a*******m
发帖数: 14194 | 1 最后判刘志军的受贿6000万，其中包括了，刘志军让丁书苗帮着捞人（
铁道部原政治部主任何洪达），被骗的5000万，还有字画，古玩什么的。
字画这玩意非常虚，只要需要，5毛钱一张的毛主席画像，也可以鉴定成
价值500万。
我早就知道刘志军这个案子，早晚得翻，而且我一直反对搞垮刘志军，
特别是在高铁展翅欲飞之际，搞掉他，损失实在太大了。
事实上，因为搞倒刘志军，后来换上来傻逼盛高祖，他胡搞，降速不说，
还搞出不同速度的动车混跑，最后弄出温州动车事故。进而，他们再把屎盆子
扣到刘志军头上，扣到高铁头上。
至少耽误了中国高铁3年以上的时间，本来当时都跟英国再谈，刘志军一抓，
直接黄了。
再加上车辆降速，还有降低标准修建的路，湖北进四川那一段，还有新疆到兰州段等等。
本来可以按照350的标准修， 比按照250公里也就增加10-20%，
实在不行大不了降速跑一阵子。
结果这傻逼，非要省那点小钱，卡死按250甚至200来修，这意味着，将来若想提速，
那些线路就得重修，多花的钱海了去了。
这些乱七八糟的事情算下来，到今天为止，至少给中国造成5万亿人民币的
财政损失，或者浪费。随着时间的退役，这个数字还会不断变大。
抓刘志军，给温州动车事故定性，都是温家宝出面的，
他不可能把关系扯干净的。
当然，李克强，和习近平已经上台，还是把刘志军，张曙光他们全判了，
也没有纠正，也是很不公允的。
关于高铁的斗争，还远没有结束
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=215009
温州动车事故处理方案表明，带路党已经渗透到中央了。
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=199123
[原创] 高铁Vs 航空， 我们国家到底要什么？
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=176011
高铁挤走民航是巨大的好事！
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=121371
[原创]刘志军一案, 表明胡core比太祖差几十条街
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=176365
我来给铁道部长盛光祖定个性
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=176025
刘志军案，新闻总回顾，高铁，温州动车事故等
https://www.youtube.com/watch?v=mcCGWvhpVTU
前铁道部长，刘志军，被判处死刑贪污受贿案，温州动车事故，铁路私有化，丁书苗，
July， 2013
https://www.youtube.com/watch?v=6ZK7YHcg3Ro |
a*******m
发帖数: 14194 | 2 刘志军被抓起来之后，盛高祖上台，
就搞出来多条线路降低修建标准的幺蛾子，太他妈的傻逼了
2013-7-23 12:01
最近，一张流传于网络的西部高铁线路图显示，规划中的多条西部高铁速度标准降低，
其中兰西高铁、宝兰高铁、西成高铁、贵广高铁普遍降为250公里/小时，连接中部与西
部的郑万高铁更降为200公里/小时。
对此，昨日(7月22日)，据《每日经济新闻》记者调查了解，其中部分线路规划标
准降低属实，而郑万高铁由于尚未动工，所以速度标准未出台。
有业内专家向记者表示，现在西部高铁中除了郑西高铁时速达到350公里，目前没
有一条规划的西部高铁能够达到这一标准，“降级潮”的背后或与铁路投资有关，另铁
道部撤销后铁路有更直接的效益考虑。
西部高铁纷纷降标降级/
在西部诸多降级的高铁中，西成高铁较为典型。
西成高铁全称西安至成都客运专线，是国家中长期铁路网规划的重要组成部分，由
铁道部和陕西省、四川省共同投资建设。2012年10月27日，西成客专陕西段正式开工，
