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Military版 - 凤凰力挺张灵甫3:谁是才能是“抗日名将”?
相关主题
百度词条"国军抗日十大名将"里面就有张灵甫廖耀湘可算抗日名将?
tg打死的那个阿布闺秀也被称为名将毛泽东和蒋介石在日军战史档案中出现频率之比
国军有没有专门为抗日设的勋章?张灵甫是抗日将领,但谈不上名将吧。
山东媒体:张灵甫并非抗日名将笑话张灵甫只是少将?你是跟毛新宇少将比吗?
张灵甫是抗日名将?蒋介石都没那么无耻评徐焰和张道宇之争
张灵甫要是在孟良崮率军倒戈,抗日名将的头衔就没什么争议了。张灵甫将军,您还是呆在羊圈里吧
建议斑竹删除所有关于张灵甫的帖子张灵莆的三个墓与一个好老婆
日军不知道张灵甫——190万件战史档案寻不着“张灵甫” (转载)共产党·承认的抗日名将吉星文,823炮战
相关话题的讨论汇总
话题: 名将话题: 抗日话题: 张灵甫话题: 旅旅话题: officers
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1 (共1页)
c***c
发帖数: 21374
1
抗日名将需要什么样的资格
这次热议的核心,其实是张灵甫是否符合“抗日名将”资格。无论纠结于“将校身份”
,还是“独立指挥会战”还是“战绩”等等,核心不外如此。但问题在于,在此之前,
有一个国家认证的“抗日名将”标准吗?笔者并未查到有这样一种标准的认定。
事实上,在合法的史学报刊书籍中,被称为“抗日名将”的大有人在。除了大家熟悉的
宋哲元、张自忠、戴安澜、左权、赵登禹、孙立人、薛岳……外,也有相当数量它人同
样能找到相同或相似理由不予承认其“抗日名将”身份的。
如打响全面抗战第一枪的团长吉星文(《抗日名将吉星文》,《史学月刊》1992年第3
期;《吉星文:打响全民族抗战第一枪的“抗日名将”》,《党史文苑》2010年第19期
;),他是1937年任219团团长,1938年109旅旅长,1939年37师师长至1946年,其军职
与张灵甫恰在同一时段内差相仿佛。
又如牺牲时为新四军第6师参谋长兼16旅旅长的罗忠毅(《新四军抗日名将罗忠毅》,
《人民日报》2011 年3月16日第5版),1937年为新四军第2支队参谋长,1941年末牺牲
时为新四军第6师参谋长兼第16旅旅长,与同时张灵甫的军职也约相同等级。
又如1938年牺牲于台儿庄的副师长周元(《抗日名将周元》,《文史春秋》2004年第7
期);又如1940年任129师新8旅旅长的张维翰(《鲁西北抗日名将张维翰》,《中国作
家》2006年08期);甚至如牺牲时为国军团长的杨怀(《身先士卒的抗日名将杨怀烈士
》,《红岩春秋》2005年第06期),游击队长张甲洲(《张甲洲:让周恩来热泪横流的
抗日名将》,《文史精华》2008年12期)……笔者已经不想继续列举下去了,这些可以
用那些否认张灵甫“抗日名将”身份的同样或相似理由否定掉的“抗日名将”们,他们
“抗日名将”的头衔难道就要如此被褫夺吗?“抗日名将”就不许再叫了吗?
自然不是,实际上,“抗日名将”的头衔是中国的民众对那些在抗日战争中奋起反抗日
军,并对日军造成一定打击的中国中高级军官的爱称,本来就没有一个明确定义,不同
的人心中自然可以有不同的标准,但想用自己心目中的标准规范别人的定义,不许别人
成为“抗日名将”,是不是有些不合适呢?
需要特别说明的是,有一种意见从道德层面出发,指张灵甫曾在抗战前枪杀妻子,道德
败坏,不配被称为“抗日名将”。我们在这里需要提醒广大读者的是,中国自古以来,
一直与“兵圣”孙武齐名合称“孙吴”的大名将吴起,正是一个亲手杀死自己妻子,“
杀妻求将”而在道德上一直遭到批评的人物,但中国人从古到今都没有否认其名将的身
份。用道德来否认名将身份,是否得把吴起先开除出“名将”队伍呢?
G**L
发帖数: 22804
2
看来果粉要死磕啊。不行日人民报上吧

3

【在 c***c 的大作中提到】
: 抗日名将需要什么样的资格
: 这次热议的核心,其实是张灵甫是否符合“抗日名将”资格。无论纠结于“将校身份”
: ,还是“独立指挥会战”还是“战绩”等等,核心不外如此。但问题在于,在此之前,
: 有一个国家认证的“抗日名将”标准吗?笔者并未查到有这样一种标准的认定。
: 事实上,在合法的史学报刊书籍中,被称为“抗日名将”的大有人在。除了大家熟悉的
: 宋哲元、张自忠、戴安澜、左权、赵登禹、孙立人、薛岳……外,也有相当数量它人同
: 样能找到相同或相似理由不予承认其“抗日名将”身份的。
: 如打响全面抗战第一枪的团长吉星文(《抗日名将吉星文》,《史学月刊》1992年第3
: 期;《吉星文:打响全民族抗战第一枪的“抗日名将”》,《党史文苑》2010年第19期
: ;),他是1937年任219团团长,1938年109旅旅长,1939年37师师长至1946年,其军职

