a*******m
发帖数: 14194 | 1 因为运十是邓先富的死对头，“江青四人帮”之一，王洪文的招牌工程。
邓先富本来就想让他下马， 当时的民航总局局长沈图，这个汉奸内鬼，
收了麦道公司的钱，而且麦道公司安排了沈图的女儿在美国拿奖学金留学的事情。
运十的翅膀就被折断了！
以下是转载：
40fathoms， sina.com.cn
下马原因很多,从政治层面来讲,运十是王洪文在上海搞的,属于文革科技成果.四人帮倒
台,文革结束,运十项目自然无以为继.这在当时的环境下是属于顺理成章的事情.
1970年8 月，毛泽东在同上海市委主要领导人 (当时市委书记是张春桥)谈话时，希望
上海搞大飞机。毛泽东的这次谈话被称为“708指示”。根据“708指示”，从全国抽调
了400多人在上海成立 708设计院，利用空军5703修理厂，开始以彷制波音707为目标的
大飞机研制，并将“总理公务机”确定为大飞机的设计目标，有人也把它称作是中国的
“空军1号” 。
在运十研制过程中，广大工程技术人员无私奉献、呕心沥血，克服了许多难以想像的困
难， 攻克了一个个关键技术难关，掌握了当时世界上最先进的大飞机设计、制造技术
。王洪文和张春桥也对项目给予了大力支持。而此时，欧州的空客也在加紧研制。
文革后，王洪文张春桥入狱。大飞机“运十”在1980年实现首飞。当时“文革”已经结
束， 许多重大项目都被贴上“政治标签”，许多人习惯于以项目的决策者、执行者来
划线，项目往往随政治人物的荣辱而兴衰。 某高层决策者在公开场合说“运十是张春
桥的飞机”、“王洪文的飞机”，甚至是“四人帮的飞机”。
运十上天，在一些人看来，是四人帮的政绩。因此不予支持。这无疑给运十的命运蒙上
了阴影。
沈图 1977年12月至1985年3月任民航总局局长（附：沈图是新中国民航事业的创建人
之一，为民航的发展做出了重要贡献。但在运十项目上犯了重大的历史性错误，以虚假
的报告欺骗蒙蔽中央，使中国航空工业丧失了赶超世界先进水平的绝佳机会。1985年4
月沈图被免去中国民航总局局长职务。1987年7月中共中央政治局根据中央纪律检查委
员会关于沈图所犯错误的调查情况，决定撤销他的中央委员的职务，开除党籍。1987年
十月，中共十二届七中全会确认1987年７月14日中共中央政治局关于撤销沈图中央委员
职务的决定。根据美国和台湾后来解密的文件显示，沈图很可能被美国中央情报局策反
，成为叛徒，并涉嫌收受波音公司贿赂。） |
w********a
发帖数: 628 | |
l****p
发帖数: 27354 | 3 习胖说了，改开前后30年都是好的，都不能否定，你要加强学习
【在 a*******m 的大作中提到】
: 因为运十是邓先富的死对头，“江青四人帮”之一，王洪文的招牌工程。
: 邓先富本来就想让他下马， 当时的民航总局局长沈图，这个汉奸内鬼，
: 收了麦道公司的钱，而且麦道公司安排了沈图的女儿在美国拿奖学金留学的事情。
: 运十的翅膀就被折断了！
: 以下是转载：
: 40fathoms， sina.com.cn
: 下马原因很多,从政治层面来讲,运十是王洪文在上海搞的,属于文革科技成果.四人帮倒
: 台,文革结束,运十项目自然无以为继.这在当时的环境下是属于顺理成章的事情.
: 1970年8 月，毛泽东在同上海市委主要领导人 (当时市委书记是张春桥)谈话时，希望
: 上海搞大飞机。毛泽东的这次谈话被称为“708指示”。根据“708指示”，从全国抽调
|
s******d
发帖数: 9806 | 4 这个事儿矮贼不是好人，沈图是汉奸买办，都没错。但是上海这帮人搞的飞机也确实水
平有限，麻痹的全套逆向测绘仿制，没有一丁点工程学的概念，简直就是拿人命开玩笑
。最核心的发动机和飞控直接就用的707的后备件，这种飞机能他妈造几架？和尼玛长
春生产的红旗一个德行，献礼工程。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 因为运十是邓先富的死对头，“江青四人帮”之一，王洪文的招牌工程。
: 邓先富本来就想让他下马， 当时的民航总局局长沈图，这个汉奸内鬼，
: 收了麦道公司的钱，而且麦道公司安排了沈图的女儿在美国拿奖学金留学的事情。
: 运十的翅膀就被折断了！
: 以下是转载：
: 40fathoms， sina.com.cn
: 下马原因很多,从政治层面来讲,运十是王洪文在上海搞的,属于文革科技成果.四人帮倒
: 台,文革结束,运十项目自然无以为继.这在当时的环境下是属于顺理成章的事情.