线路全长643公里，设计时速250公里。此前，官方对西成客专原定的时速均为350公里
。据陕西媒体报道，降速是在2012年4月，原铁道部主持西成客专审查会议，最终将西
成高铁的原设计时速350公里调整为250公里，并对局部线路优化调整。
时速降低的背后，不仅是标准的降低，还有投资的减少。
《每日经济新闻》记者从汉中市发改委官方网站发布的消息中看到，原铁道部咨询
鉴定中心及陕西、四川省发改委及沿线相关地市政府经过三天讨论，形成修改结论：西
成客专将采用动车组与普速列车共线运行的运输组织模式，动车组最高运行速度为250
公里/小时，普速列车以160公里/小时为主。修改后的初步设计概算总投资647.5亿元，
较初设批复减少20.2亿元，节约预算3%。
西部另一条重要高铁——宝兰客专，也几乎在同一时间降级，由原设计时速350公
里调整为250公里。原铁道部有关方面称，修改初步设计审查是按照国家铁路科学发展
新思路，结合去年铁路项目安全评估意见作出的。
一名铁路工程师向 《每日经济新闻》记者介绍，时速不同的高铁造价不一样，主
要是线间距、隧道、转弯半径等，比如350公里高铁转弯半径是7000米，会遇到很多大
山、深谷，成本肯定会高，而如果是300或250公里时速转弯半径可以小至4000米左右。
“铁总要考虑经济效益”/
如果以武广高铁划条线，可以清楚地看到我国中西部高铁的现状，中东部高铁时速
普遍达到350公里，而西部高铁则在200~250公里。按照有关规定，高速铁路指的是设计
时速超过250公里的新建路线或者改造后最高时速达到200的既有线铁路，而部分贵州新
线未达到高铁标准。
中国西南地区第一条高速铁路——贵广高铁，原设计时速为250公里，预留300公里
。2009年7月，已经动工的贵广高速铁路时速由原来规划的250公里提高到350公里。
2010年1月，贵广铁路设计时速修改为300公里/小时以上。
此外，郑渝铁路是中国铁路网中长期规划的重要客运专线，是联系中原地区和西南
地区的主要客运快速通道，不过这条铁路迟迟未动工。
一名长期关注铁路发展的专家在接受《每日经济新闻》记者采访时说，郑渝客专未
开工不好评估，但目前已开工的西部高铁中，没有一条是按300公里以上时速规划的，
成渝高铁原本是按时速350公里规划的，但是现在公告都是时速250公里，“西部现在只
有已建好的郑西高铁是350公里时速，其余高铁规格普遍降低”。
记者从重庆媒体的报道中了解到，成渝客运专线原定设计时速为350公里/小时。不
过，去年7月份重庆市有关部门表示，本着安全、高效的原则，成渝客运专线的列车行
进速度将下调为250公里/小时。
中国工程院院士王梦恕告诉记者，西部高铁速度标准降低，有些是因为地理条件，
比如像宝兰客专，如果都按350公里时速，那沿线只能全部改成隧道，还有重要的原因
是铁路总公司要考虑经济效益，要收回线路的成本，“修建250公里时速的高铁造价每
公里1亿元左右，如果达到300公里造价要提高很多”。
事实上，最近国家发改委发布了 《贯彻落实主体功能区战略推进主体功能区建设
若干政策的意见》，将铁路建设的方向指向城际铁路和普通铁路。 |
s*****V
发帖数: 21731 | 3 将熊熊一窝，如果没有跨越的话，这上面的数字都是200及其以下。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 刘志军被抓起来之后，盛高祖上台，
: 就搞出来多条线路降低修建标准的幺蛾子，太他妈的傻逼了
: 2013-7-23 12:01
: 最近，一张流传于网络的西部高铁线路图显示，规划中的多条西部高铁速度标准降低，
: 其中兰西高铁、宝兰高铁、西成高铁、贵广高铁普遍降为250公里/小时，连接中部与西
: 部的郑万高铁更降为200公里/小时。
: 对此，昨日(7月22日)，据《每日经济新闻》记者调查了解，其中部分线路规划标
: 准降低属实，而郑万高铁由于尚未动工，所以速度标准未出台。
: 有业内专家向记者表示，现在西部高铁中除了郑西高铁时速达到350公里，目前没
: 有一条规划的西部高铁能够达到这一标准，“降级潮”的背后或与铁路投资有关，另铁
