B*******c
发帖数: 5056 | 1 大家都知道这是美国的规则，但这样的做法合理吗？
从雇主的利益看，是为了避免雇佣有问题的员工。
但从求职者的角度看，员工为了一个好的reference，有时只好逆来顺受，忍受雇主的
一些不合理要求。
这很容易让人联想到欧洲中世纪农奴的人身依附制度。
一个人（员工）的前途，取决于另一个人（上司）的个人评价，有时是个人品质。这样
做真的合理吗？
一个老板要开公司，就必须take risk to hire一个不那么优秀的员工，没有这个能力
，就别开公司。 |
w****r
发帖数: 15252 | 2 总有几个好说话的同事吧，貌似一般高就，前老板也不会对你不好 |
s***v
发帖数: 4924 | 3 你也可以不去那家公司应聘啊，或者等你做老板的时候不查员工的reference啊。 |
B*******c
发帖数: 5056 | 4 同事不管用，一般要求上司的reference
职员和上司的关系，稍微有点心眼儿，稍微有过职场经验的人就不会像你说得这么轻松。
而且，凭什么要求每个人都高就？平就、低就拿到不好的reference，就活该吗？
【在 w****r 的大作中提到】
: 总有几个好说话的同事吧，貌似一般高就，前老板也不会对你不好
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B*******c
发帖数: 5056 | 5 这里谈的不是个例
【在 s***v 的大作中提到】
: 你也可以不去那家公司应聘啊，或者等你做老板的时候不查员工的reference啊。
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w****r
发帖数: 15252 | 6 我老板对我很好啊，为什么要搞僵关系呢
松。
【在 B*******c 的大作中提到】
: 同事不管用，一般要求上司的reference
: 职员和上司的关系，稍微有点心眼儿，稍微有过职场经验的人就不会像你说得这么轻松。
: 而且，凭什么要求每个人都高就？平就、低就拿到不好的reference，就活该吗？
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r**o
发帖数: 652 | 7 尼玛这是option 拿你的paycheck 证明一样可以
【在 B*******c 的大作中提到】
: 大家都知道这是美国的规则，但这样的做法合理吗？
: 从雇主的利益看，是为了避免雇佣有问题的员工。
: 但从求职者的角度看，员工为了一个好的reference，有时只好逆来顺受，忍受雇主的
: 一些不合理要求。
: 这很容易让人联想到欧洲中世纪农奴的人身依附制度。
: 一个人（员工）的前途，取决于另一个人（上司）的个人评价，有时是个人品质。这样
: 做真的合理吗？
: 一个老板要开公司，就必须take risk to hire一个不那么优秀的员工，没有这个能力
: ，就别开公司。
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G**L
发帖数: 22804 | 8 总有人吐糟这个。和人搞好关系是起码的要求，你再牛逼但和谁都搞不到一起也基本属
于屁用木有。另一方面你真是有本事有能力业绩好，前任雇主也不会把白的说成黑的，
这么干只能凸显它有问题。就算说了坏话，新雇主看不出是扯淡的话，你也必要给它干
了。
【在 B*******c 的大作中提到】
: 大家都知道这是美国的规则，但这样的做法合理吗？
: 从雇主的利益看，是为了避免雇佣有问题的员工。
: 但从求职者的角度看，员工为了一个好的reference，有时只好逆来顺受，忍受雇主的
: 一些不合理要求。
: 这很容易让人联想到欧洲中世纪农奴的人身依附制度。
: 一个人（员工）的前途，取决于另一个人（上司）的个人评价，有时是个人品质。这样
: 做真的合理吗？
: 一个老板要开公司，就必须take risk to hire一个不那么优秀的员工，没有这个能力
: ，就别开公司。
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B*******c
发帖数: 5056 | 9 今有说有笑，明天相互sue
这样的白人见多了
人性很微妙。标榜自己人际关系好，是素质底下的表现。
【在 G**L 的大作中提到】
: 总有人吐糟这个。和人搞好关系是起码的要求，你再牛逼但和谁都搞不到一起也基本属
: 于屁用木有。另一方面你真是有本事有能力业绩好，前任雇主也不会把白的说成黑的，
: 这么干只能凸显它有问题。就算说了坏话，新雇主看不出是扯淡的话，你也必要给它干
: 了。
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G**L
