苦难。普通
人会想，如果我有二项性我也能吃苦，也能为别人死，反正我知道我还能复活。能复活
的死不是真死。
【在 O******1 的大作中提到】
: 100%的人，说明耶稣基督在十字架上所承受的苦难，完完全全跟人一样，一样痛一样难
: 受。即便你知道这样死后还可以复活，让你演这出戏，你愿意吗？
: 耶稣如果没有人性，那么上十字架就是一场演出。耶稣如果没有神性，那么他的赎罪祭
: 就不是终极的救赎。
|
w******u
发帖数: 1098 | 43 最关键的是，根据“圣经”来推论，你家主子耶稣必然是个骗子。
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？ |
h*h
发帖数: 18873 | 44 是卖萌，演一把悲情
【在 b********n 的大作中提到】
: 耶稣神人二项性是基督教的最大败笔。四不象的结果是没人相信耶稣承受的苦难。普通
: 人会想，如果我有二项性我也能吃苦，也能为别人死，反正我知道我还能复活。能复活
: 的死不是真死。
|
O******1
发帖数: 13088 | 45 耶稣神人二性，是正统基督教和异端学说的一个主战场，也是三位一体神学的关键。
如果耶稣不是神人二性，比如说，耶稣没有神性，或者向一些流派所宣称的，是次一等
的神。那么按照基督教独一真神框架下，拜耶稣就是拜神以外的偶像，那么基督教逻辑
上就不能自洽了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 耶稣神人二项性是基督教的最大败笔。四不象的结果是没人相信耶稣承受的苦难。普通
: 人会想，如果我有二项性我也能吃苦，也能为别人死，反正我知道我还能复活。能复活
: 的死不是真死。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 46 逻辑自恰的假说可以有无数。不是事实的假说再自恰也没用。
明白了么？为啥要faith,就是落实不到事实层面呗。
【在 O******1 的大作中提到】
: 我们基督教经过两千年历代神学家的研修，已经是一个逻辑上自洽的理论系统，绝不是
: 简单的神话传说。大家不要把无知当成勇敢，历史上要否定攻击我教的能人多如牛毛，
: 搞到最后都是螳臂当车，自取其辱。
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S*******l
发帖数: 4637 | 47 所谓驳不倒好比没法儿证伪飞天面条儿教一个意思。不存在的玩儿无法证伪。
宗教就靠这个和人的心理需要活着呢。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 逻辑自恰的假说可以有无数。不是事实的假说再自恰也没用。
: 明白了么？为啥要faith,就是落实不到事实层面呗。
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O******1
发帖数: 13088 | 48 所以说，基督教的重点是“信”，而不是考证和论证。
非要把科学中的概念，比如逻辑和证伪强行引入到基督教信仰里来，这种做法一开始就
违背了逻辑。如果可以证明，还需要信吗？
【在 S*******l 的大作中提到】
: 逻辑自恰的假说可以有无数。不是事实的假说再自恰也没用。
: 明白了么？为啥要faith,就是落实不到事实层面呗。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 49 就是屠龙大法里的派别之争。到底该砍脖子还是要揪尾巴。
【在 O******1 的大作中提到】
: 耶稣神人二性，是正统基督教和异端学说的一个主战场，也是三位一体神学的关键。
: 如果耶稣不是神人二性，比如说，耶稣没有神性，或者向一些流派所宣称的，是次一等
: 的神。那么按照基督教独一真神框架下，拜耶稣就是拜神以外的偶像，那么基督教逻辑
: 上就不能自洽了。
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b********n
发帖数: 38600 | 50 问题是基督教在让别人“信”之前，总是用考证和论证方法。
【在 O******1 的大作中提到】
: 所以说，基督教的重点是“信”，而不是考证和论证。
: 非要把科学中的概念，比如逻辑和证伪强行引入到基督教信仰里来，这种做法一开始就
: 违背了逻辑。如果可以证明，还需要信吗？
|
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w*****u
发帖数: 756 | 51
哈哈哈！考证，你才能分得清楚真假，才能识别骗子。如果不考证不思考，你为什么不
信飞天面条大神？
稍微有点脑子的人就能判断：你家主子耶稣是个臭不要脸的骗子。
根据“圣经”来推论，你家主子耶稣必然是个骗子。很简单：
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”“手按病人，病人就__必__好了”，基督徒们真
的相信耶稣的疯话吗？世界上能不能找出一个“信的人”能够“手按病人，病人就__必
__好了”？？？能“按”好艾滋病吗？
按照“圣经”，耶稣吹牛说“信的人”喝了毒药也“__必__不受害”。基们会引用“圣
经”说：“不可试探你的主”。我的问题是：如果你不小心喝了氰化钾，你真相信你“
必不受害”吗？
【在 O******1 的大作中提到】
: 所以说，基督教的重点是“信”，而不是考证和论证。
: 非要把科学中的概念，比如逻辑和证伪强行引入到基督教信仰里来，这种做法一开始就
: 违背了逻辑。如果可以证明，还需要信吗？
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S*******l