: 1970年8 月，毛泽东在同上海市委主要领导人 (当时市委书记是张春桥)谈话时，希望
: 上海搞大飞机。毛泽东的这次谈话被称为“708指示”。根据“708指示”，从全国抽调
|
a*******m
发帖数: 14194 | 5 科学的春天，一大堆军工项目下马，文革已经搞好的歼八，当时中国最先进的战斗机，
被邓先富送到美国大卸八块，进行改造，搞所谓的技术合作。
就是非常搞笑的“和平珍珠计划”了。
后来6.4天安门事件一起，和平珍珠计划就over了，中国屁都没有了。
而当时搞掉运十的时候，麦道公司承诺在上海建设一个飞机组装线，
让原来运十项目的人好有事干。 几年后，波音收购麦道公司，
直接就把这个组装线关了。
原来的运十项目的科研人员，就在科学的春天里，开始卖茶叶蛋，
造电视机，洗衣机了。
这个科学的春天实在是太牛逼了！ |
r*****3
发帖数: 6442 | |
w********a
发帖数: 628 | 7 春天就要干春天的事情。 卖春的春。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 科学的春天，一大堆军工项目下马，文革已经搞好的歼八，当时中国最先进的战斗机，
: 被邓先富送到美国大卸八块，进行改造，搞所谓的技术合作。
: 就是非常搞笑的“和平珍珠计划”了。
: 后来6.4天安门事件一起，和平珍珠计划就over了，中国屁都没有了。
: 而当时搞掉运十的时候，麦道公司承诺在上海建设一个飞机组装线，
: 让原来运十项目的人好有事干。 几年后，波音收购麦道公司，
: 直接就把这个组装线关了。
: 原来的运十项目的科研人员，就在科学的春天里，开始卖茶叶蛋，
: 造电视机，洗衣机了。
: 这个科学的春天实在是太牛逼了！
|
s******d
发帖数: 9806 | 8 矮贼这个人尽管混蛋，但原子弹的事情丫还是很上心的。原子弹小型化，中子弹，洲际
导弹实用化，这都是矮贼任内搞得。
【在 w********a 的大作中提到】
: 运十算个屁阿。 邓先富当年差点把原子弹下马了。
|
b********6
发帖数: 35437 | 9 这玩意只要能飞起来就是成功。用的多造的多，就知道以后怎么造怎么用。
改开30年，我国花了几千亿上万亿美元买洋人的飞机，不光是自己的商业飞机造不出来
，军队上也受很多限制
【在 s******d 的大作中提到】
: 这个事儿矮贼不是好人，沈图是汉奸买办，都没错。但是上海这帮人搞的飞机也确实水
: 平有限，麻痹的全套逆向测绘仿制，没有一丁点工程学的概念，简直就是拿人命开玩笑
: 。最核心的发动机和飞控直接就用的707的后备件，这种飞机能他妈造几架？和尼玛长
: 春生产的红旗一个德行，献礼工程。
|
s******d
发帖数: 9806 | 10 奸8的事情不怨矮贼，也不怨美帝，纯属沈飞这帮人水平太差，麻痹的美帝一看丫机头
这么大个，里面空间小的连冷却用的空调都装不下。麦道82的事情是上海人被美国人忽
悠了，转过来忽悠中央。
矮贼尼玛自己想长寿，大搞气功特异功能，这才是科学的春天最混蛋的地方。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 科学的春天，一大堆军工项目下马，文革已经搞好的歼八，当时中国最先进的战斗机，
: 被邓先富送到美国大卸八块，进行改造，搞所谓的技术合作。
: 就是非常搞笑的“和平珍珠计划”了。
: 后来6.4天安门事件一起，和平珍珠计划就over了，中国屁都没有了。
: 而当时搞掉运十的时候，麦道公司承诺在上海建设一个飞机组装线，
: 让原来运十项目的人好有事干。 几年后，波音收购麦道公司，
: 直接就把这个组装线关了。
: 原来的运十项目的科研人员，就在科学的春天里，开始卖茶叶蛋，
: 造电视机，洗衣机了。
: 这个科学的春天实在是太牛逼了！
|
|
|
r*****3
发帖数: 6442 | 11 哪儿那么容易，土法上马，根本不可信。
大飞机牵扯到电子通讯材料发动机等众多部门，自己能吃几两干饭应该有数。
俄罗斯到现在商业大飞机也不具有竞争力。
【在 b********6 的大作中提到】
: 这玩意只要能飞起来就是成功。用的多造的多，就知道以后怎么造怎么用。
: 改开30年，我国花了几千亿上万亿美元买洋人的飞机，不光是自己的商业飞机造不出来
: ，军队上也受很多限制
|
a*******m
发帖数: 14194 | 12 做过工程和研究项目的人应该知道，很多东西都需要连续性，需要积累，
不能说断就断的。不是说，你以后有了钱，立马就能续上的。
大飞机的事情，如果养活下来，就会不断有成果和经验出来，飞机也会
越造越好。就算30年后的中国的商飞C-919， 甚至小的ARJ-21，都有很多人是
来自当年运十项目的。
关于，运十，中国的预警机设计师王小谟，就认为，当时就该坚持下来：
专访我国现代预警机事业的奠基人之一王小谟院士
何：王院士，听了您的介绍，我们非常振奋！那么，您认为我们之所以有现在的成就
，最主要的原因在哪里？
王：归根结底，预警机的研制成功首先是国家行为。我国现在的经济实力和科研
水平想做什么都能做成，已今非昔比了。改革开放后，我们的经济基础有很大的提高。
我们中国人也很聪明。所以我认为“两弹一星”精神应该继续发扬，即想做什么就必须
要做出来。当时，毛主席在一穷二白的情况下成立七机部搞导弹，成立核工业部搞原子
弹，责任落实到人，做出了原子弹、导弹，提高了我国的国际地位。而70年代末期我们
研制运十，样机研制出来了，并飞上了天，但技术问题很多，因此反对派呼声四起，导
致项目被终止。当时如果多听听不同意见，就坚持下来了。所以，关键是要下定决心、
坚定不移。
在开发预警机的过程中，我们最头疼的一个问题就是不能选择飞机，只能用外国人的
。但你用哪个飞机，哪个飞机就卡我们。现在俄罗斯看我们做出预警机了，他不想卖伊
尔-76了。这不卖不要紧，“逼”得我们在小一些并且是我们自己生产的飞机上面也能
做到这种性能。我们利用自身的特点，想出了各种各样的办法，做出了有自己特色的预
警机。
何：现在我国已经开始了大飞机项目，是否能解决这个问题？
王：大飞机做出来之后，当然会给我们提供平台。可以说是国家帮我们解决了首
要问题。我认为我们有能力和实力研制大型运输机和大型客机。大客可以全球采购，能
很快做出来，但难点是要拿适航证。国外会在这方面设置很高的门槛，等我们做出样机
后，他又提出一两项新东西，标准和要求又变了。我们研制大飞机的关键是要坚持下去
，像我们做预警机做了十年，差点下马，最终坚持下去了。只要国家支持，坚持下去肯
定没问题。 |
h****g
发帖数: 11365 | 13 试飞成功和定型生产是两回事。
肚子都吃不饱，那么多军工项目你敢保证都不是ppt吗？
苏联那么大的国家，硬上项目把自己玩没了，财大气粗的美帝也受不了了，何况当时的
中国。 |
s******d
发帖数: 9806 | 14 扯淡成功。逆向仿制，还只仿制个壳子，有个屁用。能飞起来一架不代表能飞起来十架
，一百架。这还不说美帝完全可以在发动机和飞控方面卡你脖子。
航空的事情，我给你举个例子：520工程买了13架超黄蜂，这尼玛50年代末的直升机交
给昌河仿制，昌河用了10年搞定首飞，又用了5年装备部队。然后用了20年生产了20架.
