f**e
发帖数: 3343 | 1 时隔不到2年的时间，漳州古雷PX项目再次发生爆炸。
泉州网4月6日讯(记者苏凯芳)时隔不到2年的时间，漳州古雷PX项目再次发生爆炸。据
古雷当地村民吴先生介绍，刚刚7点左右，位于福建省漳州市古雷港经济开发区的古雷
石化(PX项目)厂区发生爆炸。方圆四五十公里内都有很强的震感。且能看到明显的火光
。目前当地消防部门及相关部门已经赶赴现场进行救援，现场是否有人员伤员，目前情
况还不是很了解。
而与古雷一海之隔的东山(大概距离三公里多)也有震感，且在东山岛可以看到明显
火光。据事发时刚好在东山家中的东南早报记者黄仰熙介绍，事发时她刚好在家中，据
她描述，当时她能感觉到一阵很强的震感，持续时间大约四五秒钟。 泉州网记者也将
持续关注该事件的进展。
视频来了
http://video.weibo.com/show?fid=1034:d60529ae7e397dceb9871b41a1 |
f**e
发帖数: 3343 | 2 当年PX如过街老鼠，全国惹人喊打
漳州怎么就成了倒霉孩子呢？ |
l*****i
发帖数: 20533 | 3 根据当时的说法，这种爆炸应该等于炸了一颗原子弹。
【在 f**e 的大作中提到】
: 当年PX如过街老鼠，全国惹人喊打
: 漳州怎么就成了倒霉孩子呢？
|
m***a
发帖数: 13878 | 4 当初屁民散步反对PX的时候，本版五毛是怎么说的？
【在 f**e 的大作中提到】
: 当年PX如过街老鼠，全国惹人喊打
: 漳州怎么就成了倒霉孩子呢？
|
f**e
发帖数: 3343 | 5 PX安全无毒，我支持PX，但是请不要建在我的家乡。
——五毛
【在 m***a 的大作中提到】
: 当初屁民散步反对PX的时候，本版五毛是怎么说的？
|
o*********e
发帖数: 3093 | 6 不懂科学的愚民才反对PX和转基因食物
【在 m***a 的大作中提到】
: 当初屁民散步反对PX的时候，本版五毛是怎么说的？
|
m***a
发帖数: 13878 | 7 懂科学的五毛就是不愿住到px旁边
【在 o*********e 的大作中提到】
: 不懂科学的愚民才反对PX和转基因食物
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k******1
发帖数: 2883 | 8 呆湾开的污染工厂吧。
经国时代，以为化工是高科技，大批青年学化工，开了大批的污染工厂，都被邓矮贼的
倒贴嫖资妓院经济吸引到大陆来了。
【在 f**e 的大作中提到】
: PX安全无毒，我支持PX，但是请不要建在我的家乡。
: ——五毛
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z****e
发帖数: 54598 | 9 当初是反对在厦门建
现在看来果然高瞻远瞩
漳州倒霉了 |
x****o
发帖数: 21566 | 10 我纹身、抽烟、喝酒、说脏话，但我知道我是好五毛 - 五毛
【在 m***a 的大作中提到】
: 当初屁民散步反对PX的时候，本版五毛是怎么说的？
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f*****9
发帖数: 6768 | |
f**e
发帖数: 3343 | 12 还有大连 镇海 昆明 茂名...
散步当年还是热词
【在 z****e 的大作中提到】
: 当初是反对在厦门建
: 现在看来果然高瞻远瞩
: 漳州倒霉了
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z******4
发帖数: 4716 | 13 你这半吊子五毛也好意思说科学 要是全套设备都上 肯定没问题 问题是国内不舍得开
环保设备
[在 omniscience (koenigstiger) 的大作中提到：]
：
：不懂科学的愚民才反对PX和转基因食物
：........... |
z******4
发帖数: 4716 | 14 漳州市领导三顾茅庐请来的
[在 fwde (长老) 的大作中提到：]
：当年PX如过街老鼠，全国惹人喊打
：漳州怎么就成了倒霉孩子呢？
：........... |
f**e
发帖数: 3343 | 15 领导要被撸下来了
【在 z******4 的大作中提到】
: 漳州市领导三顾茅庐请来的
: [在 fwde (长老) 的大作中提到：]
: ：当年PX如过街老鼠，全国惹人喊打
: ：漳州怎么就成了倒霉孩子呢？
: ：...........