|
a*******m
发帖数: 14194 | 4 我当时最火的是，
高铁从350降到250，号称可以降低5%的运营成本，可以给顾客5%的票价折扣，
属于利国利民。
这帮傻逼真是没脑子，加5%的价格，车速快40%， 乘客节省 30%的时间，
有选择的话，稍微有点脑子的都会多花5%。
结果这群傻逼还以为别人都跟他们一样，不会算账。 |
l****p
发帖数: 27354 | 5 刘志军可惜了，但当时胡锦涛在台上不作为，尸位素餐，罪过很大。你不能说哪朝哪代
有冤案都是因为奸臣，皇帝无可奈何。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我当时最火的是，
: 高铁从350降到250，号称可以降低5%的运营成本，可以给顾客5%的票价折扣，
: 属于利国利民。
: 这帮傻逼真是没脑子，加5%的价格，车速快40%， 乘客节省 30%的时间，
: 有选择的话，稍微有点脑子的都会多花5%。
: 结果这群傻逼还以为别人都跟他们一样，不会算账。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 6 当时，一个在北大的小日本加藤嘉一，写了篇垃圾文章，攻击高铁和刘志军部长，
SZBD还专门写了篇文章去反驳。
结果，我人民政府还是把刘志军部长给整了，高铁降速，修建标准降低，
南车，北车订单被砍，人心惶惶。
后来，SZBD，小破猫，再也不来写长文章了。
不过，我一直高举支持高铁的大旗，一直都在给高铁鼓劲！ |
a*******m
发帖数: 14194 | 7 2011年02月23日 07:15 AM
刘志军的高铁遗产
作者：英国《金融时报》中文网专栏作家 加藤嘉一 【作者微博】
我初到中国的时候，刘志军刚刚当上中国铁道部长。八年来，我无数次乘坐中国火车到
各地旅行，既坐过又脏又乱的普通列车，也坐过现代化的“和谐号”，将来肯定还会坐
世界领先的京沪高铁。不过，中国高铁之父刘志军却没有机会以铁道部长的身份看到京
沪高铁的开通了。
根据报道，他因在铁路建设中的“严重违纪行为”而落马下台，有永远出不来的可能。
一直对中国高铁寄予高度关注，也确实没少加以表扬的世界媒体，在这个爆炸性的消息
面前多少有些震惊。不过，作为新干线旁边长大的日本人，我倒觉得此事不值得大惊小
怪，它只是把日本的某段历史重演了一下而已。正如《国际歌》的第四段歌词，“矿井
和铁路的帝王，在神坛上奇丑无比”，中国和日本都一样。
1955年，曾参加策划“九一八事变”的十河信二被任命为日本国有铁道总裁，相当于铁
道部长。当时日本的铁路和火车全是战前留下来的旧货，其水平连印度的都远远不如。
国际上，铁路界因为受到汽车和飞机的竞争而越来越边缘化，成为典型的夕阳产业。但
是71岁的十河信二从一上台就决定建造一条新的高速铁路，把东京和大阪之间的路程从
8小时减少到3小时。这条铁路将采用电力作为动力，两条铁轨之间的距离也与之前的标
准完全不同，因此被称为“新干线”。此前日本不但没有建设过这样的铁路，连试验都
没搞过。再加上根本没有人投资，从总工程师以下的日本国铁所有职员都不相信新干线
的可行性。
但十河还是决定一意孤行，他上台的第一件事就是赶跑了铁路总工程师，任命自己的亲
信岛秀雄接任。面对国会议员的质疑，十河一面辩护说“只是在进行原有铁路的改造工
作”，一面利用媒体大作广告，最终争取到了新干线项目。后面的事情更为惊人，根据
岛秀雄的设计方案，会计师计算出新干线需要3800亿当时的日元才能建成，远远超过日
本的承受力，国会不可能通过预算。
十河则命令会计师做一份假账交上去，欺骗国会说只需要1900亿，而且有办法借到世界
银行的贷款。世界银行本来明确禁止投资新干线这种试验性项目，但十河把国铁在其他
项目上的开支挪用过来秘密用于新干线项目，让世行相信新干线的修建异常顺利，于是
贷款顺利到手。新线于1959年开工建设，建到一半时资金就用完了。正好此时十河信二
的任期已满，他对首相池田勇人说：好了，世界银行的钱都借了，你看着办吧。