.. 从来没有一年生产过两架以上。直到这几年才搞定直8F/AC313，这才开始批量生产
。航空口的事情很复杂，麻痹的80年代就搞大飞机，这尼玛和老印有什么区别？
【在 b********6 的大作中提到】
: 这玩意只要能飞起来就是成功。用的多造的多，就知道以后怎么造怎么用。
: 改开30年，我国花了几千亿上万亿美元买洋人的飞机，不光是自己的商业飞机造不出来
: ，军队上也受很多限制
|
a*******m
发帖数: 14194 | |
b********6
发帖数: 35437 | 16 运十开辟了西藏航线，也不是一无是处。
俄罗斯的大飞行不具竞争力是因为还在吃25年前的老本，底子是极牛b的。若中国当时
把运十坚持下来，密月期有可能买到美欧配件，苏联解体后可以继续吸纳他们的大飞机
相关的技术员，中国自己的大运大轰预警机侦察机可能早就搞出来了。
90年代要不是天佑我鳖，靠歼七轰六对抗F15，F16简直是作死。
【在 r*****3 的大作中提到】
: 哪儿那么容易，土法上马，根本不可信。
: 大飞机牵扯到电子通讯材料发动机等众多部门，自己能吃几两干饭应该有数。
: 俄罗斯到现在商业大飞机也不具有竞争力。
|
s******d
发帖数: 9806 | 17 商飞的ARJ21，吹牛是世界之最，比你妈老印都过分。拖进度拖了接近10年，最后还搞
出来一个万国造。麻痹的上新闻联播都不知道该吹啥，只好吹座椅NB，全部国产。这帮
洋奴汉奸买办，浪费了国家五百个亿，转眼就翻脸，又问国家要一千个亿。麻痹的这钱
扔给西飞，787都搞出来了。
中国大飞机的希望在西北。上海商飞这帮人，就你妈接着搞房地产搞金融吧。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 做过工程和研究项目的人应该知道，很多东西都需要连续性，需要积累，
: 不能说断就断的。不是说，你以后有了钱，立马就能续上的。
: 大飞机的事情，如果养活下来，就会不断有成果和经验出来，飞机也会
: 越造越好。就算30年后的中国的商飞C-919， 甚至小的ARJ-21，都有很多人是
: 来自当年运十项目的。
: 关于，运十，中国的预警机设计师王小谟，就认为，当时就该坚持下来：
: 专访我国现代预警机事业的奠基人之一王小谟院士
: 何：王院士，听了您的介绍，我们非常振奋！那么，您认为我们之所以有现在的成就
: ，最主要的原因在哪里？
: 王：归根结底，预警机的研制成功首先是国家行为。我国现在的经济实力和科研
|
h***f
发帖数: 4541 | 18 在80年代，研发经费仅占GNP的0.4%~0.5%，为改开前的1/3～1/5，有什么脸面自称科学
春天？真把科研工作者当活雷锋了 |
s******d
发帖数: 9806 | 19 飞在平流层的客机又不是直升机，啥西藏航线纯属尼玛伪命题。麻痹的美帝40年代就搞
驼峰航线了，还尼玛是螺旋桨飞机，机舱都不是气密的。
要说牛逼，那也是人家美帝的发动机牛逼，跟上海造的壳子没有一分钱关系。
【在 b********6 的大作中提到】
: 运十开辟了西藏航线，也不是一无是处。
: 俄罗斯的大飞行不具竞争力是因为还在吃25年前的老本，底子是极牛b的。若中国当时
: 把运十坚持下来，密月期有可能买到美欧配件，苏联解体后可以继续吸纳他们的大飞机
: 相关的技术员，中国自己的大运大轰预警机侦察机可能早就搞出来了。
: 90年代要不是天佑我鳖，靠歼七轰六对抗F15，F16简直是作死。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 20 现在传说要卖到阿根廷的歼十，中央领导人李鹏支持，
陈一坚搞得飞豹， 几落几起，搞了20多年才搞成，
1973年底，三机部（73）三科发函字第147号文，要求603所进一步轰5后继机方案准备
工作。歼轰-7就是由轰5后继机发展而来的。[4]
1985年面临下马，1986年再度恢复。 |
|
|
r*****3
发帖数: 6442 | 21 然也
发动机都造不出来，全是空谈
【在 s******d 的大作中提到】
: 飞在平流层的客机又不是直升机，啥西藏航线纯属尼玛伪命题。麻痹的美帝40年代就搞
: 驼峰航线了，还尼玛是螺旋桨飞机，机舱都不是气密的。
: 要说牛逼，那也是人家美帝的发动机牛逼，跟上海造的壳子没有一分钱关系。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 22 你们仔细看一下陈一坚的访谈，那是多么不容易呀？
2. 飞豹设计师， 陈一坚访谈
https://www.youtube.com/watch?v=NUIRXo9nl7k
JH-7 (飞豹）的项目，陈一坚求爷爷告奶奶，把项目保住之后，
培养了一大批人，其中就有飞豹后来的改进型设计者唐长虹。
唐长虹就接过了陈一坚手里的枪。
唐长虹搞出来后来的飞豹改进型， JH-7B。
再后来，又搞出来运-20大飞机。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 23 运-20 大飞机首飞
https://www.youtube.com/watch?v=UmXuvbTiscQ
2013年1月26号下午14时许，中国首款自主战略重型运输机
运-20首飞
20"在跑道上加速后顺利起飞，运-20在试飞现场上空盘旋，14时50分左右在观礼台前低
空通场。试飞全程由一架歼-15伴飞并拍摄试飞情况。随后运-20于15时安全着陆，首飞
取得成功 |
r**********g
发帖数: 22734 | |
b*******8
发帖数: 37364 | 25 那是因为这些东西给再多钱老美也不卖
【在 s******d 的大作中提到】
: 矮贼这个人尽管混蛋，但原子弹的事情丫还是很上心的。原子弹小型化，中子弹，洲际
: 导弹实用化，这都是矮贼任内搞得。
|
s******d
发帖数: 9806 | 26 陈一坚这个事儿上，主要是601使坏。601上面有人，啥项目丫都要参一脚，竞争失败了
就拼命活动把项目取消。陈一坚运气好就好在丫这个项目和引进的斯贝捆绑在了一起，
所以项目保留了下来。但当年为什么引进spey呢？这就是另一群汉奸买办的故事了...
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你们仔细看一下陈一坚的访谈，那是多么不容易呀？
: 2. 飞豹设计师， 陈一坚访谈
: https://www.youtube.com/watch?v=NUIRXo9nl7k
: JH-7 (飞豹）的项目，陈一坚求爷爷告奶奶，把项目保住之后，
: 培养了一大批人，其中就有飞豹后来的改进型设计者唐长虹。
: 唐长虹就接过了陈一坚手里的枪。
: 唐长虹搞出来后来的飞豹改进型， JH-7B。
: 再后来，又搞出来运-20大飞机。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 27 首飞两年之后，运-20 已经在内蒙古海拉尔机场进行寒带试飞。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 28 到了86年一些科学家实在看不过去了给矮子上书，结果此事事后反被矮子用来证明科学
春天，自己英明伟大。慕容复的以彼之力还施彼身，真被矮子用的如火纯青了！
【在 h***f 的大作中提到】
: 在80年代，研发经费仅占GNP的0.4%~0.5%，为改开前的1/3～1/5，有什么脸面自称科学
: 春天？真把科研工作者当活雷锋了
|
a*******m
发帖数: 14194 | 29 几乎可以肯定的说，
没有飞豹，就没有陈一坚，
也没有唐长红，也不会有后面的运-20.
