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Military版 - 关于环境污染
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话题: 污染话题: 治理话题: gdp话题: 农村话题: 其实
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1 (共1页)
j***i
发帖数: 4975
1
我觉得,从技术角度,其实一切都是现成的,治理起来不存在任何问题.降低些总能效,增
加些总成本,总能还一片蓝天.
不过从现实角度,我觉得恐怕还是不能"乱世用重典",药不宜太猛.或许还是应该边发展
边治理(或者说边污染边治理).治理环境要在企业,工业生存的前提下,一点一点增加环
保投入(成本),平稳过渡到合理水平.相信不需要太多年,总会重见天日的.
至于治理其间几年的污染,雾霾...忍着点儿吧,都有这个过程.而且,其实没那么严重.
l*********w
发帖数: 17
2
屁股决定脑袋

【在 j***i 的大作中提到】
: 我觉得,从技术角度,其实一切都是现成的,治理起来不存在任何问题.降低些总能效,增
: 加些总成本,总能还一片蓝天.
: 不过从现实角度,我觉得恐怕还是不能"乱世用重典",药不宜太猛.或许还是应该边发展
: 边治理(或者说边污染边治理).治理环境要在企业,工业生存的前提下,一点一点增加环
: 保投入(成本),平稳过渡到合理水平.相信不需要太多年,总会重见天日的.
: 至于治理其间几年的污染,雾霾...忍着点儿吧,都有这个过程.而且,其实没那么严重.

j***i
发帖数: 4975
3
不应该么?

【在 l*********w 的大作中提到】
: 屁股决定脑袋
d********t
发帖数: 9628
4
污染很严重二十年了都

【在 j***i 的大作中提到】
: 我觉得,从技术角度,其实一切都是现成的,治理起来不存在任何问题.降低些总能效,增
: 加些总成本,总能还一片蓝天.
: 不过从现实角度,我觉得恐怕还是不能"乱世用重典",药不宜太猛.或许还是应该边发展
: 边治理(或者说边污染边治理).治理环境要在企业,工业生存的前提下,一点一点增加环
: 保投入(成本),平稳过渡到合理水平.相信不需要太多年,总会重见天日的.
: 至于治理其间几年的污染,雾霾...忍着点儿吧,都有这个过程.而且,其实没那么严重.

f******t
发帖数: 19544
5
重典、猛药,到地市一级就被隔绝了,跟本下不去。

【在 j***i 的大作中提到】
: 我觉得,从技术角度,其实一切都是现成的,治理起来不存在任何问题.降低些总能效,增
: 加些总成本,总能还一片蓝天.
: 不过从现实角度,我觉得恐怕还是不能"乱世用重典",药不宜太猛.或许还是应该边发展
: 边治理(或者说边污染边治理).治理环境要在企业,工业生存的前提下,一点一点增加环
: 保投入(成本),平稳过渡到合理水平.相信不需要太多年,总会重见天日的.
: 至于治理其间几年的污染,雾霾...忍着点儿吧,都有这个过程.而且,其实没那么严重.

f******t
发帖数: 19544
6
中国要是有个好想法就能贯彻,那还是中国吗?

【在 j***i 的大作中提到】
: 不应该么?
j***i
发帖数: 4975
7
雾霾严重是这两年的事情.
相对而言,更严重的水污染,土地污染反倒不受重视.

【在 d********t 的大作中提到】
: 污染很严重二十年了都
j***i
发帖数: 4975
8
各级有各级的要求,难处.
就象大亨,中产,低收入/中央,地方高官,基层干部对雾霾治理的迫切性也并不相同.

【在 f******t 的大作中提到】
: 重典、猛药,到地市一级就被隔绝了,跟本下不去。
d********t
发帖数: 9628
9
雾霾也二十年了。不到2000年的时候有一天我突然发现很久没见过蓝天了,天空总是灰
蒙蒙的。

【在 j***i 的大作中提到】
: 雾霾严重是这两年的事情.
: 相对而言,更严重的水污染,土地污染反倒不受重视.

j***i
发帖数: 4975
10
以前还是沙尘吧.
至少在北京,雾霾是从2011年还是12年开始严重起来的.那几年我正好在北京工作,变化
能体会得到.
至于山西,河北的某些城市,应该会早些,不过....没那么重视罢了.
我因为工作原因,常去太原,大同,空气是很糟糕,但是可能是出差时间短,没有碰到过后
来意义上的严重的雾霾.

