n*********g
发帖数: 380 | 1 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
牲这两个必要条件作为代价。
笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
具体做法如下：
1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
验清理人为的障碍
3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
，让排污企业无法正常生产。
4、政府在该过程中充当裁判，不能偏向任何一方
5、防止企业和百姓之间发生可能的任何冲突
6、建议企业和百姓之间坐下来谈判，最终谈判的可能结果是：企业补偿百姓、企业按
照法律规定使得排污达标、企业搬走。（对于各种结果后面论述）
7、合同签订后，双方按照规定执行，任何一方都不得违反，否则司法就必须介入。
对于第6点，如果企业选择搬走，那么政府必须支持百姓对于企业已经造成的污染进行
索赔的诉求，企业要走可以，把污染的公共资源修整好，或者给予补偿。
各位网友，请注意，在我的方案中，我没有要求政府改变政治制度，没有任何让共产党
下台的要求。个人认为我所提出的要求是有可能实现的，虽然很难，但是只要下定决心
，还是有可能实现的。
请大家就这个方案的可行性，或者不可行性随意探讨研究。
如果大家有什么补充，非常欢迎。
或者你们提出更加靠谱的建议，我会加入到主贴当中。
对于那些个只会骂人放屁的疯狗，我会将其账号放在主贴后面，供大家瞻仰。 |
n*********g
发帖数: 380 | |
x****o
发帖数: 21566 | 3 顶楼主
【在 n*********g 的大作中提到】
: 以下是展览素质低劣的人渣专区：
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n*********g
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z***e
发帖数: 5600 | 5 来看看3，4，5，6的可能性吧
【在 n*********g 的大作中提到】
: 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
: 牲这两个必要条件作为代价。
: 笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
: 我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
: 具体做法如下：
: 1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
: 2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
: 验清理人为的障碍
: 3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
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n*********g
发帖数: 380 | 6 这是现存的问题，所以我说需要敲山震虎。把那些个喜欢捂盖子的杂碎处理先。
【在 z***e 的大作中提到】
: 来看看3，4，5，6的可能性吧
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n*********g
发帖数: 380 | |
n*********g
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n*********g
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h*****l
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n*********g
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n*********g
发帖数: 380 | 14 然后呢？
【在 h*****l 的大作中提到】
: 室命南心
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n*********g
发帖数: 380 | 15 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
牲这两个必要条件作为代价。
笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
具体做法如下：
1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
验清理人为的障碍
3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
，让排污企业无法正常生产。
4、政府在该过程中充当裁判，不能偏向任何一方
5、防止企业和百姓之间发生可能的任何冲突
6、建议企业和百姓之间坐下来谈判，最终谈判的可能结果是：企业补偿百姓、企业按
照法律规定使得排污达标、企业搬走。（对于各种结果后面论述）
7、合同签订后，双方按照规定执行，任何一方都不得违反，否则司法就必须介入。
对于第6点，如果企业选择搬走，那么政府必须支持百姓对于企业已经造成的污染进行
索赔的诉求，企业要走可以，把污染的公共资源修整好，或者给予补偿。
各位网友，请注意，在我的方案中，我没有要求政府改变政治制度，没有任何让共产党
下台的要求。个人认为我所提出的要求是有可能实现的，虽然很难，但是只要下定决心
，还是有可能实现的。
请大家就这个方案的可行性，或者不可行性随意探讨研究。
如果大家有什么补充，非常欢迎。
或者你们提出更加靠谱的建议，我会加入到主贴当中。
如果对我的提议实在没啥好说的，那么帮我顶一下帖子也行。
对于那些个只会骂人放屁的疯狗，我会将其账号放在主贴后面，供大家瞻仰。
这个帖子本身就是个笑话，不过没关系，我就是想做一点什么，哪怕根本没用，总好过
什么都不做 |
n*********g
发帖数: 380 | |
x****o
发帖数: 21566 | 17 顶楼主
【在 n*********g 的大作中提到】
: 以下是展览素质低劣的人渣专区：
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n*********g
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z***e