即使后面出现什么李长红，张长红，再搞出运-20也要比今天
再晚几十年了。 |
b********6
发帖数: 35437 | 30 这就扯蛋了，直升机弄不好是因为国家不重视，就算是现在也不重视。技术方面有个屁
难度
就运十来说，造个壳子能飞起来就是成功。研制大飞机是有难度，倒也不是完全做不动
。我鳖搞成的比这难度大的东西多的去了。退一万步讲，就算是运十最终失败，也能够
培养和维持造飞机的团队，不像现在还要白手起家连个壳子都造不出来。
架.
【在 s******d 的大作中提到】
: 扯淡成功。逆向仿制，还只仿制个壳子，有个屁用。能飞起来一架不代表能飞起来十架
: ，一百架。这还不说美帝完全可以在发动机和飞控方面卡你脖子。
: 航空的事情，我给你举个例子：520工程买了13架超黄蜂，这尼玛50年代末的直升机交
: 给昌河仿制，昌河用了10年搞定首飞，又用了5年装备部队。然后用了20年生产了20架.
: .. 从来没有一年生产过两架以上。直到这几年才搞定直8F/AC313，这才开始批量生产
: 。航空口的事情很复杂，麻痹的80年代就搞大飞机，这尼玛和老印有什么区别？
|
|
|
r********9
发帖数: 10694 | 31 这个于需求有关， 而且米８也有竞争力
架.
【在 s******d 的大作中提到】
: 扯淡成功。逆向仿制，还只仿制个壳子，有个屁用。能飞起来一架不代表能飞起来十架
: ，一百架。这还不说美帝完全可以在发动机和飞控方面卡你脖子。
: 航空的事情，我给你举个例子：520工程买了13架超黄蜂，这尼玛50年代末的直升机交
: 给昌河仿制，昌河用了10年搞定首飞，又用了5年装备部队。然后用了20年生产了20架.
: .. 从来没有一年生产过两架以上。直到这几年才搞定直8F/AC313，这才开始批量生产
: 。航空口的事情很复杂，麻痹的80年代就搞大飞机，这尼玛和老印有什么区别？
|
s******d
发帖数: 9806 | 32 麻痹的要是原子弹设计图纸是美帝给的，用的是美国的浓缩铀，引爆用的全套电子设备
都是美国引进的。尼玛这样的原子弹要了有啥用？搞到最后就跟英国一样，麻痹的有没
有核武器？有。核武器谁管着，美帝...
两弹一星最重要的经验就是艰苦奋斗，自力更生。当年的运10，现在的商飞，缺少的恰
恰就是这两点。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 到了86年一些科学家实在看不过去了给矮子上书，结果此事事后反被矮子用来证明科学
: 春天，自己英明伟大。慕容复的以彼之力还施彼身，真被矮子用的如火纯青了！
|
a*******m
发帖数: 14194 | 33 运20还没有真正定型，其他不少人已经惦记上了。
造加油机的
https://www.youtube.com/watch?v=VPp9da6CMTs
造预警机的
王小谟那一帮子
造反潜机的
都等着运20出来，往上面挂东西呢 |
s******d
发帖数: 9806 | 34 还是的，刘少奇说话了，“造不如买”嘛。运10当年有个啥需求？麻痹的国内一共就几
条航线。就算有，也竞争不过波音嘛。
矮贼混蛋，不是混蛋在取消运10这个项目上，这个项目根本不会成功。矮贼是混蛋在破
坏基础航空工业上。
【在 r********9 的大作中提到】
: 这个于需求有关， 而且米８也有竞争力
:
: 架.
|
a*******m
发帖数: 14194 | 35 然后，咱们回到歼十，除了李鹏大力支持，老江也是出马的。
我记得以前看采访的时候，歼十的设计师说，项目组缺钱，
得找国家要，怎么办？
试飞员雷强开着还没搞好的歼十，直接上天给老江飞了几个
动作。
老江马上就拍板了。
正是台海危机，没飞机用。你妈，我们有这么好的飞机，竟然项目组还缺钱？
歼-10的经费一下就解决了。 |
b*******8
发帖数: 37364 | 36 矮子要搞的就是现在商飞这种假装自己造实则造不如买好让太子党揩油。运10是文革留
下来的，搞成了红一代红二代也没有油水，所以断然下岗。
【在 s******d 的大作中提到】
: 麻痹的要是原子弹设计图纸是美帝给的，用的是美国的浓缩铀，引爆用的全套电子设备
: 都是美国引进的。尼玛这样的原子弹要了有啥用？搞到最后就跟英国一样，麻痹的有没
: 有核武器？有。核武器谁管着，美帝...
: 两弹一星最重要的经验就是艰苦奋斗，自力更生。当年的运10，现在的商飞，缺少的恰
: 恰就是这两点。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 37 歼十的项目保住的同时，成都611所， 又抽空搞了个枭龙出来，
满足低端需要，赚钱养611所和大项目。
卖给巴基斯坦枭龙飞机，小巴的飞机涂装特别漂亮 |
w********a
发帖数: 628 | 38 这个完全是运气。
没有苏联垮台， 发动机没地解决， 歼100也是个歼八的德行。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 然后，咱们回到歼十，除了李鹏大力支持，老江也是出马的。
: 我记得以前看采访的时候，歼十的设计师说，项目组缺钱，
: 得找国家要，怎么办？
: 试飞员雷强开着还没搞好的歼十，直接上天给老江飞了几个
: 动作。
: 老江马上就拍板了。
: 正是台海危机，没飞机用。你妈，我们有这么好的飞机，竟然项目组还缺钱？
: 歼-10的经费一下就解决了。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 39 现在的商飞，更多是个噱头，出个外形设计就急急忙忙展示，跟发现个东西就说离长生
不老又近了一步一样。还宣称已经有了多少订单，连名单都遮遮掩掩。这就是捞一票就
走人赖账的节奏。等造出来了，国家领导人不坐上十年，反正我是不敢坐的。
【在 s******d 的大作中提到】
: 麻痹的要是原子弹设计图纸是美帝给的，用的是美国的浓缩铀，引爆用的全套电子设备
: 都是美国引进的。尼玛这样的原子弹要了有啥用？搞到最后就跟英国一样，麻痹的有没
: 有核武器？有。核武器谁管着，美帝...
