g****t
发帖数: 31659 | 1 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
1.首先，私有化带来环境大问题。
私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
的贬低。
(大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
为啥柴静的片子的末尾的药方是市场化中国石油？
这一点我老感觉逻辑实在是太扭曲了。
大家想一想山西小煤窑，河北小钢厂。想一想中国石油化工炼油行业如果变成
山西小煤窑，河北小钢厂，那是什么可怕的后果。这就是万劫不复阿！
大家再想一想，现在国内也有少量私营地下石化。
各位觉得那质量和带来的环境问题，会比国营的少吗？
中石油那个总工在片子里看上去是反面人物。
其实人家是真懂的。你把石油化工放开，弄成山西小煤窑，河北钢厂的局面，
那环境会变成什么样子?
3.中国没有独立司法。不是美国这样的严刑峻法社会。市场化的药方一定要慎用。
在中国私有化必然会导致小老板们无法无天。
现阶段，你把石油化工市场化，或者进一步再把发电市场化。那环境会立即垮塌的。 |
l*****o
发帖数: 9235 | 2 这是人都知道。
中国南方那些私有化的小煤矿，都是死了人就赔点钱消声的，什么安全措施都没有。 |
m**i
发帖数: 9848 | 3 她没有明说，但她说的“市场化”应该是指的外国资本进入。
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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k*******3
发帖数: 3113 | 4 就环境问题来说，如果没有独立严格的法制，民营私有确实解决不了问题。
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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b********n
发帖数: 38600 | 5
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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g****t
发帖数: 31659 | 6 那不还是一样。
美国这样的严刑峻法，还有大资本家abuse环境，牟取利润呢。
中国没有独立司法，私人勾结政府，abuse法律太容易了。
总之我的看法，没有严刑峻法，没有独立司法。
私有化支柱产业绝对会造成大灾难。
炼油石化如果弄成山西河北的局面，
那中国就万劫不复。
【在 m**i 的大作中提到】
: 她没有明说，但她说的“市场化”应该是指的外国资本进入。
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l*****o
发帖数: 9235 | 7 否则外国资本为什么要资助她拍片啊？
她指出的问题是人人皆知的问题，开的药方是跟鬼拿药单。
【在 m**i 的大作中提到】
: 她没有明说，但她说的“市场化”应该是指的外国资本进入。
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s*******e
发帖数: 1389 | 8 这么早就回家了
公务员吧？DMV上班？
【在 b********n 的大作中提到】
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b********n
发帖数: 38600 | 9 Vulture capitalist
【在 g****t 的大作中提到】
: 那不还是一样。
: 美国这样的严刑峻法，还有大资本家abuse环境，牟取利润呢。
: 中国没有独立司法，私人勾结政府，abuse法律太容易了。
: 总之我的看法，没有严刑峻法，没有独立司法。
: 私有化支柱产业绝对会造成大灾难。
: 炼油石化如果弄成山西河北的局面，
: 那中国就万劫不复。
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t*******t
发帖数: 364 | 10 这也是我看这个片子最大的疑问, 怎么到最后就绕到私有化,市场化上面来了,完全没有
合理的逻辑阿.从哪里看出来私有化可以解决问题? 这个吃相太难看了吧? |
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b********n
发帖数: 38600 | 11 早上班,早下班。 避免traffic jam
【在 s*******e 的大作中提到】
: 这么早就回家了
: 公务员吧？DMV上班？
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f******t
发帖数: 19544 | 12 柴静是往粪坑里扔石头的，不是掏粪的，她完成了自己的使命。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 13 私有化是次早的事情，全世界没有一个国家逃避这个宿命，为什么什么事情到中国都是
例外？是因为党存在造成的。可惜不会永远存在，到时候，必然还是私有化。
晚不如早。并且私有化后，会提高效率。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 这也是我看这个片子最大的疑问, 怎么到最后就绕到私有化,市场化上面来了,完全没有
: 合理的逻辑阿.从哪里看出来私有化可以解决问题? 这个吃相太难看了吧?