|
z******4
发帖数: 4716 | |
z******4
发帖数: 4716 | 17 领导早已高升了
[在 fwde (长老) 的大作中提到：]
：领导要被撸下来了
：
：........... |
p*******i
发帖数: 707 | 18 你们这些老将就是见不得中国好！ 工厂爆炸，全国人民都在悲哀之中，你们还在这里
说风凉话，你们还是不是中国人！
--by 五毛
【在 m***a 的大作中提到】
: 当初屁民散步反对PX的时候，本版五毛是怎么说的？
|
f**e
发帖数: 3343 | 19 PX这种完全可以从韩国新加坡进口
有钱了，该为环保买单
【在 k******1 的大作中提到】
: 呆湾开的污染工厂吧。
: 经国时代，以为化工是高科技，大批青年学化工，开了大批的污染工厂，都被邓矮贼的
: 倒贴嫖资妓院经济吸引到大陆来了。
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n***c
发帖数: 7400 | |
|
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c*******r
发帖数: 3289 | 21 已经是第二次爆了
【在 z****e 的大作中提到】
: 当初是反对在厦门建
: 现在看来果然高瞻远瞩
: 漳州倒霉了
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j***i
发帖数: 4975 | |
z******4
发帖数: 4716 | 23 其实做好环保 安全 100%没事 问题是国内习惯省钱
就拿仪表 非要买国产 尼玛两天就坏 你有时只能猜着操作
像我原来的氧化塔 地步液位计坏了 工人凭经验加热。尼玛要是温度计也同时坏了
保证比这次px大
工厂工人都知道 老外的东西 要留着 哪怕是用了20年的
我们30pa的丙烷塔螺栓一直用旧的 新的会漏气 妈的开车后还要停车换
[在 fwde (长老) 的大作中提到：]
：PX这种完全可以从韩国新加坡进口
：有钱了，该为环保买单
：........... |
f**e
发帖数: 3343 | 24 资本主义害死人
资本家害死人
【在 z******4 的大作中提到】
: 其实做好环保 安全 100%没事 问题是国内习惯省钱
: 就拿仪表 非要买国产 尼玛两天就坏 你有时只能猜着操作
: 像我原来的氧化塔 地步液位计坏了 工人凭经验加热。尼玛要是温度计也同时坏了
: 保证比这次px大
: 工厂工人都知道 老外的东西 要留着 哪怕是用了20年的
: 我们30pa的丙烷塔螺栓一直用旧的 新的会漏气 妈的开车后还要停车换
: [在 fwde (长老) 的大作中提到：]
: ：PX这种完全可以从韩国新加坡进口
: ：有钱了，该为环保买单
: ：...........
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d******r
发帖数: 16947 | 25 尼玛px工厂放在你家旁边，你全家吃转基因食品
俺们绝对不反对 lol
【在 o*********e 的大作中提到】
: 不懂科学的愚民才反对PX和转基因食物
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X*******G
发帖数: 14887 | 26 一分价钱一分货，信用市场建立不起来。
共产党鸡鸣狗盗伎俩搞的太多，商业道德职业道德沦丧了。
【在 z******4 的大作中提到】
: 其实做好环保 安全 100%没事 问题是国内习惯省钱
: 就拿仪表 非要买国产 尼玛两天就坏 你有时只能猜着操作
: 像我原来的氧化塔 地步液位计坏了 工人凭经验加热。尼玛要是温度计也同时坏了
: 保证比这次px大
: 工厂工人都知道 老外的东西 要留着 哪怕是用了20年的
: 我们30pa的丙烷塔螺栓一直用旧的 新的会漏气 妈的开车后还要停车换
: [在 fwde (长老) 的大作中提到：]
: ：PX这种完全可以从韩国新加坡进口
: ：有钱了，该为环保买单
: ：...........
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L*********g
发帖数: 3001 | 27 极小概率事件，
下一次要再等1000年
【在 m***a 的大作中提到】
: 当初屁民散步反对PX的时候，本版五毛是怎么说的？
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N******K
发帖数: 10202 | 28 把那个洗地的清华学生抓过来 绑到px高炉上
【在 f**e 的大作中提到】
: 资本主义害死人
: 资本家害死人
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e****n