: 两弹一星最重要的经验就是艰苦奋斗，自力更生。当年的运10，现在的商飞，缺少的恰
: 恰就是这两点。
|
t********i
发帖数: 7856 | 40 没错是这样。也不能说上海这帮人水平有限，当时中国的航空工业水平就是如此。运10
也是全国N个单位一起搞的，只不过最后总装在上海。
怎么说呢，运10当时已经试飞成功。虽然是土法上马全套逆向测绘仿制，但如果坚持搞
下去，让设计队伍在使用中慢慢学习改进，说不定波音707的技术也能消化吸收个九成
了。今天的中国航空工业肯定会比现在高出一个层次。而且预警机加油机电子侦察机也
都有平台了。
但是，但是，汽车在路上挂掉拖走就行了。所以大红旗土法上马问题不大。但用土法上
马搞民航客机，那是拿人命开玩笑。沈图是汉奸买办没错，但就算丫不是汉奸买办，作
为民航局长丫肯定还是不要运10。其他人来当民航局长也一样。
【在 s******d 的大作中提到】
: 这个事儿矮贼不是好人，沈图是汉奸买办，都没错。但是上海这帮人搞的飞机也确实水
: 平有限，麻痹的全套逆向测绘仿制，没有一丁点工程学的概念，简直就是拿人命开玩笑
: 。最核心的发动机和飞控直接就用的707的后备件，这种飞机能他妈造几架？和尼玛长
: 春生产的红旗一个德行，献礼工程。
|
|
|
a*******m
发帖数: 14194 | 41 歼十的设计师宋文骢，后来带起来一个团队，
至中间就有歼-20的设计师，杨伟，
中国的歼-20上天的时候，胡总扇了美国国防部长罗伯特.盖茨一个大耳光。
若是那豺狼来了，迎接他的只有那猎枪！
2011年1月11日，中国国家主席、中央军委主席胡锦涛在北京会见来访的美国国防部长
罗伯特·盖茨。 新华社记者 庞兴雷摄
胡锦涛说，当前中美关系总体呈现稳定发展的良好势头，中方高度重视中美关系，
我们始终认为，中美两国有着广泛的共同利益，双方合作前景十分广阔。
胡锦涛指出，中美两军关系是两国关系的重要组成部分，一个健康稳定的两军关系
对建设21世纪积极合作全面的中美关系具有重要意义。希望中美两国防务部门本着“尊
重、互信、对等、互惠”的原则，扩大和加强对话交流，培育和增进战略互信，尊重和
照顾彼此重大关切，为发展健康稳定的两军关系而共同努力。
盖茨感谢胡锦涛主席的会见。他说，奥巴马总统期待着胡锦涛主席即将对美国进行
的国事访问。当前美中两国两军关系面临着新的发展机遇。美方愿与中方共同努力，加
强对话与沟通，不断推进两军关系向前发展。盖茨积极评价这次访问，认为是一次成功
的访问，双方达成了很多共识，取得了积极成果。
中国国务委员兼国防部长梁光烈，解放军副总参谋长马晓天以及美国驻华大使洪博
培等会见时在座。 |
s******d
发帖数: 9806 | 42 部分属实。但歼10和歼8的问题是不同的。歼8的问题是全面的，结构性的，交给美帝也
没辙。歼10则不同，就算没有AL31，装了spey又如何？这就好比武直10一样，不用加拿
大发动机换成国产发动机，照样是一条好汉。
【在 w********a 的大作中提到】
: 这个完全是运气。
: 没有苏联垮台， 发动机没地解决， 歼100也是个歼八的德行。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 43 盖茨出书称“胡锦涛侮辱了我”
发布时间：2014-01-18 20:44 文章来源：未知 查看：249
http://www.sanjun.com/yaowen/20140118/17137.html
来被视为温和派的盖茨，以近乎刻薄的笔调批评了从前总统布什到现任总统奥巴马、副
总统拜登，乃至整个白宫班子，他还对中俄韩等各国领导人进行了一一点评：
他在书中讲述了与中国前国家主席胡锦涛之间发生的轶事。2011年1月盖茨访问中
国时，中国进行了下一代隐形战机歼-20的试飞，以显示实力。
就此盖茨说，就像我亲近的人士的分析，这是对我最大的侮辱。试飞2个小时后，
胡锦涛解释说，这是预定的科学测试。但盖茨在回忆录中说，我不相信胡锦涛的解释。
东方网1月7日消息：美国《纽约时报》1月6日撰文《中国军事现代化努力开花结果》。
针对近日网络盛传的中国第五代战斗机“歼-20”，该报认为，歼-20此时浮出水面绝非
偶然巧合，而是中国军方领导人给即将访华的美国国防部长罗伯特·盖茨准备的一份“
厚重的见面礼”。
美国国防部长盖茨即将于近日到访中国。盖茨此行肩负重要使命，即推动陷入僵局
的美中军事关系复苏。盖茨要到本周日才会抵达北京，与中国军方高级领导人举行会谈
。然而，在中国的中部大都市——成都的一个机场，中国军方领导人已经开始为盖茨的
到来推出欢迎仪式。
中方为盖茨准备的见面礼就是歼-20隐形喷气式战斗机。歼-20拥有倾斜双尾翼，而
这也是五角大楼自己的隐形战斗机F-22“猛禽”的显著特征。事实 上，歼-20也是中国
的首款隐形飞机。在经过多年的绝密研发之后，歼-20终于获得成功，并于本周公开在
世人面前，在成都航空设计研究所的跑道上进行一系 列初步测试。现场是如此的开放
，以至于经常会有飞机爱好者聚集在那里抓拍照片。 |
t********i
发帖数: 7856 | 44 直升机技术方面有个屁难度???