发帖数: 5600 | 19 来看看3，4，5，6的可能性吧
【在 n*********g 的大作中提到】
: 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
: 牲这两个必要条件作为代价。
: 笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
: 我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
: 具体做法如下：
: 1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
: 2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
: 验清理人为的障碍
: 3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
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n*********g
发帖数: 380 | 20 这是现存的问题，所以我说需要敲山震虎。把那些个喜欢捂盖子的杂碎处理先。
【在 z***e 的大作中提到】
: 来看看3，4，5，6的可能性吧
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n*********g
发帖数: 380 | |
n*********g
发帖数: 380 | |
n*********g
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n*********g
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n*********g
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h*****l
发帖数: 3857 | |
n*********g
发帖数: 380 | |
n*********g
发帖数: 380 | 28 然后呢？
【在 h*****l 的大作中提到】
: 室命南心
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n*********g
发帖数: 380 | 29 除了讽刺我，你还有别的能耐不？
【在 h*****l 的大作中提到】
: 室命南心
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a*****y
发帖数: 33185 | |
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a*****y
发帖数: 33185 | 31 资本主义老牌强国怎么转移污染的，习大大有所作为就可以借鉴 |
a*****y
发帖数: 33185 | 32 不要窝里斗，枪口要对外，有钱补助，可以补助污染企业往海外走 |
n*********g
发帖数: 380 | 33 海外排污地，这个属于将来的事情，眼下的事情是，真正的受害者没有否决权，无法对
排污企业进行有效的约束。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 加上一条，开拓海外排污地
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g***j
发帖数: 40861 | 34 美芹十献？
【在 n*********g 的大作中提到】
: 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
: 牲这两个必要条件作为代价。
: 笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
: 我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
: 具体做法如下：
: 1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
: 2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
: 验清理人为的障碍
: 3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
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a*****y
发帖数: 33185 | 35 这个很难，受害者可以是污染企业的职工或者是职工家属，经济来源就来自于排污企业
，唯一能够让排污企业继续正常运转产生经济效益，又不污染本地的办法，就是挪到国外
【在 n*********g 的大作中提到】
: 海外排污地，这个属于将来的事情，眼下的事情是，真正的受害者没有否决权，无法对
: 排污企业进行有效的约束。
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n*********g
发帖数: 380 | 36 美芹???
【在 g***j 的大作中提到】
: 美芹十献？
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n*********g
发帖数: 380 | 37 请参考另一篇文章，那篇的中心思想是：工人和普通群众必须拥有否决权，他们和官商
之间的博弈才算是公平的。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
国外
【在 a*****y 的大作中提到】
: 这个很难，受害者可以是污染企业的职工或者是职工家属，经济来源就来自于排污企业
: ，唯一能够让排污企业继续正常运转产生经济效益，又不污染本地的办法，就是挪到国外
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a*****y
发帖数: 33185 | 38 well,如果污染企业也是有官商背景的话，要求工人和普通群众有否决权，就意味着要
求政府在调整政治制度了。
只有把有官商背景的污染企业挪到海外继续运营，才不是要求政府改变现有政治制度
【在 n*********g 的大作中提到】
: 请参考另一篇文章，那篇的中心思想是：工人和普通群众必须拥有否决权，他们和官商
: 之间的博弈才算是公平的。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