发帖数: 2022 | 29
【在 p*******i 的大作中提到】
: 你们这些老将就是见不得中国好！ 工厂爆炸，全国人民都在悲哀之中，你们还在这里
: 说风凉话，你们还是不是中国人！
: --by 五毛
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X*******G
发帖数: 14887 | 30 拜托是共产党的官员请进来的。
【在 n***c 的大作中提到】
: 台湾的企业
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X*******G
发帖数: 14887 | 31 陳由豪列法務部十大通緝要犯
字級：
發稿時間：2015/04/06 22:07 最新更新：2015/04/06 22:33
圖為陳由豪。（中央社檔案照片）
圖為陳由豪。（中央社檔案照片）
（中央社台北6日電）前東帝士集團總裁陳由豪涉背信、侵占、妨害名譽多起案件，潛
逃出境後遭通緝，列名法務布十大通緝要犯，通緝時效至105年5月。
今晚在福建漳州古雷爆炸的PX廠，隸屬潛逃大陸的前東帝士集團總裁陳由豪旗下產業─
翔鷺騰龍集團。2013年1月，這座PX廠曾因環評未過擅自動工，被大陸環保部勒令停工
並罰款。
依法務部資料。陳由豪因違反商業會計法、背信、侵占、妨害名譽等罪，遭基隆地方法
院、台北地方法院、台北地檢署，分別於民國92年7月31日、98年4月10日、99年2月2日
發布通緝在案。
遭指「債留台灣、錢進中國」的前東帝士集團負責人陳由豪與妻子林富美，因涉及非法
挪用東華公司資金新台幣8億餘元，遭北檢依背信罪起訴。但兩人滯美不歸遭通緝，通
緝時效到98年11月28日為止。台北地院99年2月判陳由豪夫婦免訴，兩人逃過刑責5年的
背信罪。
但陳由豪仍有因東鼎掏空案、違反山坡地條例及誹謗等案，分遭基隆地院、台北地檢署
及台北地院發布通緝中，其中通緝時效最晚的東鼎掏空案，所涉商業會計法，也將於
105年屆滿，屆時已75歲的陳由豪可以返台而不受任何刑事追訴。
法務部在「兩岸司法互助協議」生效後的98年8月4日，正式向大陸提出遣返請求；再於
99年9月、101年5月，經由法務部授權執行遣返的調查局向陸方陸續提出請求遣返，陸
方迄今並無正式回覆是否將陳嫌遣返。1040406 |
f**e
发帖数: 3343 | 32 这没啥
张安乐之前也是台湾通缉
大陆照样开大公司
【在 X*******G 的大作中提到】
: 陳由豪列法務部十大通緝要犯
: 字級：
: 發稿時間：2015/04/06 22:07 最新更新：2015/04/06 22:33
: 圖為陳由豪。（中央社檔案照片）
: 圖為陳由豪。（中央社檔案照片）
: （中央社台北6日電）前東帝士集團總裁陳由豪涉背信、侵占、妨害名譽多起案件，潛
: 逃出境後遭通緝，列名法務布十大通緝要犯，通緝時效至105年5月。
: 今晚在福建漳州古雷爆炸的PX廠，隸屬潛逃大陸的前東帝士集團總裁陳由豪旗下產業─
: 翔鷺騰龍集團。2013年1月，這座PX廠曾因環評未過擅自動工，被大陸環保部勒令停工
: 並罰款。
|
h*********n
发帖数: 11319 | 33 城市愚民反对国有大化工基地，广大PX市场只好由台巴子黑心厂来占领咯
陈由豪这逼当初就被环境部停工，结果丫自己擅自开工
如果不是因为国内PX短缺，价格高企，这种垃圾台企怎么可能在大陆通行无阻？
==========
陳由豪工廠爭議多 不到2年炸2次
2015年04月06日22:57
台商陳由豪在福建投資的漳州古雷PX石化廠今（6）日傳爆炸，這已經是短短不到2年期
間，第二次傳出爆炸意外，這間騰龍石化廠從設廠之初就曾引發抗爭；如今又傳意外，
大陸網友批：「建議把當初說PX廠安全的專家全都砍頭。」
前東帝士集團總裁陳由豪債留台灣後潛逃出境，目前因背信、侵占、妨害名譽多起案件
遭通緝，列名法務布十大通緝要犯。他旗下「翔鷺騰龍」集團在漳州古雷石化區投資，
2008年3月建廠消息傳出時，引發附近居民連續3天的大規模示威，民眾還衝撞東山縣政
府；但同年5月漳州市仍與騰龍公司簽訂投資協議書。2013年1月，工廠尚未通過環評就
擅自動工，遭中國環保部勒令停工罰款。建廠之後，2013年7月30日發生爆炸，導致附
近不少房屋受損，起火原因是廠區一條尚未生產的管線，進行壓力測試時發出火花所致
，但無人員傷亡。
同一工廠兩年內傳兩次爆炸，中國網友「桐崎千棘的本命」批評：「這次和上次完全的
就是台資自己對安全監督不作為造成的。」網友「早睡晚起2014」更表示：「建議當初
驗證支持（設廠）的專家抓出來砍頭，主導的官員全部先下獄。」（國際中心／綜合外
電報導）
陳由豪涉掏空集團旗下東華開發8.8億元遭通緝，2003年曾被列為10大通緝犯，滯留美
國、中國。期間僅在2004年、2006年兩度召開記者會，隔海爆料陳水扁夫婦收受政治
獻金內幕後，便神隱海外，但他仍積欠台灣銀行團逾315億元債務。