70年代末逆向测绘仿制一个波音708的壳子还能飞的起来。
80年代中我鳖逆向测绘仿制黑鹰，连个会飞的壳子都没造出来。
直升机比固定翼飞机复杂多了。
【在 b********6 的大作中提到】
: 这就扯蛋了，直升机弄不好是因为国家不重视，就算是现在也不重视。技术方面有个屁
: 难度
: 就运十来说，造个壳子能飞起来就是成功。研制大飞机是有难度，倒也不是完全做不动
: 。我鳖搞成的比这难度大的东西多的去了。退一万步讲，就算是运十最终失败，也能够
: 培养和维持造飞机的团队，不像现在还要白手起家连个壳子都造不出来。
:
: 架.
|
a*******m
发帖数: 14194 | 45 关于发动机和飞机，到底是先有蛋，还是先有鸡的问题，
飞豹的设计师陈一坚，歼-10的设计师宋文聪，都认为，
不能因为当时发动机不行，就不搞设计了。飞机的设计一定要搞，
国产发动机不行，就先搞点进口的发动机，先凑合着飞着。
飞机先飞起来再说。
以后国产发动机好了，再把国产发动机安上就好了。
中国的WS-10发动机，好像已经装上歼-10和歼-20了。
中国发动机的研制，被邓先富的科学的春天害得最惨，
很多材料要长时间试错，不断该配方，再有钱也不能很短的时间搞出来。 |
r********9
发帖数: 10694 | 46 机会总是垂青有准备的人
【在 w********a 的大作中提到】
: 这个完全是运气。
: 没有苏联垮台， 发动机没地解决， 歼100也是个歼八的德行。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 47 现在证明，他们都是对的。
中国的空军实力，全面压制日本。
钓鱼岛上空双方对殴的话，日本会被再一次烤火鸡！ |
b********6
发帖数: 35437 | 48 那玩意又没用，造的干嘛？我鳖长期轻视直升机而已
【在 t********i 的大作中提到】
: 直升机技术方面有个屁难度???
: 70年代末逆向测绘仿制一个波音708的壳子还能飞的起来。
: 80年代中我鳖逆向测绘仿制黑鹰，连个会飞的壳子都没造出来。
: 直升机比固定翼飞机复杂多了。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 49 苏联解体，是一个难得的历史的机遇。
这个机遇对中国，对其他国家都是一样的，但是为什么我们能抓住这个机遇？
这里面，李鹏总理做了很多工作。
他亲在带队到俄罗斯等前苏联国家，搞人才，搞技术，搞飞机（Su-27），
搞发动机等。
我记得在山东省济南市还有一个俄罗斯专家基地。
李鹏搞的双引工程
http://www.baike.com/wiki/%E5%8F%8C%E5%BC%95%E5%B7%A5%E7%A8%8B |
a*******m
发帖数: 14194 | 50 怎么会没用呢？
当然有用的。
武装直升机-9，
武装直升机-10
早出来了
武装直升机-18
武装直升机-20
也要成军了。
在拿下制空权之后，武装直升机就可以上去群殴装甲集群了。
当然现在对付装甲集群，还有个效费比非常惊人的玩意，
末敏弹。
很可惜，这玩意也被我鳖白菜化了，夕阳化了。
末敏弹专家杨绍卿
https://www.youtube.com/watch?v=WyLKygTy-zI
【在 b********6 的大作中提到】
: 那玩意又没用，造的干嘛？我鳖长期轻视直升机而已
|
|
|
k*****a
发帖数: 7389 | 51 煞笔，苏联跨是因为你这种吃饱了被洗脑的弱智太多，关项目鸡巴事？
【在 h****g 的大作中提到】
: 试飞成功和定型生产是两回事。
: 肚子都吃不饱，那么多军工项目你敢保证都不是ppt吗？
: 苏联那么大的国家，硬上项目把自己玩没了，财大气粗的美帝也受不了了，何况当时的
: 中国。
|
k*****a
发帖数: 7389 | 52 那是军工系统靠文革的老本积累干出来的
【在 s******d 的大作中提到】
: 矮贼这个人尽管混蛋，但原子弹的事情丫还是很上心的。原子弹小型化，中子弹，洲际
: 导弹实用化，这都是矮贼任内搞得。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 53 还有一个很重要的事情，我得提一下。
那就是，中国的J-20的横空出世，直接把美帝用F-35这个钓鱼工程
抽取跟班小弟的血的如意算盘全打乱了，蛋碎了一地。
你妈一个狗屁单发F-35战斗机，从开始的3500万美元一架，被加码到
5000万，再而7000万，然后不断得涨，你妈涨到1.6亿美元一架了。
钓鱼钓得狠也就罢了，你妈到底把飞机飞上天呀
结果隔三差五的ground，到现在也没正式入役。
日本，韩国，还有小破国新加坡什么的都是准备买了F-35好压制中国的
Su-27和J-10系列。
J-20一出马，你妈，这些国家全傻眼了。
F-35被J-20完爆，那还买个屁呀？ |
b********6
发帖数: 35437 | 54 有屁用，苏联在阿富汗的失败表明，游击队拿着便携式防空导弹就可以干翻所有直升机
。我鳖就没有正眼瞧过直升机。
运输直升机方面我鳖也不感冒，就一直没有发展
我鳖现在对直升机的重视程度远不如战机和大运，可有可无的玩意。现在经费多，随便
撒一些而已
【在 a*******m 的大作中提到】
: 怎么会没用呢？
: 当然有用的。
: 武装直升机-9，
: 武装直升机-10
: 早出来了
: 武装直升机-18
: 武装直升机-20
: 也要成军了。
: 在拿下制空权之后，武装直升机就可以上去群殴装甲集群了。
: 当然现在对付装甲集群，还有个效费比非常惊人的玩意，
|
a*******m
发帖数: 14194 | 55 看现在这情形，搞不好，中国的J-20已经入役了，
美国人钓鱼用的F-35还没试飞玩。
这样的话，F-35试飞完，就可以直接开到飞机坟场去，直接退役了。
洛克希德马丁公司，这钓鱼工程就彻底破产了。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 56 说啥阿富汗呀，太遥远，就是最近，
中国的FN-6 飞弩-6，在叙利亚就搞下来好几架直升机了。
https://www.youtube.com/watch?v=yKMEonuaLF8
直升机是搞不过战斗机，但是他灵活呀，起降方便呀，
能做很好的补充。
汶川地震的时候，不还得租老毛子的直升机吗？
有钱当然要搞了。
【在 b********6 的大作中提到】
: 有屁用，苏联在阿富汗的失败表明，游击队拿着便携式防空导弹就可以干翻所有直升机
: 。我鳖就没有正眼瞧过直升机。
: 运输直升机方面我鳖也不感冒，就一直没有发展
: 我鳖现在对直升机的重视程度远不如战机和大运，可有可无的玩意。现在经费多，随便
: 撒一些而已
|
h****g
发帖数: 11365 | 57 连生活生产都困难，搞个屁的项目。
北朝鲜咋不上大项目，火箭咋造这么费劲？你让北朝鲜去造大飞机啊。北朝鲜饿肚子，
关项目屁事！对吧。
苏联当时商品都短缺成那样了，军工不被拖垮才怪。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 煞笔，苏联跨是因为你这种吃饱了被洗脑的弱智太多，关项目鸡巴事？
|
b********6