:
: 国外
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z***e
发帖数: 5600 | 39
【在 n*********g 的大作中提到】
: 请参考另一篇文章，那篇的中心思想是：工人和普通群众必须拥有否决权，他们和官商
: 之间的博弈才算是公平的。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
:
: 国外
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a*****y
发帖数: 33185 | 40 过去的三十年，主要的问题是官商勾结，高速发展，让少部分人获取发展红利，大部分
人承担环境代价
如果按楼主的说法，不改变现有政治制度，那么唯一的办法，是继续高速发展，让其他
国家的人承担环境代价。 |
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n*********g
发帖数: 380 | 41 目前显示是不可持续的发展，你想把污染转嫁给别国，别国的人都是傻子？这种不可持
续的发展，不管是在哪个国家都是不可持续的，将来一定是要改正的。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 42 那欧美老牌资本主义国家是怎么发展起来的？
【在 n*********g 的大作中提到】
: 目前显示是不可持续的发展，你想把污染转嫁给别国，别国的人都是傻子？这种不可持
: 续的发展，不管是在哪个国家都是不可持续的，将来一定是要改正的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 43 另外，在转嫁的过程中，也可以一边继续保证经济高速增长，一边逐步积累治理污染的
技术水平，总之就是利用别的国家当实验田，再发展三十年，污染的工业也不污染了。
当然别的国家都不是傻子，但是这时候就要靠一点软硬实力了。
【在 n*********g 的大作中提到】
: 目前显示是不可持续的发展，你想把污染转嫁给别国，别国的人都是傻子？这种不可持
: 续的发展，不管是在哪个国家都是不可持续的，将来一定是要改正的。
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a*****y
发帖数: 33185 | 44 http://news.ifeng.com/history/shijieshi/detail_2013_09/04/29295
核心提示：美国为了获得日本生化武器的活人试验资料，与石井四郎作了一笔人类历史
上最肮脏的交易。正是这一系列措施，使得美国成为二战之后在生化武器技术方面最为
发达的国家。
本文为《世界新闻报》供凤凰军事稿件，未经书面许可请勿转载
随着美国借口叙利亚政府在其内战中使用生化武器而欲对其实施军事打击，生化武器这
一话题再次在全球范围内引起了热议。实际上，生化武器的使用和研究一直伴随着巨大
的争议和道德压力，而现今在生化武器方面最为发达的国家美国的生化武器发展史更是
布满了斑斑劣迹。
人造生化武器最早使用是在一战的欧洲战场上。由于技术条件的限制，一战中，欧洲国
家使用的主要是化学武器，没有生物武器。一战结束后，欧洲国家觉得，即使要厮杀，
也要“绅士”一点，不要那么野蛮。于是，1925年，当时世界上最发达的国家在瑞士日
内瓦召开了一个会议，共同形成了一份禁止在战场上使用生化武器的议定书。参加这次
会议的有30多个“先进文明”国家，只有两个国家没有批准这份议定书，一个是日本，
一个是美国。美国当年不批准禁止生化武器的《日内瓦议定书》，其心理与今天不批准
控制大气污染的《京都议定书》差不多，都是在为自己打小算盘。而日本不批准《日内
瓦议定书》，就是为了有朝一日能有恃无恐地对其他国家大开杀戒。
第二次世界大战开始后，日本在中国战场频频试验和使用各种生化武器。1942年，中国
政府将日本在中国投放生化武器、实行细菌战的情况写成了一份报告，先后送交英国、
美国、澳大利亚等国家。英美澳对中国政府这份报告的答复是：不可能。这个“不可能
”是说给中国人听的，事实上，英国、美国已经悄悄开始研制生化武器，中国政府的报
告反而促使它们加紧了研制的脚步。
1942年7月，英国军方在一个小岛上开始试验炭疽病菌的效果，实验对象是羊。当时，
英国生化武器的研制水平比美国高。但是，英国资源有限，而且被战争拖住，没有能力
投入大规模生产，于是便向美国求助。条件是：由英国提供炭疽病菌和肉毒杆菌等配方
，由美国负责大规模批量生产。1942年12月9日，华盛顿召集国内一流科学家开了一个
会。会议决定，接受英国的建议，免得美国在研制生化武器的道路上耽误太长时间。当
时美国威斯康星大学细菌学系主任鲍德温被挑选成为生化武器研制、生产的科学负责人
。美国和英国都知道研制生化武器将面对极大的道德压力，因此，这次会议后，所有参
加会议的美国人都得到一个警告：如果泄漏会议内容，将坐牢40年！
炭疽病菌就是“9·11”以后在美国多次出现的装在信封中的白色粉末；肉毒杆菌就是
今天很多女明星用来消除皱纹的美容佳品。科学家说，1毫升肉毒杆菌可以杀死100万只
老鼠，只是因为没有做过活人试验，不知道杀死一个人的具体剂量。美国、英国之所以
对生化武器如此重视，是因为当时还没有核武器，生化武器是可以看到的、威力最大的
非常规武器。
1944年，几件事情使得美国和英国加紧了研制生化武器的步伐。首先是德国的V型飞弹
袭击英国。丘吉尔根据情报担心，德国人会用V型飞弹将生化武器投到英国。在美国的
太平洋海岸，也出现了神秘的气球。美国军方检查坠地后的气球发现，气球上悬挂着炸
弹。对于美国人来说，万一气球悬挂的是生化武器，后果将极其严重。而投放气球的，
很可能是日本人。1944年，丘吉尔向美国紧急预订50万枚炭疽炸弹。庆幸的是，美国的
生产能力没能跟上，否则的话，不知道丘吉尔会不会像美国首先使用原子弹一样，首先
使用炭疽炸弹。
1945年，美国用于研制生化武器的经费大约相当于研制原子弹经费的五分之一，两者都
处于同样严格保密的范围。为了验证原子弹的威力，美国在日本投下了两颗。与原子弹
相比，美国当时的生化武器还到不了大规模生产的水平，因此，当原子弹在日本证明了
巨大的威力后，美国、英国的生化武器研制开始面临疑问：还有没有必要继续做下去？
当原子弹暴露在世人面前的时候，生化武器还是一个绝对机密。美国生化武器试验缓慢
的一个重要原因是，当时美国还没有下定决心采用活人试验。
1945年战争结束后，同盟国发现，希特勒虽然研制了化学武器，但始终反对研制生物武
器，因此关于德国的生物武器情报，事后被证明是一个错误。然而，日本的情况令美国
大吃一惊。美国发现日本有一支专业细菌部队，其核心就是731部队，负责人是有着博