【在 z****e 的大作中提到】
: 当初是反对在厦门建
: 现在看来果然高瞻远瞩
: 漳州倒霉了
|
h*********n
发帖数: 11319 | 34 老将推崇的台巴子黑心厂，关共产党屁事
中国环境部曾经把这个PX厂查封罚款，之后他又擅自开工
城市愚民反对国有大化工基地，广大PX市场只好由台巴子黑心厂来占领咯
陈由豪这逼当初就被环境部停工，结果丫自己擅自开工
如果不是因为国内PX短缺，价格高企，这种垃圾台企怎么可能在大陆通行无阻？
==========
陳由豪工廠爭議多 不到2年炸2次
2015年04月06日22:57
台商陳由豪在福建投資的漳州古雷PX石化廠今（6）日傳爆炸，這已經是短短不到2年期
間，第二次傳出爆炸意外，這間騰龍石化廠從設廠之初就曾引發抗爭；如今又傳意外，
大陸網友批：「建議把當初說PX廠安全的專家全都砍頭。」
前東帝士集團總裁陳由豪債留台灣後潛逃出境，目前因背信、侵占、妨害名譽多起案件
遭通緝，列名法務布十大通緝要犯。他旗下「翔鷺騰龍」集團在漳州古雷石化區投資，
2008年3月建廠消息傳出時，引發附近居民連續3天的大規模示威，民眾還衝撞東山縣政
府；但同年5月漳州市仍與騰龍公司簽訂投資協議書。2013年1月，工廠尚未通過環評就
擅自動工，遭中國環保部勒令停工罰款。建廠之後，2013年7月30日發生爆炸，導致附
近不少房屋受損，起火原因是廠區一條尚未生產的管線，進行壓力測試時發出火花所致
，但無人員傷亡。
同一工廠兩年內傳兩次爆炸，中國網友「桐崎千棘的本命」批評：「這次和上次完全的
就是台資自己對安全監督不作為造成的。」網友「早睡晚起2014」更表示：「建議當初
驗證支持（設廠）的專家抓出來砍頭，主導的官員全部先下獄。」（國際中心／綜合外
電報導）
陳由豪涉掏空集團旗下東華開發8.8億元遭通緝，2003年曾被列為10大通緝犯，滯留美
國、中國。期間僅在2004年、2006年兩度召開記者會，隔海爆料陳水扁夫婦收受政治
獻金內幕後，便神隱海外，但他仍積欠台灣銀行團逾315億元債務。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 一分价钱一分货，信用市场建立不起来。
: 共产党鸡鸣狗盗伎俩搞的太多，商业道德职业道德沦丧了。
|
X*******G
发帖数: 14887 | 35 拿衣服，没有共产党黑社会背后撑腰， 台巴子在大陆寸步难行。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 老将推崇的台巴子黑心厂，关共产党屁事
: 中国环境部曾经把这个PX厂查封罚款，之后他又擅自开工
: 城市愚民反对国有大化工基地，广大PX市场只好由台巴子黑心厂来占领咯
:
: 陈由豪这逼当初就被环境部停工，结果丫自己擅自开工
:
: 如果不是因为国内PX短缺，价格高企，这种垃圾台企怎么可能在大陆通行无阻？
:
: ==========
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h*********n
发帖数: 11319 | 36 正规的不批－》px价格走高－》高利润—》地方政府铤而走险—》管理不完善—》炸
这么简单的逻辑链条都看不清，屁民之愚蠢简直就是现世报。 |
h******i
发帖数: 21077 | 37 这是轮子造谣。
漳州放鞭炮呢!
得有多脑残才会相信化工厂能爆炸。
你知道爆炸需要多少炸药么？ |
C*****4
发帖数: 8585 | |
z****0
发帖数: 4413 | 39 屁民没用枪 被玩弄的太惨了
【在 f**e 的大作中提到】
: 这没啥
: 张安乐之前也是台湾通缉
: 大陆照样开大公司
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X*******G
发帖数: 14887 | 40 五毛请拿好。
【在 h*********n 的大作中提到】
: 正规的不批－》px价格走高－》高利润—》地方政府铤而走险—》管理不完善—》炸
: 这么简单的逻辑链条都看不清，屁民之愚蠢简直就是现世报。
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h*******u
发帖数: 15326 | 41 炸了也没有多大污染
---五毛
【在 f**e 的大作中提到】
: 这没啥
: 张安乐之前也是台湾通缉
: 大陆照样开大公司
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G**L
发帖数: 22804 | 42 这个链条只有二逼才会得出是屁民问题的结论。连傻子都知道批还是不批是有产党决定的
【在 h*********n 的大作中提到】
: 正规的不批－》px价格走高－》高利润—》地方政府铤而走险—》管理不完善—》炸
: 这么简单的逻辑链条都看不清，屁民之愚蠢简直就是现世报。