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l********k
发帖数: 14844 | 14 发信人: lunchbreak (码蛋), 信区: Military
标 题: 柴静穿着医生的白大褂，干着卖器官的活计
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 3 14:45:28 2015, 美东)
病人病入膏肓来看病。柴母知时而悲天悯人，时而渊博专业，摆事实讲科学，动感情秀
爱心，给病人讲解病情、分析病因，开导了半天，病人包含着感激的热泪签了手术协议
。柴母知紧握着病人的双手，深情地把病人推进了手术室，里面的“白大褂”们麻利地
把病人的肾脏、角膜、心脏、肝脏、骨髓摘下来保存好，然后给body world拨通了电话
...
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 私有化，民主化，外资化一起来，中国还有解决问题的可能，否则没戏，最多就是TG让
大家过的好一些。老将天天说大陆活不下去了，但个个又都说自己家里过的不错。
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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g***j
发帖数: 40861 | 16 柴静看不上土豪的 人要的是洋大爷
洋大爷管理兰州水务的成绩有目共睹
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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m*******u
发帖数: 6052 | 17 不要歧视南方啊，北方的也一样。
【在 l*****o 的大作中提到】
: 这是人都知道。
: 中国南方那些私有化的小煤矿，都是死了人就赔点钱消声的，什么安全措施都没有。
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m*******u
发帖数: 6052 | 18 不对吧，难道不是每个国家都朝 国家资本主义这条路走？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 私有化是次早的事情，全世界没有一个国家逃避这个宿命，为什么什么事情到中国都是
: 例外？是因为党存在造成的。可惜不会永远存在，到时候，必然还是私有化。
: 晚不如早。并且私有化后，会提高效率。
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f***y
发帖数: 4447 | 19 柴静主要是想开放给外国石油巨头，不是本地私人资本。谁是赞助商呼之欲出。 |
r***k
发帖数: 13586 | 20 楼主故意混淆私营和非法的区别。真正的市场化，是要求企业经营完全合法。而中国那
些小煤矿根本就没有遵守国家有关制度，都是非法开采，它们的存在是因为执法不严，
这不是市场化的责任，而是政府的责任。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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b***y
发帖数: 14281 | 21 美国英国历史上污染最严重的时期也都是最彻底贯彻自由资本主义的时期，所谓私有化
解决环境问题根本就是瞪眼说瞎话。
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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G**L
发帖数: 22804 | 22 这么多人都看出是要私有化？引入竞争就不可以是搞两三个官僚国企么
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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m**i
发帖数: 9848 | 23 事实上她用的词是“市场化”，她说美国有几百个油企，竞争激烈。
【在 G**L 的大作中提到】
: 这么多人都看出是要私有化？引入竞争就不可以是搞两三个官僚国企么
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G**L
发帖数: 22804 | 24 赶脚就是攻击中石油独大垄断，解决办法是引入竞争。可能也有开放市场。举了个例子
是美帝政府要提高尾气标准，美车企说做不到，外国车企说可以，然后美帝的也可以了
【在 m**i 的大作中提到】
: 事实上她用的词是“市场化”，她说美国有几百个油企，竞争激烈。
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l********y
发帖数: 178 | 25 真服了，合法的私人企业就不污染了，你大概连最初级的市场化入门书如微观经济学都
没读过？环境问题的外部性太明显了，是特有的一章，没事就多读点书啦
【在 r***k 的大作中提到】
: 楼主故意混淆私营和非法的区别。真正的市场化，是要求企业经营完全合法。而中国那
: 些小煤矿根本就没有遵守国家有关制度，都是非法开采，它们的存在是因为执法不严，
: 这不是市场化的责任，而是政府的责任。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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G**L
发帖数: 22804 | 26 合环保法就不能叫污染，这个要读多少书才能知道
【在 l********y 的大作中提到】
: 真服了，合法的私人企业就不污染了，你大概连最初级的市场化入门书如微观经济学都
: 没读过？环境问题的外部性太明显了，是特有的一章，没事就多读点书啦
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l********y
发帖数: 178 | 27 合环保法就不能叫污染?