【在 d********t 的大作中提到】
: 雾霾也二十年了。不到2000年的时候有一天我突然发现很久没见过蓝天了,天空总是灰
: 蒙蒙的。

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a****e
发帖数: 9589
11
那啊屁壳蓝是怎么来的,洋大人带来的?

【在 f******t 的大作中提到】
: 重典、猛药,到地市一级就被隔绝了,跟本下不去。
m********s
发帖数: 55301
12
楼主知道沙尘暴吗?
京津地区从70年代末就有,每年7、8次,每次持续5、6天。

【在 j***i 的大作中提到】
: 雾霾严重是这两年的事情.
: 相对而言,更严重的水污染,土地污染反倒不受重视.

j***i
发帖数: 4975
13
沙尘暴当然有耳闻,也亲身经历过.毕竟在北京漂过十几年.
不过好象现在大家并不是那么CARE沙尘
而且沙尘也不大能直接怨得到工业污染
另,这两年北京沙尘似乎比前些年加重了.刮起来的时候,我这么个矮胖子顶风都走不动

【在 m********s 的大作中提到】
: 楼主知道沙尘暴吗?
: 京津地区从70年代末就有,每年7、8次,每次持续5、6天。

d********t
发帖数: 9628
14
南方哪里有沙尘,都是污染

【在 j***i 的大作中提到】
: 以前还是沙尘吧.
: 至少在北京,雾霾是从2011年还是12年开始严重起来的.那几年我正好在北京工作,变化
: 能体会得到.
: 至于山西,河北的某些城市,应该会早些,不过....没那么重视罢了.
: 我因为工作原因,常去太原,大同,空气是很糟糕,但是可能是出差时间短,没有碰到过后
: 来意义上的严重的雾霾.

j***i
发帖数: 4975
15
哦...北方,北方... 北京吧...

【在 d********t 的大作中提到】
: 南方哪里有沙尘,都是污染
d********t
发帖数: 9628
16
全国都严重污染二十年了,是时候彻底治理了。

【在 j***i 的大作中提到】
: 哦...北方,北方... 北京吧...
w***o
发帖数: 1806
17
用现在反贪的力度,绝对一年见成效。地市一级领导不行动就抄家,你看还有没有污染
。来一场人民战争,对共党来说是最拿手的。就看习胖能不能牺牲一些人的利益干不干
了。

【在 f******t 的大作中提到】
: 重典、猛药,到地市一级就被隔绝了,跟本下不去。
j***i
发帖数: 4975
18
收入在温饱线的底层人民干么?
你就要提高个百分之几的税,或者是物价涨个百分之几,你看有多少人会反对.

【在 w***o 的大作中提到】
: 用现在反贪的力度,绝对一年见成效。地市一级领导不行动就抄家,你看还有没有污染
: 。来一场人民战争,对共党来说是最拿手的。就看习胖能不能牺牲一些人的利益干不干
: 了。

w***o
发帖数: 1806
19
难道现在不是每年都要提高个百分之几的税,或者是物价涨个百分之几?
w***o
发帖数: 1806
20
GDP不增长不表示人民没有饭吃,生活会下降。
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TG的第四大污点是环境污染中共发的财,是断子绝孙的财,环境污染太恐怖了。 (转载)
核动力航母这东东,真打沉了,环境污染怎么办只要有钱, 环境污染不可怕
中共发的财,是断子绝孙的财,环境污染太恐怖了。工业革命的过程就是环境污染的过程
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j***i
发帖数: 4975
21
额外再加,在工资收入水平不变的前提下.

【在 w***o 的大作中提到】
: 难道现在不是每年都要提高个百分之几的税,或者是物价涨个百分之几?
j***i
发帖数: 4975
22
对你不是,对中产不是.
对很多小地方(污染源?)的人,是的.

【在 w***o 的大作中提到】
: GDP不增长不表示人民没有饭吃,生活会下降。
w***o
发帖数: 1806
23
其实中国很多农村现在比以前好多了。农业GDP并没用大幅增长,农民的住房交通已经
在某种程度上足够了。虽然是拜托工业化的福,打工挣的钱来修的。就算现在GDP不增
长了,很多人回到家乡,在一定程度上满足生活是没有问题的。说他们难是难在城市买
房,置业,上学,就业。
u*********r
发帖数: 7835
24
人往高处走啊,等到中国开始逆城市化的时候差不多就是环境开始变好的时候。

【在 w***o 的大作中提到】
: 其实中国很多农村现在比以前好多了。农业GDP并没用大幅增长,农民的住房交通已经
: 在某种程度上足够了。虽然是拜托工业化的福,打工挣的钱来修的。就算现在GDP不增
: 长了,很多人回到家乡,在一定程度上满足生活是没有问题的。说他们难是难在城市买
: 房,置业,上学,就业。

w****a
发帖数: 1623
25
不止二十年。70年代时污染就相当严重了。

【在 d********t 的大作中提到】
: 污染很严重二十年了都
j***i
发帖数: 4975
26
农村其实我不了解,但是小城镇情况还是不容乐观的.没有地,也没有太多其他的生财之
道.这和肯不肯辛苦工作没有太大关系.市场就那么大,第几产业也都有饱和的时候.我对
当年下岗什么的没有切身体会,但是我想恐怕也应该差不多.