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t***h
发帖数: 5601 | 43 【 以下文字转载自 EconForum 讨论区 】
发信人: nkwhb (HHHHHHHH), 信区: EconForum
标 题: 内幕爆料古雷PX zz
发信站: 水木社区 (Wed Apr 8 11:23:17 2015), 站内
http://www.zhihujingxuan.com/23873.html
一直在看知乎，因为懒，加上水平有限，很少回答问题。今天来说说这个爆炸事件。
利益相关:刚从腾龙芳烃辞职不久，化工狗，漳州人。
昨天晚上七点，在母校旁边饭店吃饭，突然接到好久没联系的高中同学电话，说他在东
山听到了爆炸声，看到了火光，是不是古雷又炸了。我赶紧联系了以前的同事，幸好大
家都没事。
刚毕业的时候踌躇满志的以为能在腾龙芳烃大施拳脚。去了之后，发现一切都和想象中
的不同！
（腾龙芳烃幕后老板陈由豪，台湾头号经济犯）
关于设备：设备如前面的心野星空所说，为了省钱，设备都是什么便宜买什么，根本没
有考虑使用的周期性和安全性。一台大型的压缩机能省一亿元以上，一个阀门能省几十
万，一个塔能省百万。这样算下来，所有的装置设备省下了几十个亿，具体数目不详，
不下二十亿！
在设备已经不达标的情况下，我们再来看看人员的素质。
我去的时候已经正式投产，名义上是“试生产”。当时百分之六十以上的技术骨干裁的
裁，辞的辞，就我所在的部门，除了两个老班长当了几十年操作工，技术过硬之外，其
它人的水平真心有限，普通操作工很多都没有大专学历，本科以上比例极少，一本及
211以上的整个公司比例不超过5%。
整个公司的管理也不到位。安全监管就跟儿戏一样，入厂的安全培训断断续续，各种特
殊操作证有的员工进厂8个月了还没安排培训及考试。一个对于员工及设备安全如此漠
视的工厂也是让我失望透顶。
我在腾龙工作的短短5个月里，二部有一个换热塔漏水特别严重，严重时候1小时达到十
吨以上！三部的一个换热塔甚至直接在外面建了个水槽泡着！一部经常泄露，整个厂都
弥漫着酸臭味。
这样的工厂都能通过安监部门的审查！
所以说希望这次的爆炸事件能给我们敲响警钟，必须重视安全！必须提供行业的准入门
槛，必须提高监管水平！
我一直支持发展PX项目，在学化工的我看来，那些反对的人都太盲目和愚蠢。现在看来
，我也很愚蠢，愚蠢的相信逐利的商人和求全的政客们会把人民群众的生命和财产安全
放在心上，我错了！
心情很烦乱，表述不好大家见谅。
------------------------------------------------------------------
补充一点：化工企业就管理水平和对安环的重视程度来说，国企做得远比私企好。当时
辞职的时候，人力部的同事给了我一张调查表，上面有这样一个问题：有机会的话你还
愿意回腾龙公司上班吗？我填了：不愿意。同事还说我怎么这么绝情，这么不给面子，
但在我看来，腾龙公司的情况是：工艺一流，设备不入流，技术人员二流，管理水平三
流，我想不出这样的公司有什么值得我回去的理由。
至于关于设备：上面说到的换热器，“不知道从哪个小作坊买的”（部门经理原话）。
至于连锁系统，确实有，也投用了，至于这次为什么没有起到作用，可能原因：1、本
次开工过程中三部为了在没达到开工条件下开工，将连锁系统关闭。 2、本次检修提前
结束，未对该管道腐蚀情况进行检测，造成这次的事故。
【心野星空的回答(174票)】:
第二次爆炸不意外，但真没想到这么快，腾龙集团在项目投初期投资时只注重固定投资
成本而几乎没考虑过设备长期平稳运营的投资成本，说到底还是钱闹的。
2007 年我开始跟踪者项目，当时去厦门现场的时候，翔鹭石化附近的村庄都搬迁乐，
地也已经整好了，后来就发生了大家都知道的“散步”事件，这个项目最终搬迁到了古
雷，等正式出产品已经是2013年了。一个项目用了6年的时间这应该是我跟踪过周期最
长的项目了，100多亿的项目基本上是靠银行贷款来运作的。项目延迟直接导致腾龙公
司资金紧张，原先定下的采购策略是：能用合资的不用国产，能用进口的不用合资。此
时成了能用国产的绝对不用合资企业的；能用国内合资企业的产品，那就绝对不会去进
口。这样固然初期投资成本减少了很多，但这么大的PX装置当时应该算是最大的一套了
，很多设备国内都没有做过，纯以价格而不是技术及设计能力为采购标准，怎么可能买
得到长期平稳运行的设备呢。
到13年5月我去现场要尾款时，了解到拖欠供应商设备款的现象很普遍，据说腾龙请了
有多个律师事务所来处理此类的法律诉讼。故13年6月加氢装置的闪爆事件很多供应商
企业都不愿意在提供服务，而且闪爆波及到的一批进口设备因为老外的维修及配件报价
太高，腾龙一度考虑国产化（我们觉得难度太大就不参与，所以也不知道后续如何）。
2007年项目开始的时候全国各地挖了一大批有经验的人员，结果到13年的时候我认识的
人几乎都走光了。