发帖数: 22804 | 10 木有人给说好话属于很悲催
【在 B*******c 的大作中提到】
: 今有说有笑，明天相互sue
: 这样的白人见多了
: 人性很微妙。标榜自己人际关系好，是素质底下的表现。
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B*******c
发帖数: 5056 | 11 在谈普遍现象，
怎么都assume是我当前的个人case？
【在 G**L 的大作中提到】
: 木有人给说好话属于很悲催
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B*******c
发帖数: 5056 | 12 一个人声称自己善于处理人际关系，
就像文章陈赫声称自己是好男人一样，虚伪可笑
【在 G**L 的大作中提到】
: 木有人给说好话属于很悲催
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h******1
发帖数: 16295 | 13 所以说，选择老板很重要，尤其是第一个。
老板想黑你，可以用很美妙的语言。 比如你是乔丹，老板可以说“他身体强壮、是我
遇到的最好最努力的house keeper." |
i*****s
发帖数: 15215 | 14 这是资产阶级剥削和压迫无产阶级的手段，当然不合理。
【在 B*******c 的大作中提到】
: 大家都知道这是美国的规则，但这样的做法合理吗？
: 从雇主的利益看，是为了避免雇佣有问题的员工。
: 但从求职者的角度看，员工为了一个好的reference，有时只好逆来顺受，忍受雇主的
: 一些不合理要求。
: 这很容易让人联想到欧洲中世纪农奴的人身依附制度。
: 一个人（员工）的前途，取决于另一个人（上司）的个人评价，有时是个人品质。这样
: 做真的合理吗？
: 一个老板要开公司，就必须take risk to hire一个不那么优秀的员工，没有这个能力
: ，就别开公司。
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B****e
发帖数: 266 | |
r*******8
发帖数: 2120 | 16 问题是合理不合理就是这么个规则，不满意的话可以拒绝提供，或者自己做老板时不去
要求。 |
n********d
发帖数: 7676 | 17 一般就是要你前雇主HR提供你现有的工资奖金头衔啥的。别想太多。HIring manager也
有boss，也找过工作，没道理站在资本家的角度看问题，一般也知道老板说点坏话不算
什么，要不你怎么要离开呢？ |
s***v
发帖数: 4924 | 18 所以才需要reference来检验啊
你这不是自己证明了reference的重要性了嘛
【在 B*******c 的大作中提到】
: 一个人声称自己善于处理人际关系，
: 就像文章陈赫声称自己是好男人一样，虚伪可笑
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B*******c
发帖数: 5056 | 19 reference只是某一个人对你评价，到底能反应什么？
能反应你以前真实的工作情况吗？很大程度上取决于评价人的个人品质。
【在 s***v 的大作中提到】
: 所以才需要reference来检验啊
: 你这不是自己证明了reference的重要性了嘛
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w*****n
发帖数: 2693 | 20 这他妈绝对是资本家压迫工人的潜规则
必须废除！
【在 B*******c 的大作中提到】
: 大家都知道这是美国的规则，但这样的做法合理吗？
: 从雇主的利益看，是为了避免雇佣有问题的员工。
: 但从求职者的角度看，员工为了一个好的reference，有时只好逆来顺受，忍受雇主的
: 一些不合理要求。
: 这很容易让人联想到欧洲中世纪农奴的人身依附制度。
: 一个人（员工）的前途，取决于另一个人（上司）的个人评价，有时是个人品质。这样
: 做真的合理吗？
: 一个老板要开公司，就必须take risk to hire一个不那么优秀的员工，没有这个能力
: ，就别开公司。
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s*****r
发帖数: 43070 | |
B*******c
发帖数: 5056 | 22 应该是美国既得利益者维持阶级固化的手段。
【在 w*****n 的大作中提到】
: 这他妈绝对是资本家压迫工人的潜规则
: 必须废除！
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b********n
