r*****s
发帖数: 778 | 1 国内的人不可能静下心来搞什么科研的.大家研究的都是怎么走捷径,怎么捞钱,怎么捞
名.
看张尧学那厮,一看就是小人得志. |
w********n
发帖数: 4752 | |
h********0
发帖数: 12056 | 3 扯淡！
【在 w********n 的大作中提到】
: 关键是中文这种语言不适合进行科研。
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w********n
发帖数: 4752 | 4 你举一个中文的原创性科研文献吧。
一个都找不到吧。
【在 h********0 的大作中提到】
: 扯淡！
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w********r
发帖数: 8704 | 5 你的出生证算不算？
【在 w********n 的大作中提到】
: 你举一个中文的原创性科研文献吧。
: 一个都找不到吧。
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M********s
发帖数: 24729 | |
w********n
发帖数: 4752 | 7 中文就适合网上扯淡，科研上真的不行。
【在 w********r 的大作中提到】
: 你的出生证算不算？
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m*******n
发帖数: 4186 | 8 应该承认中文用于工程和科学描述时，不够精确，比较模糊
【在 w********n 的大作中提到】
: 关键是中文这种语言不适合进行科研。
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w********n
发帖数: 4752 | 9 中文的精华其实就是唐诗宋词还有那些古文，史书。中文用来描述中国的历史和文化最
合适。但是你非要用这个语言来描述西方的科学，就不合适了。 |
r**********g
发帖数: 22734 | |
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u*****E
发帖数: 2476 | 11 我也有这种认识。我感觉汉语不能精确/准确地描述科学事物。
我前一阵子碰到一个名词，叫李约瑟难题；现在想来，汉语、汉字可能能够说明原因。
我个人认为汉语、汉字的结构不能精确/准确地描述科学事物。
我记得以前在哪里看到一篇文，说汉语是世界上为了照顾一个族群而存在的语言。
【在 w********n 的大作中提到】
: 关键是中文这种语言不适合进行科研。
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u*****E
发帖数: 2476 | 12 内核还是用西方的科学技术。
汉字的编码遵从国际标准。全部转换为8位的二进制字节。用的设备，也是国外人发明
创造的机器。
自然语言处理，这个叫NLP，是计算机科学（Computer Science）的一个领域，从算法
的角度看，实质上是数学。
中文处理，实质上是【用国外的设备和技术】来【研究中国的语言】，研究的还是【语
言】，而不是【技术】或【设备】，既然是【语言】，就是文科的东西。
那是文科生思考的内容，也算科学研究？
【在 r**********g 的大作中提到】
: 国内很多中文处理的科研都很不错。
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h*****o
发帖数: 75 | |
Q***5
发帖数: 994 | 14 别张嘴就来。谁给举段科技英文例子，说明中文无法精确翻译？ |
d***u
发帖数: 1310 | 15 日文适合科研吗？
【在 w********n 的大作中提到】
: 关键是中文这种语言不适合进行科研。
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u*****E
发帖数: 2476 | 16 翻译仍然是文科领域的话题。
我看过、期刊，期刊的后半部分是一些学科领域的论文。现在不在
我手边。等我回头拿到了（等上两个星期都有可能），扫描几页上来，看看中文能否精
确表达？
【在 Q***5 的大作中提到】
: 别张嘴就来。谁给举段科技英文例子，说明中文无法精确翻译？
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c*****t
发帖数: 10738 | |
h********0
发帖数: 12056 | 18 科学和语言没关心，谁都能学会使用字母。三哥的阿拉伯数字英国人不也用得很好。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 先用中文写一种编程语言吧。
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u*****E
发帖数: 2476 | 19 这才是对中英文的差异有理解而产生的见解。
很多中国人的思想，就是走捷径、所以弄出个什么“汉芯”。
我想知道各位用以打字发帖的电脑中的CPU，是否是中国人自主生产出来的？