作为石化动设备的供应商，我所了解到的信息是XP的项目以后还是会上，但会在安全和
环评方面把关更严格，因为我国的PX缺口还是很大，中国石油化工集团公司经济技术研
究院去年年初发布的报告称，2013年国内PX自给率已降至47%。预计2014年我国PX供应
缺口将扩大至930万至950万吨。对与这样的广泛用于国民经济的各个方面化工原料国家
不可能一直把握在别人手里。
说的有点乱
【无可名之的回答(749票)】:
唉，不知道说什么好。年后刚从化工厂辞职，原因就是年前厂子里发生了一场事故，一
个储罐爆炸，当时我就在现场，离爆炸地点不足百米。发生爆炸的时候整个人都傻了，
就知道往外跑，边跑边喊。出来查人数，所幸没有人员伤亡，心里松了一口气，可手还
是吓地发抖。当时还傻呼呼地回车间，拿手电筒找发生爆炸的是哪个储罐，要是发生二
次爆炸当场就得玩完。事故调查出来的原因真是彻底寒了心，然后决定辞职，再不从事
与化工行业有关的一切工作，虽然自己专业是化学相关专业。
px项目引发争论的时候我还在学校，那时候想法比较单纯，想这项目有什么可争的，不
信科普的都是当初买盐防辐射的蠢货。现在回过头来再看，真是不知道谁才是蠢货。
px 项目是没问题的，问题是出在操作项目的人身上。实际生产中车间走的工艺路线可
能跟你设计书里写的不一样，实际操作工工作时长也跟你安排的不一样，工人疲劳操作
可能是常态，甚至有些安环设备，出于成本控制实际中是根本没有的。以上这些问题，
做科普的同学和老师大多是考虑不到的，而这往往是工厂出事故的主要原因。
唉，须要退步抽身早。
【tagore的回答(833票)】:
谈毒性不谈剂量是流氓，谈项目不谈监管是弱智。
【唐缺的回答(1172票)】:
当初就有很多人说了，这一类大型化工项目所引发的反对声浪，根本不是科学的问题，
本质上是对大环境下建设、运行、监管的不信任。说白了就是：
【我们相信标准流程和严格监控下的px是安全的，我们只是不大相信在中国能做到这两
点。我们尤其担心建在我们家门口的项目做不到这两点。】可惜广大科普人士在前面冲
得那叫一个激情澎湃啊，质疑者要么被打为不懂科学的小清新（无数理科生为此被归类
为文科生），要么被打为逢中必反的美分走狗。
最不可思议的是，现在事情已经发生了，广大科普人士的一致口径居然是“唉，当初那
一番科普的努力白费了，这帮傻逼又可以得意了。”
这样关乎性命的大事，你们的关注点仍然在网络口炮、打脸和反打脸，你们还真是……
棒啊。
【伯伦的回答(70票)】:
这对所谓的科普派是一个沉重打击，但并不致命。
PX项目的利弊，这几年已经从各个角度对大众进行了教育。科普派所沾沾自喜的成就，
其实是建立在一个很虚的基础上的。因为，在网络上空谈几句是很简单的，但面临到自
身利益时，人的选择就复杂得多了。
经济学里有一句经典性的话：人都知道自己的利益在哪里。意思是说，在经济活动中每
个人都不糊涂，都知道自己怎样获取最大利益，用不着别人来教他，或代替他做决定。
他该买什么东西，投什么资，选什么项目，别人不可能比他自己更清楚，他对自己利益
相关的事做决定，永远符合他自己的最大利益原则。
具体到PX项目里，体现出来的便是：利益关系与项目更贴近的人，对项目的质疑与反对
更多；而利益关系与项目较远的人，对项目的支持与鼓励更多。
这很正常，因为PX项目影响到的，是附近居民的健康、安全、财产，甚至是生命等利益
，就算恶意点说，PX影响了房价也是损害了他们的利益，没有必要羞于言及，政治决策
上谈的就是利益。
而科普派所推崇的工业需要、产业发展、国家安全之类的诉求，也是利益，但这利益与
反对者的利益并不一致，甚至是以损害个体利益为代价。
科普之难，可想而知。
因为科普派没有弄清自己行为的性质，你们眼中的科普实际上是在别人身上割肉。
你愿意让别人宰割吗？答案不言而喻。
前几天看到一个回答，认为科普的任务不是说服99%的人，他们只要说服有决策权的1%
就够了。
这句话蛮反讽的，科普的目的不是为了让更多人接近科学，而是用来让少数人“科学”
决策，那这还能叫科普吗？这种“科普”实际上是游说行为，是科学从业者以自己的理
念推动政策的一种设想。
只不过科普派还是太幼稚了，掌握决策权的人最不需要的就是科普，因为他们的决策是
以利益为基准的。而事实上，科普派也没有资本向他们游说，因为你们之间的力量太悬
殊。大多数时候，科普派只能充当政策解说员，也就是被大众所说的利益专家，而决策
者需要的也仅此而已。
在PX热潮中，真正的利益推动者是地方政府，出于财政压力的缘故，地方政府会不惜成
本引入这些高纳税的大型化工企业。当地居民的具体利益，在地方政府的强制力前，是
很难抵抗的。而且，地方政府的利益与科普派也是冲突的。
科普派所认可的低危险项目，是建立在严格监管与充分配套的基础上，但这背后付出的
都是成本，说白了就是钱。从环境监测、疏散措施到应急设施，哪个不需要钱？这些钱
哪里来，只能是这个项目的收益中来。这个钱谁出？是地方政府还是科普派，显然不是。
这钱只能由项目投资方出，而资本是逐利的。