十河的行为有严重违法嫌疑，池田当然知道。不过由于借了世行的巨款，日本的面子问
题让他别无选择，于是只好从国库中拿出巨额资金用于新干线。在进行了3800亿日元的
投资后，世界上第一条高速铁路——从东京到大阪的“东海线”于1964年10月1日通车
。已经79岁的十河没有出席通车仪式，因为他已于此前被赶下了台。他的新干线和特有
的“光”号列车却从此成了与富士山并提的国家象征，70年代从日本寄往欧洲的圣诞贺
卡上，有一半都印着新干线的照片。
1978年，邓小平坐上了“光”号列车，他评论说：“速度很快，就像推着我们跑一样，
我们需要跑。”但他并没有在中国引进这种技术，因为日本铁路正在亏本运营。1987年
日本国铁民营化改革时，国铁负债已经高达2270亿美元，负责铁路建设的国企“日本铁
道建设公团”也欠了410亿美元，两个公司的总负债超过全国GDP的7%。不过，政府未必
为此感到后悔，因为便捷的交通促进了经济的发展。目前，日本正在推动建设一条采用
更先进的磁悬浮技术的“新新干线”，它将把东京到大阪的时间缩短到仅一个小时多一
点。当然，5年建成新干线的奇迹是不会再有了，新新干线最早也要到2027年才能建成。
刘志军堪称中国的十河信二。2003年我第一次坐中国火车的时候，感到火车又脏又乱，
十分落后，而且真正要坐车的时候总是买不到票，与新干线有几十年的差距。2006年青
藏铁路通车，媒体上不断展开宣传，我才开始注意到铁路的变化。2007年发生了中日关
系中的大事，日本川崎重工的E2高速列车克服中国“愤青”施加的强大压力，落户中国
铁道，成为“和谐号”动车组CRH2型。按照媒体的宣传，“和谐号”都是由中国自行生
产的，日方合作伙伴也没有表示反对。但我登上CRH2列车一看，发现洗脸盆上贴着塑胶
纸，纸上写着“水”和“洗手液”。偷偷揭开，洗脸盆上原来的日文说明漏了出来，让
我感到十分亲切。洗脸盆毕竟是一个简单的部件，从这个细节可以猜测，这列火车的国
产化率不会很高。这个情况显然不是我一个人发现的，左派也把刘志军当做“汉奸”“
买办”，把CRH叫做“耻辱号”，指责刘不买中国研制的“中华之星”等高速列车而买
日本货。现在刘倒台了，“乌有之乡”的左派们非常高兴。
川崎和西门子的股东们也有理由感到高兴。2004年中国引进第一批时速250公里的动车
组之前，刘志军把全国铁路装备制造商召集到北京——铁道部保持了计划经济体制，这
些人全是他的下属——并告诉他们，这次的谈判由我领导，你们谁敢跟外国人接触就不
要干了。在谈判中，刘志军成功使供应商相信，自己手里将掌握全世界一半的铁路建设
资金，能决定每一个的前途。
为了取得更多的订单，日本人、法国人、德国人和加拿大人在夏天的北京互相批斗，把
几十年来互相搜集的情报提供给了铁道部，价格越降越低。最后，西门子公司的代表成
了唯一不能与中方达成共识的人，而最终结果是——日法加三国各得一部分订单，德国
人一点没有，于是西门子的代表回国后就遭到了解雇。三年后铁道部招标购买时速350
公里的真正高速列车，西门子报出的价格竟比三年前的250公里列车还便宜，还承诺以
8000万欧元的价格出售全车制造技术，这样刘志军就可以向媒体宣布“拥有自主知识产
权”了。刘志军还按西门子出的价格买了川崎的车，也买了全套制造技术。
2010年7月，铁道部下属的工厂推出了中国第三代动车组CRH380，世界上最快的有轮子
的火车。这种车又分ABCD四种型号，其中A型来自川崎，B型和C型出自西门子的技术。
与前面两代，这种车理论上是中国自行研制出来的，川崎和西门子除了出售中国还不能
自制的一些零件之外，不能获取任何收入。高铁的技术转让世界上有很多先例，但出现
这样的结果却是从来没有过的。FT中文网已经发表了7篇分析和12篇专栏文章来讨论这
一现象。
出人意料的是，川崎和西门子不但放弃了在中国起诉铁道部的努力，甚至当中国向国外
销售CRH380的时候他们也不准备这样做。这不仅是因为双方已经签署过了技术转让协议
，还因为中国对许多关键的技术进行了改造，比如说日本列车的车头是用许多块钢板拼
起来的，中国则依靠上海郊区的一台世界最大的水压机直接压出来；中国还利用秦岭的