【在 c*****t 的大作中提到】
: 先用中文写一种编程语言吧。
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u*****E
发帖数: 2476 | 20 确实是没关心。这就是不准确的表现。
期刊论文以后再找了。
就看下边这几篇，懂汉语和英语的人，能看懂多少？
http://www.nature.com/nature/journal/v517/n7536/full/nature1412
http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature1
http://www.uncg.edu/cmp/faculty/j_deng/papers/powerline_toc13.p
西方发达国家的科研，涉及了诸多的符号和计算式。中文在这点上是欠缺的。
中文，写写故事、小说可以。拿中文搞这类科研的原创，我不是说不行，我是想问：谁
行？
中国人要不是学西方的科学符号、公式、文字，连物质的结构是怎样都搞不清楚（比如
说，黄色荧光笔的颜料，是什么成分？），连机器内部的构造都弄不明白。
以前教我们会计的一个老师在课上笑着说：中国人做事情不太精确。（大意如此，我记
不清了）比如说，餐馆里炒菜放盐，叫放少许。多少是少许呢？而像麦当劳这种食品，
则有食物加料的比较严格的配比。
以前教我们线代的一个老师曾和我说：学校里有一门课，叫“消费者心理学”。那，不
是瞎扯淡么？！你说，我想买哪个？！
我爹在家里曾和我说：（指对物品的称呼）连叫法儿都不一样。他管它叫“腿”，她管
它叫“支头” ...
（意思就是说叫法不统一，导致思想行动也难以统一）
再比如说下边这个页面中衣服颜色的名称，中国人，我在想：在中国，厂家是否做的这
么精确？消费者是否能那么准确地叫上某一个颜色？你不搞得那么准确，是不是就是粗
制滥造？
http://www.llbean.com/llb/shop/22611?feat=38327-pprrright
【在 h********0 的大作中提到】
: 科学和语言没关心，谁都能学会使用字母。三哥的阿拉伯数字英国人不也用得很好。
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h***f
发帖数: 4541 | 21 席泽宗在50年代通过翻阅古籍查询超新星爆发年代，难道不是原创性的工作吗？此项工
作轰动国际天文学界，席泽宗还当了院士 |
Q***5
发帖数: 994 | 22 没编过程吧？可以原谅。
不过就是个关键词对应的问题，连编译器都不用重写。小菜一碟。只不过人家英文版占
先，没人废事儿再整个中文版而已。
现在，连自然语言都可以机器翻了（虽然还不完美），那种中规中矩的计算机语言，不
在话下。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 先用中文写一种编程语言吧。
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Q***5
发帖数: 994 | 23 这就是你理解的中文的准确性问题：中文没有符号？
“放盐少许”不精确赖不到语言本身吧？
“消费者心理学”怎么了？英文里有“consumer ppsychology"。
当然，你们家对一个物品叫法不一致，后果会很严重，但这跟语言能否精确表达不是一
回事。方言总是有的，英文也一样。某英国女孩在美国上课，找人要 rubber 引起哄笑
，后来才知道应该说 eraser。
【在 u*****E 的大作中提到】
: 确实是没关心。这就是不准确的表现。
: 期刊论文以后再找了。
: 就看下边这几篇，懂汉语和英语的人，能看懂多少？
: http://www.nature.com/nature/journal/v517/n7536/full/nature1412
: http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature1
: http://www.uncg.edu/cmp/faculty/j_deng/papers/powerline_toc13.p
: 西方发达国家的科研，涉及了诸多的符号和计算式。中文在这点上是欠缺的。
: 中文，写写故事、小说可以。拿中文搞这类科研的原创，我不是说不行，我是想问：谁
: 行？
: 中国人要不是学西方的科学符号、公式、文字，连物质的结构是怎样都搞不清楚（比如
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h******1
发帖数: 16295 | |
e*******c
发帖数: 1479 | 25
这就屁话了, 中国古代四大发明的时候, 西方很多人还在山里光屁股呢, 不是中文不行
,是物欲横流坏了风气
【在 w********n 的大作中提到】
: 关键是中文这种语言不适合进行科研。
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r*****s
发帖数: 778 | 26 关键是整个大环境. 你说那些领导，院士就知道吃喝嫖堵抽,能搞什么科研. 在国内
要是静下心来搞科研是要被别人笑,被别人看不起的.