所以，科普派认为只要监管好了就不会出事故，这个前提条件是不成立的。而科普派认
为台资企业不靠谱，还是国企来做好，也是站不住脚的。且不说两桶油的多次事故，假
如PX项目一本万利，还能轮得到外资来做吗？
科普派在这里又遗漏了一点，国企也是经济人，它也有自身的利益需求，它是不会为科
普埋单的。
所以，我们可以这样推导。
地方政府的财政压力，导致他们更乐意上马PX项目；而PX项目所需要的高配套要求，必
须要求地方政府给予配合；地方政府配合的背后，必然是监管的放松与降低标准；而降
低标准的后果，最终导致事故率的上升。
这下你应该明白了吧。
所谓的科普，还是居民诉求，在PX项目的利益链里，根本微不足道。
说了这么多，你们以为我是来反对科普的吗？
错了，科普对于当前的国民与社会来说，非常重要。
而科普与民众诉求，本质上并不存在冲突，也不应该构成冲突。
科普派要认清现实，我们现在已经不是计划经济时代了，无论工业项目还是环保政策，
都离不开各方利益的博弈，而那种脱离利益的纯理性是不存在的。更多的博弈，既反映
了民众作为独立经济个体的诉求，也越发彰显科普的作用与必要性。
科普派须知，科普并不是坐在书斋中写几篇逻辑完备的论文，和在网上贬低普罗大众就
可以达到效果，你必须将自身的科学素养用于社会运动中，并随时保持自己立场的中立
与客观。你要充当一把鞭子，无时无刻地击痛违背科学规律的对象。不仅是对民众，也
是对政府。
我们只有承认每一个社会个体的利益诉求，并正视他们参与博弈的行为并积极参与的话
，才能将科学的价值最大化的体现，而公民社会正是这么逐步建立的。
科普，尚任重道远。
【蒋怀仁的回答(71票)】:
俺记得PX的历程大概是：一开始厦门人民抗议，网民一边倒支持，连岳等人号召温和散
步，公知概念也由此在中文网络流传——以正面的意义；厦门海沧PX环评未通过，迁址
漳州，事件暂告段落；几年后专业人士也力证PX低害且安全性高，公知成为打着理性反
理性、煽动民粹的反面典型；今日，漳州PX爆炸。
没错，PX本身是一种低毒物质，但是，控制PX项目污染，主要依赖于政府监管和企业自
觉。在目前的中国，企业只顾着赚钱，政府只顾着收税，至于监管啊，环保啊，那就呵
呵了……这种情况下，PX就是定时炸弹，妥妥的。
参见：
专家：PX本身没有毒 企业重利轻管理成安全隐患|PX|项目
【张离的回答(111票)】:
科普党刻意忽视XX的影响，本身就是考虑问题不周的表现。
科普党在完全无法了解我国安全生产监管细节的情况下，若还想继续科普，就应该在每
次科普中加上声明：“事实及实践已经证明了该项目在美国新加坡等法治国家的安全性
，鉴于中国的特殊国情，作者对此项目在中国的安全性不作评论”。
缺了这种声明的科普，都是XX的帮凶。
-
为了防止被建议修改，用XX代替了you-know-who。
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我们作为普通民众，没必要去过度分析，这件事的调查工作如果全部调查清楚，没个一
两年是下不来的，企业的技术设计部门与安全部门是主要的责任方，同时，既然现在依
法治国，地方的安监部门是否玩忽职守，企业管理层是否与地方之间有利益输送的一些
问题，也应该是调查的重点。这些都不是我们能管得了的，但希望调查阶段能够公开透
明化，普通民众可以行使监督权。
【吴天微的回答(259票)】:
首先，不幸中的万幸是暂时没造成人员死亡。
以下开喷：
这么多答案没一个提到这是个什么性质的工厂么？台资民营企业。
台资化工企业重大事故，近年来，不用任何搜索就能想起多起，前有昆山，后有漳州。
还有长三角、珠三角、泛沿海地区无数靠贿赂地方官员，压缩安监成本来获取利润的台
资中小厂。这些企业产生的经济效益流进台商的腰包，政治成绩染红一堆藩台道台的花
翎，但溢出的环保压力和随之而来的舆论负面效应却留给了产业本身。
虽然本人一贯支持自由市场，但不得不说，重化工行业，适当搞点甄别准入制度十分有
必要。
必须承认在第二共和初期，台资给东南沿海带来了启动资金和先进的技术、管理要素，
但近年来在各种地方政府毫无节操的纵容下，此类规模不够的台资企业越来越不思进取
，走向了某种内卷的道路，不是靠技术改造来提高利润，而是在安监、劳保环节上能省
则省；此类事故是必然的，而且决不会是最后一次。
长三角以及泛江东地区的地方政府再不改变“跪着招商引资，把台商当大爷”的思路，
就注定成为绿党的靶子了。
也好，不破不立，中国的重工业资本的前途，终究是不能放在新东林党手上的。
PS：鉴于语文捉急人士太多，只能再多废话几句。为什么强调台资企业的属性？美资日
资韩资德资企业为什么没出现类似的问题？根子就在上一届政府遗留的所谓的统战政策
，片面强调经济交流的政治意义，为了吸引台资而吸引台资，破坏了在商言商的基本原
则，甚至在地方官僚系统中制造了“台资企业要少管”的潜规则；这个政策导向下，众
多地方政府为了招商引资的政绩，给某地区的资本超出一般水平的优待的同时，完全无
视必要的监管。让“降成本”这个正常的民营企业经营逻辑成为了一个死循环。重化工