发帖数: 5997 | 23 跟要求员工工资保密一样。从员工角度讲当然要公开。每个人都知道别人的才知道是否
公平。但对公司不利所以不让。 |
s***v
发帖数: 4924 | 24 reference对你的评价不光是人品，也会评价你的工作能力，团队合作能力等等，这些
都是你的简历上的东西吧。
你前面说了一个人说自己怎样怎样好都是虚伪，那凭什么雇主不能检查一个人说的是真
是假？
有人简历上列自己是高级经理，实际只是个team lead，那一查reference就可以查出来。
你以为查reference只是查合群不合群？
自己没问题，就不怕别人查。有句老话，不做亏心事不怕鬼叫门。
简历，能力，品行这些没问题，还怕查reference吗？
【在 B*******c 的大作中提到】
: reference只是某一个人对你评价，到底能反应什么？
: 能反应你以前真实的工作情况吗？很大程度上取决于评价人的个人品质。
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B*******c
发帖数: 5056 | 25 如果是为了确认一些基本信息，那就大大方方地通过官方渠道联系HR部门
要求个人reference，显得很下作。
我不觉得某个人有资格评价另一个人的品行。
来。
【在 s***v 的大作中提到】
: reference对你的评价不光是人品，也会评价你的工作能力，团队合作能力等等，这些
: 都是你的简历上的东西吧。
: 你前面说了一个人说自己怎样怎样好都是虚伪，那凭什么雇主不能检查一个人说的是真
: 是假？
: 有人简历上列自己是高级经理，实际只是个team lead，那一查reference就可以查出来。
: 你以为查reference只是查合群不合群？
: 自己没问题，就不怕别人查。有句老话，不做亏心事不怕鬼叫门。
: 简历，能力，品行这些没问题，还怕查reference吗？
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C**********e
发帖数: 23303 | |
P**C
发帖数: 4333 | 27 很正常，我就被两个公司问过，必须是上司。只要你不是很差，没人会说你的坏话。 |
B*******c
发帖数: 5056 | 28 关系比能力重要的道理谁都懂
在这个前提下，上司很欢迎那些非制度化的、不透明的reference的存在
这样可以保证下属有求于他
从而在人际交往过程中用潜规则的方式获取更多利益。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 在美国
: 搞好关系比能力重要
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x******5
发帖数: 189 | 29
我认为这个很合理呀。首先职场上本来就没有绝对的公平，再者，这种规则，也是在提
醒员工，在任何一个公司，都应该好好工作呀~！
【在 B*******c 的大作中提到】
: 大家都知道这是美国的规则，但这样的做法合理吗？
: 从雇主的利益看，是为了避免雇佣有问题的员工。
: 但从求职者的角度看，员工为了一个好的reference，有时只好逆来顺受，忍受雇主的
: 一些不合理要求。
: 这很容易让人联想到欧洲中世纪农奴的人身依附制度。
: 一个人（员工）的前途，取决于另一个人（上司）的个人评价，有时是个人品质。这样
: 做真的合理吗？
: 一个老板要开公司，就必须take risk to hire一个不那么优秀的员工，没有这个能力
: ，就别开公司。
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h*****1
发帖数: 766 | 30
这估计就好玩了！肯定搅拌！
【在 B****e 的大作中提到】
: 如果要去的公司与现在的公司有利益冲突呢
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c*********o
发帖数: 676 | 31 正规工业界公司应该对这种查询有标准的回答方式，一般只是核实工作职责职位之类的
，不做其他方面的评价，免得引来法律纠纷。 |
c***z
发帖数: 6348 | 32 找朋友冒充你的上司啊
他不仁你就不义
松。
【在 B*******c 的大作中提到】
: 同事不管用，一般要求上司的reference
: 职员和上司的关系，稍微有点心眼儿，稍微有过职场经验的人就不会像你说得这么轻松。
: 而且，凭什么要求每个人都高就？平就、低就拿到不好的reference，就活该吗？
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