发帖数: 35437 | 58 直升机这玩意国内需求就那么多，造不如买，买不如租
【在 a*******m 的大作中提到】
: 说啥阿富汗呀，太遥远，就是最近，
: 中国的FN-6 飞弩-6，在叙利亚就搞下来好几架直升机了。
: https://www.youtube.com/watch?v=yKMEonuaLF8
: 直升机是搞不过战斗机，但是他灵活呀，起降方便呀，
: 能做很好的补充。
: 汶川地震的时候，不还得租老毛子的直升机吗？
: 有钱当然要搞了。
|
h****g
发帖数: 11365 | 59 文革的老本，事实证明文革时期的工农兵大学生是最不出来的东西一代。在搞下去就没
有人才了。
我鳖这几年井喷靠的就是高考以后的人才积累和改革开放后的财富积累。
【在 k*****a 的大作中提到】
: 那是军工系统靠文革的老本积累干出来的
|
a*******m
发帖数: 14194 | 60 最后，收一下尾。
邓先富的科学的春天，基本上是坑爹的春天，一件像样的军工大东西也没搞出来。
都是吃老毛当年勒紧裤腰带的老本，而且还糟蹋了不少原来的东西。
邓先富活着的时候，连给当年参与两弹一星研发功勋战士发奖都不行，因为邓先富
反对上马原子弹，氢弹这些工程。给他们发奖，就是打自己的脸。
1997年，邓先富死了以后，老江真正说了算了，立马搞出个两弹一星元勋出来，
大张旗鼓得发奖！
很多活着的两弹一星的元勋的采访，我都看过，基本上都是毛轮。
陈一坚，宋文聪，王小谟这些人，基本上也都是毛轮，
开口闭口毛主席的，小平同志到底怎么回事，他们都很清楚！
我也很清楚！ |
|
|
a*******m
发帖数: 14194 | 61 傻逼。
都你这样，中国到今天也造不出原子弹，氢弹和卫星！
邓轮占了别人的劳动成果，还骂别人的娘，我真服了！
【在 h****g 的大作中提到】
: 连生活生产都困难，搞个屁的项目。
: 北朝鲜咋不上大项目，火箭咋造这么费劲？你让北朝鲜去造大飞机啊。北朝鲜饿肚子，
: 关项目屁事！对吧。
: 苏联当时商品都短缺成那样了，军工不被拖垮才怪。
|
a*******m
发帖数: 14194 | 62 我靠，你没搞错吧？
你以为黑鹰，你想买就买得到？
做梦吧！
你今天买个黑鹰的电子管，明天美帝FBI就抓你去坐牢！
【在 b********6 的大作中提到】
: 直升机这玩意国内需求就那么多，造不如买，买不如租
|
h****g
发帖数: 11365 | 63 勒紧裤带只能照顾到少数项目，原子弹出来了，不能说其他所有项目都能搞完。
你把这些项目的进展情况具体介绍下，看看到什么地步下马的。
没了钱，再好的项目都是ppt。你无视客观经济规律在这里大发厥词你才傻逼。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 傻逼。
: 都你这样，中国到今天也造不出原子弹，氢弹和卫星！
: 邓轮占了别人的劳动成果，还骂别人的娘，我真服了！
|
a*******m
发帖数: 14194 | 64 你滚吧，看看王小谟怎么说的吧
专访我国现代预警机事业的奠基人之一王小谟院士
何：王院士，听了您的介绍，我们非常振奋！那么，您认为我们之所以有现在的成就
，最主要的原因在哪里？
王：归根结底，预警机的研制成功首先是国家行为。我国现在的经济实力和科研
水平想做什么都能做成，已今非昔比了。改革开放后，我们的经济基础有很大的提高。
我们中国人也很聪明。所以我认为“两弹一星”精神应该继续发扬，即想做什么就必须
要做出来。当时，毛主席在一穷二白的情况下成立七机部搞导弹，成立核工业部搞原子
弹，责任落实到人，做出了原子弹、导弹，提高了我国的国际地位。而70年代末期我们
研制运十，样机研制出来了，并飞上了天，但技术问题很多，因此反对派呼声四起，导
致项目被终止。当时如果多听听不同意见，就坚持下来了。所以，关键是要下定决心、
坚定不移。
【在 h****g 的大作中提到】
: 勒紧裤带只能照顾到少数项目，原子弹出来了，不能说其他所有项目都能搞完。
: 你把这些项目的进展情况具体介绍下，看看到什么地步下马的。
: 没了钱，再好的项目都是ppt。你无视客观经济规律在这里大发厥词你才傻逼。
|
b*******8
发帖数: 37364 | 65 如果原子弹下马了，你这套说辞也很好，应该照顾民生，原子弹不要搞，搞原子弹无视
经济规律
【在 h****g 的大作中提到】
: 勒紧裤带只能照顾到少数项目，原子弹出来了，不能说其他所有项目都能搞完。
: 你把这些项目的进展情况具体介绍下，看看到什么地步下马的。
: 没了钱，再好的项目都是ppt。你无视客观经济规律在这里大发厥词你才傻逼。
|
h****g
发帖数: 11365 | 66 王的第一句话呢，你眼睛瞎了吗。他的意思是现在经费足应更加努力，出来更多成果。
根本没有提没有钱的情况下项目就能成。
以前一穷二白搞出原子弹和导弹实属不易，哪里有那么多项目上马。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你滚吧，看看王小谟怎么说的吧
: 专访我国现代预警机事业的奠基人之一王小谟院士
: 何：王院士，听了您的介绍，我们非常振奋！那么，您认为我们之所以有现在的成就
: ，最主要的原因在哪里？
: 王：归根结底，预警机的研制成功首先是国家行为。我国现在的经济实力和科研
: 水平想做什么都能做成，已今非昔比了。改革开放后，我们的经济基础有很大的提高。
: 我们中国人也很聪明。所以我认为“两弹一星”精神应该继续发扬，即想做什么就必须
: 要做出来。当时，毛主席在一穷二白的情况下成立七机部搞导弹，成立核工业部搞原子
: 弹，责任落实到人，做出了原子弹、导弹，提高了我国的国际地位。而70年代末期我们
: 研制运十，样机研制出来了，并飞上了天，但技术问题很多，因此反对派呼声四起，导
|
h****g
发帖数: 11365 | 67 没钱真有可能下马，只不过中国当时还不是太穷。朝鲜为啥进展那么慢，不就是没钱吗？
【在 b*******8 的大作中提到】
: 如果原子弹下马了，你这套说辞也很好，应该照顾民生，原子弹不要搞，搞原子弹无视
: 经济规律
|
b*******8
发帖数: 37364 | 68 不光是钱的问题
原子弹氢弹导弹对于太小的国家，不靠外援恐怕永远搞不出来，转身的地方都没有。只
给一个小村庄的地皮，搞炸药都没有实验场所，无法进入工业时代。同样不发展宇航开
辟外星球实验室，人类的粒子物理到现在也就到了头，地球上没有足够大的无人区建对
撞机了。
吗？
【在 h****g 的大作中提到】
: 没钱真有可能下马，只不过中国当时还不是太穷。朝鲜为啥进展那么慢，不就是没钱吗？
|
N******K
发帖数: 10202 | 69 邓小平的存在就是个笑话
【在 a*******m 的大作中提到】
: 因为运十是邓先富的死对头，“江青四人帮”之一，王洪文的招牌工程。
: 邓先富本来就想让他下马， 当时的民航总局局长沈图，这个汉奸内鬼，
: 收了麦道公司的钱，而且麦道公司安排了沈图的女儿在美国拿奖学金留学的事情。
: 运十的翅膀就被折断了！
: 以下是转载：
: 40fathoms， sina.com.cn
: 下马原因很多,从政治层面来讲,运十是王洪文在上海搞的,属于文革科技成果.四人帮倒
: 台,文革结束,运十项目自然无以为继.这在当时的环境下是属于顺理成章的事情.