环境污染是所有生产性企业会带来的，无论是国企还是私企。但能做到合法污染的，以
河北钢铁业情形，往往是国企，而更多私企则是非法污染。即使合法污染，都让人质疑
无奈，更勿论非法污染。
【在 G**L 的大作中提到】
: 合环保法就不能叫污染，这个要读多少书才能知道
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G**L
发帖数: 22804 | 28 你还是先解决阅读理解问题。否则读再多书，再能搅也是木有用的
【在 l********y 的大作中提到】
: 合环保法就不能叫污染?
: 环境污染是所有生产性企业会带来的，无论是国企还是私企。但能做到合法污染的，以
: 河北钢铁业情形，往往是国企，而更多私企则是非法污染。即使合法污染，都让人质疑
: 无奈，更勿论非法污染。
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kx
发帖数: 16384 | 29 市场化增加执法成本，成本高到无法实现完全合法经营，
这难道不是市场化的责任？
【在 r***k 的大作中提到】
: 楼主故意混淆私营和非法的区别。真正的市场化，是要求企业经营完全合法。而中国那
: 些小煤矿根本就没有遵守国家有关制度，都是非法开采，它们的存在是因为执法不严，
: 这不是市场化的责任，而是政府的责任。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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t***o
发帖数: 4265 | 30 是提高污染中国的效率？
提早中国完蛋的进程？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 私有化是次早的事情，全世界没有一个国家逃避这个宿命，为什么什么事情到中国都是
: 例外？是因为党存在造成的。可惜不会永远存在，到时候，必然还是私有化。
: 晚不如早。并且私有化后，会提高效率。
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d**z
发帖数: 3577 | 31
没错，是政府无能，官员多不管事，再加官商勾结和贪腐所导致。
土共的国企，早20年前就非常腐败了。20年后的今天更是猖獗。
国企早已是国企上层的私人财产和高效插管吸血的工具了。
国企上层要出卖国家利益，借高价购买外国资产转移财富轻而易举。
和私人企业一样，名国实私的国企富可敌国时，中央根本管不着。
别以为是国企就能保住人民的财富，那是对金融手段的无知和幼稚。
以当前土共国企的腐败，私有化是绝对必要，立法股东限公民即可。
就举中石油为例，富得流油，但底层员工受伤，照样拖欠不赔偿。
写信给高层，高层连回都不回。这就是残酷的现实。私人企业还较不敢。
像中石油这种国企，早腐败了20多年，国家人民的利益不在考虑之内。
事实是，越垄断，利润越高的国企，腐败贪污的土壤越肥沃，贪腐越深。
当然军版里的官和国企二代比例高，动了国企就是威胁了其私人利益。
大家迷信国企不会卖国卖民，其实国企这幌子更加方便贪腐和卖国。
不执行好的监察举报制度，土共的国企政府机构和私企早晚是洋人猎物。
【在 r***k 的大作中提到】
: 楼主故意混淆私营和非法的区别。真正的市场化，是要求企业经营完全合法。而中国那
: 些小煤矿根本就没有遵守国家有关制度，都是非法开采，它们的存在是因为执法不严，
: 这不是市场化的责任，而是政府的责任。
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: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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w*****s
发帖数: 2896 | 32 国家资本主义是个折衷方案.
就是说, 把巨无霸企业纵向拆分, 让他们对掐. 有竞争才有进步.
不过凡事也不是一成不变的. 话说中国的两大飞机制造公司成飞和沈飞不是又要合并了?