风洞测试了车头受到的空气阻力，并对其形状进行了修改。更重要的问题是，中国修改
后的设计允许山寨的列车比原型车运行的更快，因此即使告到美国、英国的法庭去，法
庭也未必判中国侵权。
光是列车速度提高这一点还不足以使中国高铁受到太多关注，高铁的精髓还在路本身。
其实中国早就决定在北京和上海之间修建高铁，只是在是否采用磁悬浮技术的问题上争
论了二十年而已。刘志军绕开了问题，他既不建“高铁”也不提京沪线，而是利用每年
春运人们抱怨买票难的时机，在其他地方开工修建所谓“客运专线”、“城际铁路”、
“第二双线”，建造完了之后再宣布其为高铁。北京到广州的“客专”几乎建在一座从
北京延伸到广州的没有弯曲的大桥上，CRH列车可以用380公里的速度跑完全程而无需减
速，石家庄和太原之间的客专更是用一个隧道穿过了整座太行山。
相比之下，日本的“东海线”有许多转弯，列车必须减速才能通过，它的真实速度只有
刘氏“客专”的一半多一点。刘的手法取得了奇迹般的成功，为数众多的反高铁派很少
注意到客专和城际铁路的开工，只有在“高铁”二字出来的时候才会表达自己的观点，
那时高铁已经接近通车，说什么都晚了。
“客专”本身才是中国优于日本和欧洲的地方，但它的代价是非常高昂的。刘氏客专在
最便宜的地方也要7000万元才能造1公里，到了山区和地价高的地方，造价达到每公里1
.3亿元以上。为了建设规划的1.8万公里客专，刘至少要两三万亿元的投资，而2004年
的铁路投资仅有可怜的516亿。刘可能不太擅长作假帐，所以他把手头的所有项目集中
起来，用老办法威胁银行——要么多借给我点，要么我就从别处借。2007年，刘在银行
的支持下把投资增加到2000亿元，但好戏还没开始。2008年经济危机爆发，中国政府提
出了4万亿救市计划，刘的高铁蓝图获得中央认可，得到了1.5万亿额外支持。于是从
2009年开始，铁路投资超过了7000亿元，超过了军费，超过了刘上台前十五年的总和，
刘终于实现了自己“控制世界上一半铁路投资”的预言。此时刘志军的谈判艺术又有了
进步，他把钢铁公司和水泥公司的代表叫来投标，失败者不仅一份钱拿不到，还将无法
再用火车运输自己的产品。
刘在8年里一共修建了1.8万公里铁路，相当于原有线路的四分之一，其中客专有7000公
里。现在正在建设的铁路长度为3万公里，其中客专1.3万公里，大部分将在2011年通车
。以后，从北京出发，8小时就能到除了海口、拉萨和乌鲁木齐之外的任何一个省会。
由于已经开工，这些铁路没办法停下来，今年的铁路投资仍将达到历史最高的8500亿元
。刘志军唯一没能开工建设的高铁是从兰州到乌鲁木齐的“兰新第二双线”。但就在昨
天，哈萨克斯塔总统在北京签署了协议，由中方负责修建阿拉木图到阿斯塔纳的高铁。
据说这条铁路将采用中国的标准，可以连新疆却不能连俄罗斯，这对中国的地缘政治意
义很大，可能促使中方再花钱把兰新第二双线也修起来。未来，越南、蒙古和巴基斯坦
也都有可能通过改造自己的铁路来加强与中国的联系，中国肯定会一一满足他们的要求
。在“走出去”的过程中，铁道部还将得到更多的投资。
可惜的是，铁道部并没有像石油企业一样，把巨额投资用在改善员工的收入上。我做了
这么多年火车，没见一个列车员说过领导的好话，大家都对低水平的工资非常不满。一
位列车长对我说，他原来是首钢的职工，首钢搬走时为了离家近而调到了北京铁路局，
现在的工资只有原来同事的四分之一。他认为，刘“跨越”——刘志军因为经常说铁路
要实现“跨越式发展”而得的外号——眼里只有铁路，从不考虑职工的感受。在刘的领
导下，铁路职工的生活水平降到了1923年二七大罢工以来的最低点，经常连续一两个月
在列车上度过，连饭都吃不好。更糟糕的是，刘志军在人事上也是雄心壮志，说撤铁路
分局就撤铁路分局，谁要是对领导不满意，就会马上失去体制内的铁饭碗。
“刘跨越”的政治生命结束了，铁路的难题却刚刚开始。铁道部和铁路网如何处理？在
日本，新干线修建完成之后一直亏损，直到日本经济起飞后的八十年代才开始盈利，于
是政府就在1987年对国有铁道实施了民营化改革。按经济规律说，中国铁路迟早也应该