: 1970年8 月，毛泽东在同上海市委主要领导人 (当时市委书记是张春桥)谈话时，希望
: 上海搞大飞机。毛泽东的这次谈话被称为“708指示”。根据“708指示”，从全国抽调
|
h****g
发帖数: 11365 | 70 钱是必要条件。没有钱想搞也搞不了。当然也有有钱弄不出来的。
吗？
【在 h****g 的大作中提到】
: 没钱真有可能下马，只不过中国当时还不是太穷。朝鲜为啥进展那么慢，不就是没钱吗？
|
|
|
j*******n
发帖数: 10868 | 71 尼玛，又来了。。。太祖朝50年代就搞了黑白显像管，随后不久就紧跟米帝搞出了彩管
，和倭寇站在一条起跑线上，经过20年翻天复地的变化，有太祖思想这样宇宙第一的思
想武器，太祖朝末期我国早已垄断彩管市场，控制了全球思想斗争的主战场电视的核心
部件
尼玛各国的电视到晚上7点必须放大海航行靠舵手，不放不给出口彩管 |
t********i
发帖数: 7856 | 72 王小谟也说了：运十技术问题很多。如果坚持搞下去，设计队伍在使用中慢慢学习改进
，说不定波音707的技术也能消化吸收个九成了。今天的中国航空工业肯定会比现在高
出一个层次。而且预警机加油机电子侦察机也都有平台了。
但同时，在运十还不成熟的前期（80—90年代），可能会有很多旅客做了小白鼠。今天
在版上发帖的很多人，可能都不存在了（也可能包括我，因为我在80—90年代跟着爸妈
坐过两次飞机）。
【在 a*******m 的大作中提到】
: 你滚吧，看看王小谟怎么说的吧
: 专访我国现代预警机事业的奠基人之一王小谟院士
: 何：王院士，听了您的介绍，我们非常振奋！那么，您认为我们之所以有现在的成就
: ，最主要的原因在哪里？
: 王：归根结底，预警机的研制成功首先是国家行为。我国现在的经济实力和科研
: 水平想做什么都能做成，已今非昔比了。改革开放后，我们的经济基础有很大的提高。
: 我们中国人也很聪明。所以我认为“两弹一星”精神应该继续发扬，即想做什么就必须
: 要做出来。当时，毛主席在一穷二白的情况下成立七机部搞导弹，成立核工业部搞原子
: 弹，责任落实到人，做出了原子弹、导弹，提高了我国的国际地位。而70年代末期我们
: 研制运十，样机研制出来了，并飞上了天，但技术问题很多，因此反对派呼声四起，导
|
t********i
发帖数: 7856 | 73 MD82的事情，80年代初刚刚改开，当时全国发展的大战略就是“引进国外先进技术”，
后来叫“市场换技术”。汽车有了北京吉普和上海大众，钢铁有了宝钢（新日铁），等
等。引进生产MD82，在当时是符合国家政策大方向的。
而且既然不要运10，引进生产MD82总比直接买进口要好。而且相关项目还不止这一个，
西飞也给波音生产过垂直尾翼（这个和MD82可能不一定有关系）。
【在 s******d 的大作中提到】
: 奸8的事情不怨矮贼，也不怨美帝，纯属沈飞这帮人水平太差，麻痹的美帝一看丫机头
: 这么大个，里面空间小的连冷却用的空调都装不下。麦道82的事情是上海人被美国人忽
: 悠了，转过来忽悠中央。
: 矮贼尼玛自己想长寿，大搞气功特异功能，这才是科学的春天最混蛋的地方。
|
t********i
发帖数: 7856 | 74 能仿出来不错了。黑鹰想仿还仿不出来。
架.
【在 s******d 的大作中提到】
: 扯淡成功。逆向仿制，还只仿制个壳子，有个屁用。能飞起来一架不代表能飞起来十架
: ，一百架。这还不说美帝完全可以在发动机和飞控方面卡你脖子。
: 航空的事情，我给你举个例子：520工程买了13架超黄蜂，这尼玛50年代末的直升机交
: 给昌河仿制，昌河用了10年搞定首飞，又用了5年装备部队。然后用了20年生产了20架.
: .. 从来没有一年生产过两架以上。直到这几年才搞定直8F/AC313，这才开始批量生产
: 。航空口的事情很复杂，麻痹的80年代就搞大飞机，这尼玛和老印有什么区别？
|
e*********0
发帖数: 592 | 75 这样说不好吧，不要搞双重标准嘛。这个F-35搞不完，总是锻炼了队伍，培养了人才，
验证了技术嘛。小将们支持运十不下马，不就是这个理由嘛。总不能说运十若不下马，
十几年后定型，都新世纪了，什么777都有了嘛，就直接开到飞机坟场去，是不是这个
理，同志们？
【在 a*******m 的大作中提到】
: 看现在这情形，搞不好，中国的J-20已经入役了，
: 美国人钓鱼用的F-35还没试飞玩。
: 这样的话，F-35试飞完，就可以直接开到飞机坟场去，直接退役了。
: 洛克希德马丁公司，这钓鱼工程就彻底破产了。
|