【在 m*******u 的大作中提到】
: 不对吧，难道不是每个国家都朝 国家资本主义这条路走？
|
l*****i
发帖数: 20533 | 33 市场化＝高效率，这是教科书上告诉所有人的一条＂真理＂。各种好处，40岁以下的人
中小学时代都是要背诵的，不然考试会不及格。据说改革以来所有大发展都是拜市场化
所赐。
所以现在国内解决任何问题，人们的建议都是没市场化的先市场化再说，谁让它是灵单
妙药呢。
至于市场化既然如此之灵验，一直就市场化的印度之类国家为什么还很落后？这种问题
教科书暂且按下不表。
这就好比你一段时间都没吃蔬菜结果上火＋便秘，后来靠吃蔬菜解决了问题，从此以后
你就成了素食主义者，认为吃蔬菜就能包治百病，还把这写进了家训。 |
c*****7
发帖数: 222 | 34 没有实践过的事情谁都没办法说一定是成功还是失败，当时搞社会主义，也是很多人要
死要活的，现在倒好，搞出个中国特色的社会主义。。。哈哈 |
s****u
发帖数: 1433 | 35 大家要客观。
柴静说得是石油标准的指定，不能由国企包办。
而那中石化的前总工非说别人都不懂。
呵呵，政府不懂，可以学啊。包括跟两桶油学，
跟外国企业学，跟外国的标准制定机构学。
在这上面说一些歪理，只能是利益集团抓权不放
可以解释。 |
l**a
发帖数: 12455 | 36 楼主的逻辑水平，估计也理解不了你说的
人家分明说的是政府要有权力监管和执法，在此前提下，市场要放开，打破垄断提高竞
争，在有政府监管和严格执法的前提下，让市场去迫使企业遵循环保的要求
到了楼主眼里，就是对视频里面对于“政府要有权力监管和执法”这个诉求选择性失明
，还敢谈逻辑……
【在 r***k 的大作中提到】
: 楼主故意混淆私营和非法的区别。真正的市场化，是要求企业经营完全合法。而中国那
: 些小煤矿根本就没有遵守国家有关制度，都是非法开采，它们的存在是因为执法不严，
: 这不是市场化的责任，而是政府的责任。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
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l**a
发帖数: 12455 | 37 说得好像合法的国有垄断企业就不污染似的，没事就多学点常识
【在 l********y 的大作中提到】
: 真服了，合法的私人企业就不污染了，你大概连最初级的市场化入门书如微观经济学都
: 没读过？环境问题的外部性太明显了，是特有的一章，没事就多读点书啦
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h******0
发帖数: 1320 | 38 一个人能掏多少粪？扔个石头，引发民众关注就足够了
【在 f******t 的大作中提到】
: 柴静是往粪坑里扔石头的，不是掏粪的，她完成了自己的使命。
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l*******i
发帖数: 2334 | 39 人家片子里可不是这么说的，“有钱为什么不能大家一起来赚？"
【在 G**L 的大作中提到】
: 这么多人都看出是要私有化？引入竞争就不可以是搞两三个官僚国企么
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w********t
发帖数: 12853 | 40 你难道不知道私有化国企，正是习近平的下一个改革目标吗 ？
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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p********a
发帖数: 6437 | 41 明明尼马柴景表达的意思是监管吧，是有法不依吧
她没有说明确的私有化，公用化谁更好，她说的是 垄！断！不好！
尼玛楼主当年高考语文是不老大难阿？ |
a*******d
发帖数: 32 | 42 她这片子有逻辑的地方本来就少，开篇就把自己孩子的肿瘤和雾霾无形的联系到一起了
，她和他老公的生活习惯，自己家有无肿瘤病史，是否是在美国待产的孩子等问题都不
澄清， 怎么就有动力一定要去调查雾霾了？
时间上讲，在两会前出来这片子，应该不是巧合。中石油也一直是周某曾呆过的重灾区
，这样讲可能逻辑性要更强些。
【在 t*******t 的大作中提到】
: 这也是我看这个片子最大的疑问, 怎么到最后就绕到私有化,市场化上面来了,完全没有
: 合理的逻辑阿.从哪里看出来私有化可以解决问题? 这个吃相太难看了吧?
|
g*q
发帖数: 26623 | 43 尾气标准跟中石油有个鸟关系.而且现在国内尾气比欧洲也只落后几年而已,北京甚至比
欧洲标准还提早1年.车的寿命都是15-20年,新车标准落后几年绝对不会对污染造成这么
大的影响.而且国内强制旧车报废的措施比欧美要厉害多了.