民营化。但刘志军造成的局面比十河信二要复杂得多，因为他的高铁网太超前，对经济
规律缺乏尊重，难以实现盈利。
一个现实的问题是，如果中国的铁道部改制的话，改造出来的新铁道公司可以破产吗？
如果它被禁止破产，那它就还是铁道部；如果可以破产，这个负债率为70%的公司离破
产就没多远了；如果把“坏的”资产拿走，只让“好的”资产上市，那中央政府通过银
行借给铁道部的2万亿元资金就收不回来了。此外，铁道部还凭借着自己的“永远不会
破产”的形象获得了大量商业银行投资，如果这个条件消失，投资的资金链也将断裂，
政府可能需要花更多的钱来救市。在中国，欠人家两万元会带来很大的压力，欠两个亿
就要轻松得多，欠两万亿根本就等于绑架了债主。接替刘志军的新部长，其实一点压力
都不用有。
撤销铁道部还将面临政治上的挑战。日本国铁民营化运动的裁员人数是44万人，而且国
铁本来就是企业，中国的铁道部则是政企合一的“铁道省”，拥有自己的警察、法庭和
检察院，其职员们普遍认为自己不但不应该被裁员，反而应该为八年来的辛苦获得补偿
。民营化，这一必然要经历的过程将带来社会的动荡，甚至可能发生那位列车长所想象
的“全路大罢工”，或局部的混乱。中国准备好了走过这个痛苦的过程吗？
或许，解除铁道部对中国的“绑架”，要比铁道部“绑架”中国困难十倍。
注：本文仅代表作者本人观点；作者邮箱：[email protected]
/* */。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 8 发表于 2011-02-27 23:33
szbd:评《刘志军的高铁遗产》
评《刘志军的高铁遗产》 [ szbd ] 于:2011-02-23 18:07:57 主题帖
链接出处
这篇文章被很多人认为是肯定刘志军贡献的，实际上有很多的偏颇和错误。
这篇文章主要的观点有，1。高铁是刘志军独断专行搞出来的，包括象十河信二一样欺
骗政府。2。高铁能够成功的关键甚至唯一的关键技术环节是引进动车组技术。3。高铁
的代价非常大，而且资金无法回收，这其实是这篇文章的主题。这些都是错的。此外还
有很多细节错误。
作者先详细描述了一番十河信二建设新干线的做法，然后暗示刘志军也是同样的做法来
建高铁。这是完全不对的。中国的建设由发改委审批，在发改委网站可以看到哪些项目
批准了。
http://www.sdpc.gov.cn/nyjt/
而在铁道工程交易中心可以看到详细的项目招标情况，每个招标文件都附有发改委的批
准文件名称，以及工程的详细技术指标。
www.rebcenter.com
此外，铁路项目都是铁道部和地方政府共同申报，还有中咨公司对设计和计划进行评估
，之后才能拿给发改委审批。铁道部只有审批100公里以下，不跨省的铁路的权力。而
且还有地方政府，中咨公司，环保部，国土资源部，有时还有交通部参与可行性研究和
设计规划，然后才会上报发改委。发改委拿到的是详细的设计方案和投资规模。所以刘
志军象十河信二欺上瞒下建铁路是不可能的。再说十河信二只建了一条515公里的项目
，这条快速铁路在战前日本已经开始研究规划。
文章说“刘可能不太擅长作假帐，所以他把手头的所有项目集中起来，用老办法威胁银
行——要么多借给我点，要么我就从别处借。”这就不用说了，了解必经发改委的审批
流程，就知道银行的钱不是这么来的，就是国家批的。
“铁路的难题却刚刚开始。铁道部和铁路网如何处理？在日本，新干线修建完成之后一
直亏损，直到日本经济起飞后的八十年代才开始盈利，于是政府就在1987年对国有铁道
实施了民营化改革。按经济规律说，中国铁路迟早也应该民营化。但刘志军造成的局面
比十河信二要复杂得多，因为他的高铁网太超前，对经济规律缺乏尊重，难以实现盈利
。”
这完全是主观臆断。第一，中国铁路的投资不算大。一年8000多亿投资相当于一年卷烟
销售额。第二，高铁盈亏平衡只需要一个不算太大的客流量，不管说高铁亏还是赚，多
少应该算一下。按现在的造价和票价，一般平均每公里年客流4000万人就肯定盈利了。
这是很容易达到的数字。第三，铁路投资不光高铁，还有很多普铁，加上高铁转移客流