【在 w***o 的大作中提到】
: 其实中国很多农村现在比以前好多了。农业GDP并没用大幅增长,农民的住房交通已经
: 在某种程度上足够了。虽然是拜托工业化的福,打工挣的钱来修的。就算现在GDP不增
: 长了,很多人回到家乡,在一定程度上满足生活是没有问题的。说他们难是难在城市买
: 房,置业,上学,就业。

g******t
发帖数: 18158
27
农村空气还行,水不行了。那水我们小时候是可以游泳,可以淘米,捉了鱼回家可以吃
的。现在全是浓稠的绿色,飘着垃圾冒着泡,周围农田里化肥太多了

【在 j***i 的大作中提到】
: 农村其实我不了解,但是小城镇情况还是不容乐观的.没有地,也没有太多其他的生财之
: 道.这和肯不肯辛苦工作没有太大关系.市场就那么大,第几产业也都有饱和的时候.我对
: 当年下岗什么的没有切身体会,但是我想恐怕也应该差不多.

j***i
发帖数: 4975
28
化肥这个事情也很麻烦,你不让农民用化肥显然不合适,可化肥又带来污染.
说穿了,还是人多地少闹的.

【在 g******t 的大作中提到】
: 农村空气还行,水不行了。那水我们小时候是可以游泳,可以淘米,捉了鱼回家可以吃
: 的。现在全是浓稠的绿色,飘着垃圾冒着泡,周围农田里化肥太多了

w****a
发帖数: 1623
29
农药的污染比化肥的严重的多。

【在 j***i 的大作中提到】
: 化肥这个事情也很麻烦,你不让农民用化肥显然不合适,可化肥又带来污染.
: 说穿了,还是人多地少闹的.

L*********2
发帖数: 10195
30
共产党少收老百姓,企业点银子就够了。尼玛匪党现在哪儿来的那么多钱?还不是屁民
们的民脂民膏?

【在 j***i 的大作中提到】
: 额外再加,在工资收入水平不变的前提下.
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国内环境污染真严重啊 唉~~~印环境部长:治理空气污染会比北京快
说环境污染不必大惊小怪的,肯定不是生活在国内章家敦出徒弟了 刘胜军:中国经济“奇迹”的背后
国内的环境污染到底严重到什么程度了?土鳖为什么不能通过治理污染还创GDP呢?
进入Military版参与讨论
j***i
发帖数: 4975
31
惭愧...为啥我总把农药和化肥混为一谈?按理应该了解得很清楚啊...
恩, 农药...

【在 w****a 的大作中提到】
: 农药的污染比化肥的严重的多。
w***o
发帖数: 1806
32
其实现在国家养活所有人已经不是问题,农业已经相当集约化。国家保证大家的吃饭问
题我看问题不大,绝对不是以前文革时候了。唯一的问题多出的劳动力消化问题,一方
面人口老龄话很快到来,部分人退出劳动力市场是必然的,他们需要养老,打麻将。不
是需要他们再贡献GDP。另一方面,国家还可以把多余的生产力用于产业提升,环境治
理等方面。两方面加在一起,不会导致大规模失业或经济倒退的。其实就像美国,基础
设施差不多了,后面人修修补补,快乐过日就好了。没必要每天把自己家的房子拆了再
盖,路挖了再铺。enjoy life!
j***i
发帖数: 4975
33
从这个角度,其实版上大部分是既得利益者.大家很多是从京沪等大城市读书出来的吧.
如果没有你说的那些,没有不公平的分配(虽然可能是小头中的小头),大家在读书生活时
候的日子恐怕更加不惬意...