士头衔的石井四郎。石井四郎在第二次世界大战爆发之前曾经到欧洲考察过各国生化武
器的研制情况，回国后便开始推动日本的生化武器研制，并将研究基地设在了中国境内。
1947年5月，石井四郎第一次接受美国生化武器专家的审讯。石井四郎提出，以他掌握
的活人试验资料换取美国撤除对他本人及其下属的战争罪起诉。1948年3月，美国与石
井四郎达成了交易。在德国，集中营里的纳粹医生都被判处了绞刑；而在日本，731部
队没有一个人受到起诉，在中国实施的细菌战仿佛从来没有发生过。究其原因，除了美
国想获得日本的研究资料外，还有一个不能放上台面的考虑：德国害死的都是欧洲人，
而日本杀害的是“不那么重要”的中国人。
这里要说明的是，日本疯狂发展生化武器完全来自欧洲的启发，其一切技术手段和理论
也来自欧洲。同时，731部队的非人道、反人类行为，与纳粹集中营相比毫不逊色。任
何有正义感的人都应该要求将731部队的主要人物处死，但是美国为了获得日本生化武
器的活人试验资料，与石井四郎作了一笔人类历史上最肮脏的交易。正是这一系列措施
，使得美国成为二战之后在生化武器技术方面最为发达的国家。
本文为《世界新闻报》供凤凰军事稿件，未经书面许可请勿转载。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 45 楼主，别的国家不是傻子，但是你只要相信自己也不是傻子就可以 |
n*********g
发帖数: 380 | 46 傻子的优点是做事一根筋，这个帖子本身就是个笑话，不过没关系，我就是想做一点什
么，哪怕根本没用，总好过什么都不做
【在 a*****y 的大作中提到】
: 楼主，别的国家不是傻子，但是你只要相信自己也不是傻子就可以
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a*****y
发帖数: 33185 | 47 习大大说要有所作为，对外就要拓展国际空间，帝国主义列强以前用过的手段，中国也
可以参考
【在 n*********g 的大作中提到】
: 傻子的优点是做事一根筋，这个帖子本身就是个笑话，不过没关系，我就是想做一点什
: 么，哪怕根本没用，总好过什么都不做
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n*********g
发帖数: 380 | |
n*********g
发帖数: 380 | |
T******n
发帖数: 2612 | 50 你这个思路是治标不治本.
我国治污的要务是大力发展处理污染的企业.
最好有几家处理废物工程的大公司,像法国Veolia和Suez Environnement这样的.
国内处理完还能全球抢工程. |
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w***x
发帖数: 1763 | 51 你想问题过于简单了。
比如说在重污染地区，不符合环保标准的可能是大部分企业， 可能大部分居民的就业
都直接（企业员工）或间接（服务业和公务员等）依赖于这些不符合环保要求的企业。
【在 n*********g 的大作中提到】
: 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
: 牲这两个必要条件作为代价。
: 笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
: 我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
: 具体做法如下：
: 1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
: 2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
: 验清理人为的障碍
: 3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
|
w***x
发帖数: 1763 | 52 而且你搞的这一套只在试点区而不是全国搞， 最大可能结果是劣币驱逐良币（试点区
外的企业成本低于试点区），把试点区内大部分工业企业搞死掉
【在 n*********g 的大作中提到】
: 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
: 牲这两个必要条件作为代价。
: 笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
: 我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
: 具体做法如下：
: 1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
: 2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
: 验清理人为的障碍
: 3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
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n*********g
发帖数: 380 | 53 主要是给排污企业压力，否则他们总是能拖就拖，他们当然也有他们的难处，但是没有
压力的话，他们永远不会自觉地去解决问题。 |
n*********g
发帖数: 380 | |
n*****t
发帖数: 22014 | 55 共匪不是治不了，要不也没 APEC 蓝
【在 n*********g 的大作中提到】
: 众所周知，洁净的空气和水乃是人类生存的必要条件。人类所有的发展目标都不能以牺
: 牲这两个必要条件作为代价。
: 笔者希望能找到一个较为切实可行的方法在治理污染的同时，又能保证经济的发展。
: 我在另外一篇文章中已经论述了排污企业，政府官员与老百姓之间的利益关联。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Military/43318551.html
: 具体做法如下：
: 1、先在全国挑选一个污染较为严重的地区，作为方案试点地区
: 2、在当地当地政府官员挑几个贪腐严重的，查办，起到敲山郑虎的作用，为后续的试
: 验清理人为的障碍
: 3、鼓励当地百姓向排污企业索赔，甚至允许他们封堵排污企业的出厂道路，总而言之
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n*********g
发帖数: 380 | 56 我当的风格就是面对的主要矛盾太多，只能挑最棘手的先搞定 |