增加货运。增加的货运量还能增加收入。第四，中国铁路提供的货运能力远不能满足需
求。现在中国铁路货运周转量为27000多亿吨公里，每吨公里收费平均1毛多点。如果现
在的铁路优先满足货运，只要有货运需求，就减少客运，那周转量很快就能翻倍。如果
货运价提高至2毛多点，仍然有非常强的竞争力，因为公路运价太高了。这样新增的利
润足以支付铁路建设的资金。也就是说，目前的铁路运营是在用国家管制的低价补贴社
会，尤其是铁路客运。如果铁路建设资金确实不够完全可以放开对经营的管制。但国家
的选择是保持补贴，依靠发展生产力来提高盈利能力，偿还融资。铁路的发展水平能够
做到这一点，这才是刘志军领导的整个铁路产业做出的最大的贡献。
关于引进动车组技术，这部分铁道部确实干的不错。不过相对于这些年铁路整个产业链
的进步只是很小的一部分。因为要引进消化的技术远不止动车组这一点。这几个型号的
动车组，对于那些外国厂商来说，都是成熟产品，但历史销售纪录只有各几十列。中国
给每家的第一批订单（2007年开始上线运行的那些）基本都相当于各型车历史总销售量
。中国的订单很快就会远远超过这个数字。所以在竞争的条件下，拿到比较理想的价格
和技术转让的难度，相对于解决高铁建设运营那么多技术问题的难度来说，是非常渺小
的。
“刘志军把全国铁路装备制造商召集到北京——铁道部保持了计划经济体制，这些人全
是他的下属——并告诉他们，这次的谈判由我领导，你们谁敢跟外国人接触就不要干了
。”
这也不全对。铁路装备制造商不是铁道部的下属，但他们都只有铁道部这一个客户，效
果差不多。
“刘志军还按西门子出的价格买了川崎的车，也买了全套制造技术。”
这也不大对。首先CRH2，也就是日本E2系基础开发的车，日方投标是个联合体，车不是
一家公司就能造出来的。联合体内各家在04年拿到合同后就开始按约定向中国的各厂商
转让相应的生产技术。比如车的总装是青岛四方，电机是株洲电机生产，牵引逆变器由
株洲时代电器生产等。而且各部件除国内厂家提供，在国外还有不止一家厂家能够提供
，所以中国的车辆总装厂家还可以自己选择合适的产品。
“比如说日本列车的车头是用许多块钢板拼起来的，中国则依靠上海郊区的一台世界最
大的水压机直接压出来；中国还利用秦岭的风洞测试了车头受到的空气阻力，并对其形
状进行了修改。”
这段话也很容易误导。国外列车的批量小，如果没有很大的锻压机，就用小锻压件拼，
但也没有“许多块钢板”，何况还是铝板，不是钢板。另外日本铁路也有风洞。
http://www.rtri.or.j...a-wt/index.html
“刘志军唯一没能开工建设的高铁是从兰州到乌鲁木齐的“兰新第二双线”。”这是明
显的错误，2009年11月就开工了。
总体来说，该文的最终目的是要把中国铁路描述成一个无解的问题，搞得连民营化都没
人买，只能贱卖，吞掉坏账才有出路，这与事实是完全相反的。中国铁路之所以能与其
他国家不同，因为中国幅员辽阔，资源分布极不平均，对大宗，长距离货运有极大需求
，正适合发挥铁路的优势。就象美国铁路，货运发展很好，也盈利。而其他铁路强国如
欧日就没法做到。同时，中国人口极多，有长距离大范围连续分布的高人口密度地区。
又便于发挥铁路高效的中长距离客运优势。这一点就算比欧日都更突出。比如法国只有
6500万人口，还不如沪宁沿线人多。所以中国的条件，既非常需要先进高效的铁路运输
，反过来也非常有利于铁路的发展。 |
l***u
发帖数: 294 | 9 谁再说高铁运椅子，让丫做普铁去！回去一周，做了京广、京沪线一共4次高铁，因为
行程没法提前确定，都是临时买票--结果“被迫”两次一等座，就这样也比米国的傻
Amtrak快、舒服又便宜多了。 |
l***u
发帖数: 294 | 10 一个问题是国内抽烟的人太多了，而且都毫无顾忌，一到站比真正下车的人还急，就在
门口抽--报警器也没响过。还有更过分的列车员大声吆喝几次都不上车，非要抽完，就
该关门甩掉丫的。 |
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a*******m