【在 L*********2 的大作中提到】
: 共产党少收老百姓,企业点银子就够了。尼玛匪党现在哪儿来的那么多钱?还不是屁民
: 们的民脂民膏?

w***o
发帖数: 1806
34
公平的分配是政府可以做的,应该做的。如果真的政府不想用环境换GDP,更需要公平
分配。建立农村和小城镇基本生活保证制度。

【在 j***i 的大作中提到】
: 从这个角度,其实版上大部分是既得利益者.大家很多是从京沪等大城市读书出来的吧.
: 如果没有你说的那些,没有不公平的分配(虽然可能是小头中的小头),大家在读书生活时
: 候的日子恐怕更加不惬意...

j***i
发帖数: 4975
35
所以事情急不得,无论老年人退出劳动力市场,还是关停后的劳动力被消化,都需要时间.
慢慢来,平稳过度.生产力水平到了,污染治理什么的也就上去了.
养活人口不是问题,但是如何公平的养活这些人口.比如美国,老黑墨某些程度上是靠工
作的人养活着,单论养活其实没有问题.但是放懒了的人,总归要求会越来越高,社会不产
生矛盾是不可能的.

【在 w***o 的大作中提到】
: 其实现在国家养活所有人已经不是问题,农业已经相当集约化。国家保证大家的吃饭问
: 题我看问题不大,绝对不是以前文革时候了。唯一的问题多出的劳动力消化问题,一方
: 面人口老龄话很快到来,部分人退出劳动力市场是必然的,他们需要养老,打麻将。不
: 是需要他们再贡献GDP。另一方面,国家还可以把多余的生产力用于产业提升,环境治
: 理等方面。两方面加在一起,不会导致大规模失业或经济倒退的。其实就像美国,基础
: 设施差不多了,后面人修修补补,快乐过日就好了。没必要每天把自己家的房子拆了再
: 盖,路挖了再铺。enjoy life!

w***o
发帖数: 1806
36
其实现在是GDP增长乏力,倒逼政府要做点什么。柴静就是一个口舌,现试一下大家的
反映。如果反映不错,政府就可以理直气壮的搞新经济常态(3%增长率了)
j***i
发帖数: 4975
37
慢慢来,一定可以.

【在 w***o 的大作中提到】
: 公平的分配是政府可以做的,应该做的。如果真的政府不想用环境换GDP,更需要公平
: 分配。建立农村和小城镇基本生活保证制度。

w***o
发帖数: 1806
38
支持!
j***i
发帖数: 4975
39
如果真的是这样,倒好了.其实全球经济疲软,又没有什么革命性的增长点,经济放缓,大
家都能理解吧.

【在 w***o 的大作中提到】
: 其实现在是GDP增长乏力,倒逼政府要做点什么。柴静就是一个口舌,现试一下大家的
: 反映。如果反映不错,政府就可以理直气壮的搞新经济常态(3%增长率了)

l*********u
发帖数: 19053
40
re

【在 j***i 的大作中提到】
: 我觉得,从技术角度,其实一切都是现成的,治理起来不存在任何问题.降低些总能效,增
: 加些总成本,总能还一片蓝天.
: 不过从现实角度,我觉得恐怕还是不能"乱世用重典",药不宜太猛.或许还是应该边发展
: 边治理(或者说边污染边治理).治理环境要在企业,工业生存的前提下,一点一点增加环
: 保投入(成本),平稳过渡到合理水平.相信不需要太多年,总会重见天日的.
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k*******g
发帖数: 7321
41
农村根本不象他说的那样,他说的是京郊农村。
正象你说的,大部分农村居民的生活还是很辛苦的,还有好多乡办企业也是不得已为之。

【在 j***i 的大作中提到】
: 农村其实我不了解,但是小城镇情况还是不容乐观的.没有地,也没有太多其他的生财之
: 道.这和肯不肯辛苦工作没有太大关系.市场就那么大,第几产业也都有饱和的时候.我对
: 当年下岗什么的没有切身体会,但是我想恐怕也应该差不多.

w***o
发帖数: 1806
42
我们安徽农村无论江南还是江北,多数都是2层以上楼房。村村通公路,手上钱可能不
多,只要不去大城市买房,在家晒太阳,打麻将,吃饭吃肉都没有问题。年轻的有车的
不少。20年前还是挺穷的,现在至少表面上不比城里差多少。很多家在城里也买了商品
房,我觉得也没多少必要,农村房子更宽敞。
j***i
发帖数: 4975
43
农村总归是有退路,最差也还有块地..

【在 w***o 的大作中提到】
: 我们安徽农村无论江南还是江北,多数都是2层以上楼房。村村通公路,手上钱可能不
: 多,只要不去大城市买房,在家晒太阳,打麻将,吃饭吃肉都没有问题。年轻的有车的
: 不少。20年前还是挺穷的,现在至少表面上不比城里差多少。很多家在城里也买了商品
: 房,我觉得也没多少必要,农村房子更宽敞。

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