【在 G**L 的大作中提到】
: 赶脚就是攻击中石油独大垄断，解决办法是引入竞争。可能也有开放市场。举了个例子
: 是美帝政府要提高尾气标准，美车企说做不到，外国车企说可以，然后美帝的也可以了
|
t*****y
发帖数: 1421 | 44 还旧车报废，你知道国内旧车都去哪里了么
你丫活在平行宇宙吧，躲在美国N多年，隔着太平洋舔党的2b
就这德行。
【在 g*q 的大作中提到】
: 尾气标准跟中石油有个鸟关系.而且现在国内尾气比欧洲也只落后几年而已,北京甚至比
: 欧洲标准还提早1年.车的寿命都是15-20年,新车标准落后几年绝对不会对污染造成这么
: 大的影响.而且国内强制旧车报废的措施比欧美要厉害多了.
|
l********y
发帖数: 178 | 45 关注这个话题就是为了虚心请教高手评论的。如果你说得有道理，我自然接受，自我反
思。可惜你看起来似乎既不读书不懂理论，更不会做数据分析，社会调查，不知真实状
况，只大口一张，键盘一敲，以为就能指点江山了:(
【在 G**L 的大作中提到】
: 你还是先解决阅读理解问题。否则读再多书，再能搅也是木有用的
|
y*******r
发帖数: 1862 | 46 你这个就不够客观， 柴静片中所说的主要是历史情况， 形成的原因片中也有解释。现
在的石油制品标准制定委员会已经不是柴静片中所说的情况， 委员中有将近一半的非
石化人，新标准需要75%委员批准， 最后还要上报不是石化人的全国标准委员会主任（
副主任）批准。
个人觉得柴静片子在这块是有缺陷的，应该以介绍现状为主而不是强调历史才更有现实
意义。
在介绍具体的油品标准上也是如此。
【在 s****u 的大作中提到】
: 大家要客观。
: 柴静说得是石油标准的指定，不能由国企包办。
: 而那中石化的前总工非说别人都不懂。
: 呵呵，政府不懂，可以学啊。包括跟两桶油学，
: 跟外国企业学，跟外国的标准制定机构学。
: 在这上面说一些歪理，只能是利益集团抓权不放
: 可以解释。
|
g*q
发帖数: 26623 | 47 国内旧车都塞你嘴里了?
【在 t*****y 的大作中提到】
: 还旧车报废，你知道国内旧车都去哪里了么
: 你丫活在平行宇宙吧，躲在美国N多年，隔着太平洋舔党的2b
: 就这德行。
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y*******r
发帖数: 1862 | 48 国内强制旧车报废的措施，顶多是在北京等大城市比较严格， 如果放眼全国范围， 应
该比较差。这是各地经济发展水平极度不均衡决定的。
【在 g*q 的大作中提到】
: 尾气标准跟中石油有个鸟关系.而且现在国内尾气比欧洲也只落后几年而已,北京甚至比
: 欧洲标准还提早1年.车的寿命都是15-20年,新车标准落后几年绝对不会对污染造成这么
: 大的影响.而且国内强制旧车报废的措施比欧美要厉害多了.
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t*****y
发帖数: 1421 | 49 LOL，你省省吧，就一个狗屁不通的玩意
【在 g*q 的大作中提到】
: 国内旧车都塞你嘴里了?
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g*q
发帖数: 26623 | 50 各地超标车报废,都是现场拿铲车砸的.