发帖数: 4637 | 52 基要圣经字面无误派就比较麻烦，年轻地球，大洪水什么的，腾挪地方小。
寓意解读圣经的容易些，重新定义文字就行了。
所以, 传教的也别大言不惭当事实来贩卖。对没被忽悠进去的，就是一群人信的神话。
【在 O******1 的大作中提到】
: 所以说，基督教的重点是“信”，而不是考证和论证。
: 非要把科学中的概念，比如逻辑和证伪强行引入到基督教信仰里来，这种做法一开始就
: 违背了逻辑。如果可以证明，还需要信吗？
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O******1
发帖数: 13088 | 53 这确实是一个问题，一旦进入这种模式，很容易被人揪住细节问题攻击。
方舟子说到底就是这个套路，用考据逻辑论证把基督徒拖入方舟子所熟悉的战场。
但是，说到底逻辑考据科学论证，这些本身是人创造出来的工具，用人创造的工具去研
究创造人的神，逻辑上靠谱吗？
【在 b********n 的大作中提到】
: 问题是基督教在让别人“信”之前，总是用考证和论证方法。
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O******1
发帖数: 13088 | 54 圣经无谬误论至少包含两种理解，一是你说的圣经字面无误，一是圣经真理无误。持圣
经字面无误的派别，随便他们了。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 基要圣经字面无误派就比较麻烦，年轻地球，大洪水什么的，腾挪地方小。
: 寓意解读圣经的容易些，重新定义文字就行了。
: 所以, 传教的也别大言不惭当事实来贩卖。对没被忽悠进去的，就是一群人信的神话。
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w*****u
发帖数: 756 | 55
逻辑上，如果你相信“圣经”是一个“全知全能”的“神”启示的，那么“圣经”就必
须是字面无误的！
请思考：
“圣经”充满了错误，也充满了肮脏的下流的血腥的内容。我们引用这些内容以子之矛
攻子之盾来揭露基督教的邪恶本质，很快就能将基们逼入死角。一些自以为“开明”的
基督徒们试图通过承认“圣经”有错误来解决这些困境。但是，逻辑上，基督徒们必须
相信“圣经无误”，否则就是弱智。
请大家想一想：假设有一个“全知全能”的“神”，它要通过“圣经”来传达它的旨意
，那么，它能不能保证“圣经”的纪录/传播/翻译不出任何问题呢？
“圣经”的纪录/翻译/传传播出问题了，那么，逻辑上讲，只有以下几种可能：
1）这个所谓的“神”耶和华/耶稣不存在。（这并不是说“神”不存在，这只是说耶和
华/耶稣不存在。）
2）这个“神”存在，但不是“全知全能”的，它无法保证“圣经”的纪录/翻译/传播
不出问题。
3）这个“神”存在并且是“全知全能”的，但是它不在乎“圣经”的纪录/翻译/传播
是否正确。
如果是前两种可能，那么，基督教是骗人的。
如果是第三种可能，那么，这个“神”是个神经病：它一方面启示“圣经”给人类，希
望人们认识它/崇拜它，另一方面又不在乎“圣经”的纪录/翻译/传播是否正确！虽然
它很容易保证“圣经”的翻译/传播不出问题，但是它就是看着“圣经”的纪录/翻译/
传播出现这么多的问题！这符合逻辑吗？？？！！！
我们还可以从逻辑上论证如下。
a）基们的主子耶和华/耶稣希望所有的人都“得救”。（相关经文附在后面）
b）基们“全知全能”的主子知道，我们这样严谨的人们会因为“圣经”的许多错误而
拒绝它。
c）那么，基们的主子有什么理由不保证“圣经”的纪录/传播不出错误呢？
所以，如果基督徒们认为“圣经”是一个“全知全能”的“神”启示给人类的话，基督
徒们就必须“强调圣经内文的正确无误、不容置疑，及圣经拥有最高权威” ------ 也
就是说，基督徒们必须是所谓的“原教旨主义”。
当然，在正常人看来，“圣经”上的许多错误只能说明一个问题：基们的主子耶和华/
耶稣是不存在的。
附：基们的主子耶和华/耶稣希望所有的人都“得救”的经文
提摩太前书
2:3 这是好的，在神我们救主面前可蒙悦纳。
This is good, and pleases God our Savior,
2:4 他愿意万人得救，明白真道。
who wants all men to be saved and to come to a knowledge of the truth.
彼得后书
3:9 主所应许的尚未成就，有人以为他是耽延，其实不是耽延，乃是宽容你
们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 基要圣经字面无误派就比较麻烦，年轻地球，大洪水什么的，腾挪地方小。
: 寓意解读圣经的容易些，重新定义文字就行了。
: 所以, 传教的也别大言不惭当事实来贩卖。对没被忽悠进去的，就是一群人信的神话。
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w*****u
发帖数: 756 | 56
为什么创造人的神一定是你家那个肮脏的下流的主子耶和华/耶稣？
明明是女娲造人啊！
【在 O******1 的大作中提到】
: 这确实是一个问题，一旦进入这种模式，很容易被人揪住细节问题攻击。
: 方舟子说到底就是这个套路，用考据逻辑论证把基督徒拖入方舟子所熟悉的战场。
: 但是，说到底逻辑考据科学论证，这些本身是人创造出来的工具，用人创造的工具去研
: 究创造人的神，逻辑上靠谱吗？
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Y**C
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s********i
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