【在 w********n 的大作中提到】
: 关键是中文这种语言不适合进行科研。
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u*****E
发帖数: 2476 | 27 看古书，看到了过去的事件。看了记载过去事件的古书、发表一些论文，也叫原创性工
作？？
楼主说的是当今国内社会，不对几十年之前做评论。
而且，看网上对此人的介绍，此人实际上搞的是科学史，一个“史”字，就说明他从事
的是文科方面的工作。
【在 h***f 的大作中提到】
: 席泽宗在50年代通过翻阅古籍查询超新星爆发年代，难道不是原创性的工作吗？此项工
: 作轰动国际天文学界，席泽宗还当了院士
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u*****E
发帖数: 2476 | 28 你举几个例子，说说谁嫖了？5个就可以
【在 r*****s 的大作中提到】
: 关键是整个大环境. 你说那些领导，院士就知道吃喝嫖堵抽,能搞什么科研. 在国内
: 要是静下心来搞科研是要被别人笑,被别人看不起的.
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u*****E
发帖数: 2476 | 29 实际是科技的符号和公式基本上由西方传来，而不是中国土生土长的。国人交流一般不
涉及这些符号和公式。
若干个候选商品，我想买哪个商品，能用消费者心理学准确推算出来吗？如果不能准确
推算，就不是科学。可以称之为艺术。
当今社会的现实是：美女吸引男人、金钱吸引美女；美女诚可贵，钱权价更高；若为科
研故，二者皆可抛的真正被科研所吸引的人，是少之又少。
若
给男人选项：美女 or 科研
给女人选项：金钱 or 科研
真是两者不可得兼，舍科研而取美女（或钱权）者也。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 这就是你理解的中文的准确性问题：中文没有符号？
: “放盐少许”不精确赖不到语言本身吧？
: “消费者心理学”怎么了？英文里有“consumer ppsychology"。
: 当然，你们家对一个物品叫法不一致，后果会很严重，但这跟语言能否精确表达不是一
: 回事。方言总是有的，英文也一样。某英国女孩在美国上课，找人要 rubber 引起哄笑
: ，后来才知道应该说 eraser。
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Q***5
发帖数: 994 | 30 思路有些发散哈，一条一条来：
“实际是科技的符号和公式基本上由西方传来，而不是中国土生土长的。国人交流一般
不涉及这些符号和公式。”
没错，符号系统的广泛运用来自西方，中国古代也有些初步的符号运用，但没发扬光大
。但我们上面是谈语言的精确性。符号系统并不隶属某个语言，欧美人平时交流一般也
不涉及这些符号和公式。
所以，回到上面的讨论，请给出一段中文无法精确表达的英文以证明你的观点，最好是
纯语言的例子。
“若干个候选商品，我想买哪个商品，能用消费者心理学准确推算出来吗？如果不能准
确推算，就不是科学。可以称之为艺术。”
哦，刚看明白，你是对“消费者心理学”里头的“学”字有意见。那文学，美学，政治
学，哲学是不是都在你批判之列？谁告诉你的，带个”学“字必需是有”精确推算“？
这就是你认为的中文不够”精确“？这是你自己理解错误，赖不着语言。
”当今社会的现实是：美女吸引男人、金钱吸引美女；美女诚可贵，钱权价更高；若为
科研故，二者皆可抛的真正被科研所吸引的人，是少之又少。
若
给男人选项：美女 or 科研
给女人选项：金钱 or 科研
真是两者不可得兼，舍科研而取美女（或钱权）者也。“
上面讨论分了岔：一枝说语言问题，一枝说社会问题。看来你两头都占。俺不否认后者
，但觉得前者不靠谱。 |
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u*****E
发帖数: 2476 | 31 纯语言就是纯文科了。那就是文学，不是科学了。
说的是科研，文学美学政治学应该不算此列——一楼说的是国内搞不出原创性的科研
凡是不能准确地推导因果关系的“学术”，都不是科学，其领域的研究不能称之为科研。
社会是语言的应用场。两个问题是很有关的、不可分割的。
语言或许够准确，但用汉语的中国人，常常是急功近利，就像赵本山这类人在电视上所
说的一堆，有多少科技含量在里头？比如说，《卖拐》、《心病》等，有什么科学精神