本来就是危险性最高的行业之一，轻工业组装个手机和玩具，不会起火爆炸，化工则不
然，一次次事故反复在证明这种发展思路的荒谬性。
最终观点还是一样的，重化工体系的产品是几乎所有其他工业部门都离不开的原料，它
太重要了，因此不能用处处开花的招商思路去发展，更不能像面板产业那样拿来当政治
筹码。
当然目前已经形成民意死局的情况下，我提不出良策，只能说“不破不立”。
【DouglasXiong的回答(163票)】:
我来我来我来！！作为PX生产线的设备检修工程师，不说几句话太对不起自己的岗位了
！！！
利益相关：中东某国有石化集团旗下某营运单位的检修工程师（Inspection Engineer
），曾主管PX生产线9个月。
重复各位答主的切肤之痛，哀其不幸，怒！其！不！争！各位同仁科普的努力被猪一样
的营运单位败个干净。
关于PX对甲苯的背景，请参考 PX 是什么？为什么一定要建 PX 项目？ - 朱剑超的回答
本人的雇主是营运单位，也称为“业主”，更让人痛恨的是称呼是“甲方”。这次严重
的生产事故，业主基本要负全责。无论事故直接原因是什么，对于一个能投入营运的装
置，发生如此事故，业主方的安全管理存在严重问题。
首先说说一个石化项目是怎么落地动工至投产营运的。打个不太恰当的比喻，腾龙是一
土豪——有钱；想跟中石化定制一辆高端超跑——有技术；用来在福建通勤但是厦门市
民觉得这车跑在路上风险太高所以政府没给发行车证，不得已去了漳州上牌——监管：
但是政府也不太懂这车的技术啊，只好限定一些标准，达到了就放行。
车厂接到土豪的大概要求后，会做出详细的工程设计包括对每一件设备（部件）的技术
要求。然后招标让专业供应商制造单件设备，车厂在这里起到质量把关的作用考察产品
是否符合设计技术要求、缺陷是否超标、等等。最后车厂负责把这些零件总装起来，试
运行，通过车主与监管部门的验收，最后交钥匙给车主。至此车厂的责任结束，除非部
件有质量问题。一辆通过验收各样正常的车子移交给车主后发生交通意外，除非能确实
证明部件质量问题所致，一般都认为责任在车主吧？
更进一步说，车主自身就应该有完善的质量把关系统，在验收阶段把安全隐患降至最低
（这里安全特别指的是环境、健康安全问题，而非生产质量问题），要不然没有金刚钻
就别揽瓷器活。政府在这里的监管作用，限于技术与人手限制，只能要求类似“设计过
程必须遵守XX 最佳实践”“质检必须通过XX技术”，然后政府人员抽检相关文档。 |
t***h
发帖数: 5601 | 44 2015年04月09日 新京报
新京报讯 记者从漳州古雷石化火灾现场获悉，昨日2时复燃的607罐明火已被扑灭
，此前一直未被引燃的609罐在昨日中午11时许被引燃，目前已被烧塌，火势在变小。
据《福建日报》，起火原因为609罐与复燃罐体相邻，其外壁受热变形泄漏着火。
6日18时56分，漳州古雷的腾龙芳烃二甲苯装置发生漏油着火事故，引发装置附近
中间罐区(2)三个储罐爆裂燃烧，分别是607罐存油2000立方和608罐存油6000立方的重
石脑油储罐，610罐存油4000立方的轻重整液罐。
大火在7日16时40分被扑灭后，但610罐于当天19时40分复燃，火于当天23时40分被
扑灭后，昨日2时9分，610罐再度复燃。
昨日11时许，第4个储油罐609罐的轻重整液罐爆燃着火。据漳州消防消息，该罐罐
体明显破裂，实际储油约1500吨。截至发稿，现场火势明显减弱，得到有效控制。据事
故处置指挥部介绍，已有170多辆消防车集结在古雷灭火。
昨日3时，事故处置指挥部组织群众撤离，将29096名群众全部转移安置到安全地带。
据环保、海洋等部门对周边大气近地面、海域的环境监测结果，主要指标正常。
http://news.sina.com.cn/c/2015-04-09/023931695386.shtml |
f**e
发帖数: 3343 | 45 众将军都在为老逼养的唇枪舌剑呢
没工夫关注PX
【在 t***h 的大作中提到】
: 2015年04月09日 新京报
: 新京报讯 记者从漳州古雷石化火灾现场获悉，昨日2时复燃的607罐明火已被扑灭
: ，此前一直未被引燃的609罐在昨日中午11时许被引燃，目前已被烧塌，火势在变小。
: 据《福建日报》，起火原因为609罐与复燃罐体相邻，其外壁受热变形泄漏着火。
: 6日18时56分，漳州古雷的腾龙芳烃二甲苯装置发生漏油着火事故，引发装置附近
: 中间罐区(2)三个储罐爆裂燃烧，分别是607罐存油2000立方和608罐存油6000立方的重
: 石脑油储罐，610罐存油4000立方的轻重整液罐。
: 大火在7日16时40分被扑灭后，但610罐于当天19时40分复燃，火于当天23时40分被
: 扑灭后，昨日2时9分，610罐再度复燃。
: 昨日11时许，第4个储油罐609罐的轻重整液罐爆燃着火。据漳州消防消息，该罐罐
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