即使有一些漏网的,也比美国这样没人管强多了.即使是加州,也不会强制旧车报废,相反
,30年以上的老爷车还能免尾气检测.其他地方更是连尾气年检都没有.
【在 y*******r 的大作中提到】
: 国内强制旧车报废的措施，顶多是在北京等大城市比较严格， 如果放眼全国范围， 应
: 该比较差。这是各地经济发展水平极度不均衡决定的。
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M*****n
发帖数: 2301 | 51 大城市也只是表面严格而已，实际操作根本另一回事
所谓“报废”，就是换titile换牌，转卖继续开
国内的车，只要还有4个轮子，就有人要开
【在 y*******r 的大作中提到】
: 国内强制旧车报废的措施，顶多是在北京等大城市比较严格， 如果放眼全国范围， 应
: 该比较差。这是各地经济发展水平极度不均衡决定的。
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e*******2
发帖数: 847 | 52 毕竟她不是这方面的专家。如果她去做专家做的事情是因为中国的专家是都不做。 |
y*******r
发帖数: 1862 | 53 据俺所知， 很多小地方根本不执行强制旧车报废。
【在 g*q 的大作中提到】
: 各地超标车报废,都是现场拿铲车砸的.
: 即使有一些漏网的,也比美国这样没人管强多了.即使是加州,也不会强制旧车报废,相反
: ,30年以上的老爷车还能免尾气检测.其他地方更是连尾气年检都没有.
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y*******r
发帖数: 1862 | 54 这个要看时间了， 你说的信息来自于哪年？ 如果不是最近，那么不能排除近期收严的
可能性， 就像考驾照， 以前也是很乱， 近年有的地方还是严格规范了很多。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 大城市也只是表面严格而已，实际操作根本另一回事
: 所谓“报废”，就是换titile换牌，转卖继续开
: 国内的车，只要还有4个轮子，就有人要开
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y*******r
发帖数: 1862 | 55 没看出她做了专家的事， 她更象是把专家做的一些事在片子中整合宣传了一下。
单独把专家做的事拿出来是吸引不了多少公众眼球的。
【在 e*******2 的大作中提到】
: 毕竟她不是这方面的专家。如果她去做专家做的事情是因为中国的专家是都不做。
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d***b
发帖数: 376 | 56 美国欧洲也这么大雾霾？他们的
企业都是国企？
【在 g****t 的大作中提到】
: 柴静这个片子，细节上是非常赞的。但是大的地方是非常扭曲。
: 我看了感觉诡异无比，阴风阵阵。
: 1.首先，私有化带来环境大问题。
: 私营煤矿，私营钢厂，私营加油站的环境问题大，还是国有
: 厂矿企业特问题大？这是不言而喻的常识。柴静自己也确切的知道这一点。
: 在她这个片子里面，对河北的小私有钢铁作坊，私营的违规柴油加油点，都有明确
: 的贬低。
: (大的工厂，例如上海宝钢，不可能一点问题没有，肯定环境问题会少很多。
: 河北的环境问题，显然就是管控不严的私有小钢厂造成的阿。)
: 2.既然私有化已经造成环境大问题，而且柴静自己片子也有描述。
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l********y
发帖数: 178 | 57 她的确不是这方面的专家，她的ppt稿子提纲都是由她制作团队在后面经过多少次修改
的，根据做片子和调查的经验，可以说哪怕每一句话都是精心设置的。
打破垄断，私有化那个治理策略是有着非常明显的导向和侧重的，本片总编导名叫范铭
，曾被美驻华大使馆保护为线人，而她老公曾是南方都市报记者，而后为《纽约时报》
驻北京记者，据说背景复杂。我请愿相信柴是有为国为民之心的出色调查记者，但她的
制作团队则非常可疑，难以令人信服。有些片断的确带着纽约时报风格，令人质疑无可
厚非。
【在 e*******2 的大作中提到】
: 毕竟她不是这方面的专家。如果她去做专家做的事情是因为中国的专家是都不做。
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