？纯粹一个说汉语的胡擂八侃。
汉语这种语言给西方人造成的心理，都让一些西方人人拍出下边这个电影来了：
http://www.amazon.com/Arrival-Larrivo-NON-USA-FORMAT-Reg-0/dp/B
【在 Q***5 的大作中提到】
: 思路有些发散哈，一条一条来：
: “实际是科技的符号和公式基本上由西方传来，而不是中国土生土长的。国人交流一般
: 不涉及这些符号和公式。”
: 没错，符号系统的广泛运用来自西方，中国古代也有些初步的符号运用，但没发扬光大
: 。但我们上面是谈语言的精确性。符号系统并不隶属某个语言，欧美人平时交流一般也
: 不涉及这些符号和公式。
: 所以，回到上面的讨论，请给出一段中文无法精确表达的英文以证明你的观点，最好是
: 纯语言的例子。
: “若干个候选商品，我想买哪个商品，能用消费者心理学准确推算出来吗？如果不能准
: 确推算，就不是科学。可以称之为艺术。”
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X*******G
发帖数: 14887 | 32 关键是不尊重知识产权，有点不像样的东西，要么就是党的领导，要么就是被别人拷贝。
一个人权也没有保障的政体，谈原创性科研，真是天方夜谭。 |
v****e
发帖数: 10715 | |
X*******G
发帖数: 14887 | 34 到底攻克了没有？
【在 v****e 的大作中提到】
: 攻克糖尿病老年痴呆症还不算创新？
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v****e
发帖数: 10715 | 35 结构解出来了，攻克分分钟的事
【在 X*******G 的大作中提到】
: 到底攻克了没有？
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X*******G
发帖数: 14887 | 36 这需要多少个分分钟啊。
【在 v****e 的大作中提到】
: 结构解出来了，攻克分分钟的事
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B*********L
发帖数: 700 | 37 现代中国的一些科研成就，其实已经不是汉语思维下的创新。而是基于英语，数学语言
，图表语言，化学语言，等其他思维表达体系的成果。
【在 v****e 的大作中提到】
: 攻克糖尿病老年痴呆症还不算创新？
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n**8
发帖数: 221 | 38 汪珍如当年好像也是参阅甲骨文，搞了个什么大发现， 发了一片Science.
【在 h***f 的大作中提到】
: 席泽宗在50年代通过翻阅古籍查询超新星爆发年代，难道不是原创性的工作吗？此项工
: 作轰动国际天文学界，席泽宗还当了院士
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B*********L
发帖数: 700 | 39 语言绝不仅仅是通信协议，语言可以直接影响人的思维。
一方面，英语写的东西都可以用中文做精确翻译。但是另一方面，英语思维下产生的思
想，在中文思维下可能会难产。两个人IQ相同，说英语的可能比说汉语的更容易产生有
价值的思想。
【在 Q***5 的大作中提到】
: 别张嘴就来。谁给举段科技英文例子，说明中文无法精确翻译？
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B*********L
发帖数: 700 | 40 苏联没有原创科研？
贝。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 关键是不尊重知识产权，有点不像样的东西，要么就是党的领导，要么就是被别人拷贝。
: 一个人权也没有保障的政体，谈原创性科研，真是天方夜谭。
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u*****E
发帖数: 2476 | 41 你头像那个黄渤，看上去就是有老年痴呆症的先兆。要不给治治？治不了就别说攻克。
【在 v****e 的大作中提到】
: 攻克糖尿病老年痴呆症还不算创新？
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u*****E