发帖数: 14194 | 11 可以考虑搞个抽烟的专门的车厢，
这样大家就没抱怨了。
【在 l***u 的大作中提到】
: 一个问题是国内抽烟的人太多了，而且都毫无顾忌，一到站比真正下车的人还急，就在
: 门口抽--报警器也没响过。还有更过分的列车员大声吆喝几次都不上车，非要抽完，就
: 该关门甩掉丫的。
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a*******m
发帖数: 14194 | 12 妈的，要是国家能听我的一点点，
从高铁，到粮食造乙醇，到人口政策，到页岩气，
到各地区平衡，
省的钱，或者创造的效益，你妈至少也得几万亿了。 |
h****g
发帖数: 11365 | 13 如果350出事，你也要说温家宝降低工程质量，没有让刘志军来管。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 14 出事的原因主要是，盛高祖上台胡搞，搞混跑，增加了调度难度，
进而调度出问题。
出事的是动车，人还没救完就要就地挖坑卖车厢，
后来又把车厢挖出来，
他他妈的傻逼了。
刘志军案，新闻总回顾，高铁，温州动车事故等
https://www.youtube.com/watch?v=mcCGWvhpVTU
【在 h****g 的大作中提到】
: 如果350出事，你也要说温家宝降低工程质量，没有让刘志军来管。
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t**x
发帖数: 20965 | 15 慢慢升级，米帝英特儿不就这个德性
资本主义全面接轨的必然结果
【在 a*******m 的大作中提到】
: 我当时最火的是，
: 高铁从350降到250，号称可以降低5%的运营成本，可以给顾客5%的票价折扣，
: 属于利国利民。
: 这帮傻逼真是没脑子，加5%的价格，车速快40%， 乘客节省 30%的时间，
: 有选择的话，稍微有点脑子的都会多花5%。
: 结果这群傻逼还以为别人都跟他们一样，不会算账。
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s*******n
发帖数: 649 | 16 扯淡也得有个度啊。嘉宝万害，惟利高铁。刘跨越行贿的钱都是送的老温媳妇和秘书。
没嘉宝首肯，八千亿哪能拨给高tie哪能跨越啊。
高铁是小强想搞私有化，大部制，和胡一起把治军打下来的。
靠，你也不能谁在台上就舔谁，颠倒黑白啊。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 最后判刘志军的受贿6000万，其中包括了，刘志军让丁书苗帮着捞人（
: 铁道部原政治部主任何洪达），被骗的5000万，还有字画，古玩什么的。
: 字画这玩意非常虚，只要需要，5毛钱一张的毛主席画像，也可以鉴定成
: 价值500万。
: 我早就知道刘志军这个案子，早晚得翻，而且我一直反对搞垮刘志军，
: 特别是在高铁展翅欲飞之际，搞掉他，损失实在太大了。
: 事实上，因为搞倒刘志军，后来换上来傻逼盛高祖，他胡搞，降速不说，
: 还搞出不同速度的动车混跑，最后弄出温州动车事故。进而，他们再把屎盆子
: 扣到刘志军头上，扣到高铁头上。
: 至少耽误了中国高铁3年以上的时间，本来当时都跟英国再谈，刘志军一抓，
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f******2
发帖数: 2455 | 17 刘志军升上去的后台是什么人？刘志军拿下来是谁主导的？
有人整理一下思路吗？
【在 s*******n 的大作中提到】
: 扯淡也得有个度啊。嘉宝万害，惟利高铁。刘跨越行贿的钱都是送的老温媳妇和秘书。
: 没嘉宝首肯，八千亿哪能拨给高tie哪能跨越啊。
: 高铁是小强想搞私有化，大部制，和胡一起把治军打下来的。
: 靠，你也不能谁在台上就舔谁，颠倒黑白啊。
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