发帖数: 2476 | 42 你把编程和他所说的“写一种编程语言”搞混淆了。
他所说的“写一种编程语言”，就是要搞一个编译器出来。
你要是认为这只“是个关键词对应的问题”，想法就太天真了，“关键词对应”，太简
单了！卖菜的老农民都会！白菜、菠菜、芹菜、油菜，你要哪个？和英文的相应词一对
应，简直是太文科生的思维了
你是学理工的，还是学文史政法的？
【在 Q***5 的大作中提到】
: 没编过程吧？可以原谅。
: 不过就是个关键词对应的问题，连编译器都不用重写。小菜一碟。只不过人家英文版占
: 先，没人废事儿再整个中文版而已。
: 现在，连自然语言都可以机器翻了（虽然还不完美），那种中规中矩的计算机语言，不
: 在话下。
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B******u
发帖数: 68 | 43 确实，太浮躁
要有原创，是需要下死功夫的。
【在 u*****E 的大作中提到】
: 这才是对中英文的差异有理解而产生的见解。
: 很多中国人的思想，就是走捷径、所以弄出个什么“汉芯”。
: 我想知道各位用以打字发帖的电脑中的CPU，是否是中国人自主生产出来的？
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T*******I
发帖数: 5138 | 44 我在国内时曾有两个原创性的。一个是1999年9月发在 医学与哲学 上的 "论智慧的递
进结构与认知的逻辑流程", 另一个是 2000年发在 中国公共卫生杂誌 上的 "突变模型
的泛涵分割与疾病干预中的临界控制"。不得不承认, 第一个是基于个人体验基础上的
哲学式抽象和归纳; 第二篇虽然也是原创, 但由于发得仓促, 问题很多, 例如, 文中有
的地方用 泛涵, 有的地方用泛函, 应该都是 泛函。这属于是打字错误。还有, 统计算
法上也有不够成熟和坚实的地方。来美后都已一一改进完善。
【在 r*****s 的大作中提到】
: 国内的人不可能静下心来搞什么科研的.大家研究的都是怎么走捷径,怎么捞钱,怎么捞
: 名.
: 看张尧学那厮,一看就是小人得志.
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d**z
发帖数: 3577 | 45
关键是老中特别擅长为自己的无能和失败找借口。
这借口除了老中自己迷信，其它族裔听了都觉得可笑。
老中的自恨习惯已经变成本性，早都不自觉了。
其他族裔可看得非常清楚，比老中更透视老中心理。
【在 w********n 的大作中提到】
: 关键是中文这种语言不适合进行科研。
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w*****s
发帖数: 2896 | 46 来个搞笑的, 仅仅笑笑而已:
汉字不光难念出来, 即便念出来了, 有时也会有歧义.
请看下面一诗, 陆游的《卧春》, 这么长的一段, 竟然能全篇让人写歪:
山东籍语文老师朗读如下 学生听写如下
《卧春》 《我蠢》
暗梅幽闻花， 俺没有文化
卧枝伤恨底， 我智商很低，
遥闻卧似水， 要问我是谁，
易透达春绿。 一头大蠢驴。
岸似绿， 俺是驴，
岸似透绿， 俺是头驴，
岸似透黛绿。 俺是头呆驴。 |
w*********e
发帖数: 6093 | 47 你都会会上树了，还有什么不可能？
【在 r*****s 的大作中提到】
: 国内的人不可能静下心来搞什么科研的.大家研究的都是怎么走捷径,怎么捞钱,怎么捞
: 名.
: 看张尧学那厮,一看就是小人得志.
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b********j
发帖数: 109 | 48 操，这蛋扯的，也不闲痛
你就说出一个概念，汉语不能精确表达的吧？
就英文不停的加词根、加定语， 汉语就不能加了？
计算机就用0和1 就能表达所有的科学概念， 汉语不行？
不知道，怎么会有你这种人。你还混在中文论坛，这么弱智，找块豆腐撞死算了。
【在 u*****E 的大作中提到】
: 我也有这种认识。我感觉汉语不能精确/准确地描述科学事物。
: 我前一阵子碰到一个名词，叫李约瑟难题；现在想来，汉语、汉字可能能够说明原因。
: 我个人认为汉语、汉字的结构不能精确/准确地描述科学事物。
: 我记得以前在哪里看到一篇文，说汉语是世界上为了照顾一个族群而存在的语言。
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