r*****y
发帖数: 53800
3
全国范围内开展抗日名将标准的大讨论,大鸣大放大字报。

【在 G**L 的大作中提到】
: 看来果粉要死磕啊。不行日人民报上吧
:
: 3

d****o
发帖数: 32610
4
菌版走在时代前列

【在 r*****y 的大作中提到】
: 全国范围内开展抗日名将标准的大讨论,大鸣大放大字报。
c***c
发帖数: 21374
5
得习大出面

【在 G**L 的大作中提到】
: 看来果粉要死磕啊。不行日人民报上吧
:
: 3

f****e
发帖数: 24964
6
凤凰不错,详细陈述了我的观点

3

【在 c***c 的大作中提到】
: 抗日名将需要什么样的资格
: 这次热议的核心,其实是张灵甫是否符合“抗日名将”资格。无论纠结于“将校身份”
: ,还是“独立指挥会战”还是“战绩”等等,核心不外如此。但问题在于,在此之前,
: 有一个国家认证的“抗日名将”标准吗?笔者并未查到有这样一种标准的认定。
: 事实上,在合法的史学报刊书籍中,被称为“抗日名将”的大有人在。除了大家熟悉的
: 宋哲元、张自忠、戴安澜、左权、赵登禹、孙立人、薛岳……外,也有相当数量它人同
: 样能找到相同或相似理由不予承认其“抗日名将”身份的。
: 如打响全面抗战第一枪的团长吉星文(《抗日名将吉星文》,《史学月刊》1992年第3
: 期;《吉星文:打响全民族抗战第一枪的“抗日名将”》,《党史文苑》2010年第19期
: ;),他是1937年任219团团长,1938年109旅旅长,1939年37师师长至1946年,其军职

f****e
发帖数: 24964
7
1,2,3都是按我的观点展开的

【在 f****e 的大作中提到】
: 凤凰不错,详细陈述了我的观点
:
: 3

d****o
发帖数: 32610
8
最后一段画蛇添足
尼玛战国时代杀个人能跟民国杀人比吗

【在 f****e 的大作中提到】
: 凤凰不错,详细陈述了我的观点
:
: 3

f****e
发帖数: 24964
9
最后一段跟我观点不太一样,我认为是激情杀人
但是按中国传统道德,杀不贞倒确实不算品德有失,水浒传里甚至是英雄
张灵甫那厮就是太鲁莽,也不搞清楚就杀人

【在 d****o 的大作中提到】
: 最后一段画蛇添足
: 尼玛战国时代杀个人能跟民国杀人比吗

G**L
发帖数: 22804
10
那就上当了。日人民报发个贴不争论然后全面删贴

【在 r*****y 的大作中提到】
: 全国范围内开展抗日名将标准的大讨论,大鸣大放大字报。
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张灵甫要是在孟良崮率军倒戈,抗日名将的头衔就没什么争议了。廖耀湘可算抗日名将?
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日军不知道张灵甫——190万件战史档案寻不着“张灵甫” (转载)张灵甫是抗日将领,但谈不上名将吧。
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d********e
发帖数: 661
11
国军抗战名将如云,就是不见日寇受些许阻挠。
败军之将,居然有脸谈勇。
我共朝,从建国以来,无论多么恶劣的条件下,都要御敌人于国门之外之外。即使这样
,也不敢妄称有多少抗美,抗苏,抗越名将。
倒是窝囊的民国,英熊将军辈出。
让人汗然,无以自容。
G**L
发帖数: 22804
12
戴罪立功也是中国传统啊,先抵御外敌,后战死在内战战场上。泥马美帝影视剧里有争
议人物都这结局

【在 f****e 的大作中提到】
: 最后一段跟我观点不太一样,我认为是激情杀人
: 但是按中国传统道德,杀不贞倒确实不算品德有失,水浒传里甚至是英雄
: 张灵甫那厮就是太鲁莽,也不搞清楚就杀人

p*******o
发帖数: 77
13
你共称斯大林为爷爷,已经类同亡国。

【在 d********e 的大作中提到】
: 国军抗战名将如云,就是不见日寇受些许阻挠。
: 败军之将,居然有脸谈勇。
: 我共朝,从建国以来,无论多么恶劣的条件下,都要御敌人于国门之外之外。即使这样
: ,也不敢妄称有多少抗美,抗苏,抗越名将。
: 倒是窝囊的民国,英熊将军辈出。
: 让人汗然,无以自容。

m*******n
发帖数: 4186
14
你共全面引进马列邪教,全面引进苏联制度,从精神上首开全面wf先河,使中华民族第
一次在文化和文明的层面上全面被西方入侵,中国才是真正亡国了

【在 d********e 的大作中提到】
: 国军抗战名将如云,就是不见日寇受些许阻挠。
: 败军之将,居然有脸谈勇。
: 我共朝,从建国以来,无论多么恶劣的条件下,都要御敌人于国门之外之外。即使这样
: ,也不敢妄称有多少抗美,抗苏,抗越名将。
: 倒是窝囊的民国,英熊将军辈出。
: 让人汗然,无以自容。

x****u
发帖数: 12955
15

3
This is complete BS. Those lower ranking officers who died heroically in
combat are heroes, but not 抗日名将. Only 将 who's battlefield exploit is
extraordinary could be call 名将. Zhang at most was a good soldier and good
officer. He had neither the command nor the battle record to qualify.

【在 c***c 的大作中提到】
: 抗日名将需要什么样的资格
: 这次热议的核心,其实是张灵甫是否符合“抗日名将”资格。无论纠结于“将校身份”
: ,还是“独立指挥会战”还是“战绩”等等,核心不外如此。但问题在于,在此之前,
: 有一个国家认证的“抗日名将”标准吗?笔者并未查到有这样一种标准的认定。
: 事实上,在合法的史学报刊书籍中,被称为“抗日名将”的大有人在。除了大家熟悉的
: 宋哲元、张自忠、戴安澜、左权、赵登禹、孙立人、薛岳……外,也有相当数量它人同
: 样能找到相同或相似理由不予承认其“抗日名将”身份的。
: 如打响全面抗战第一枪的团长吉星文(《抗日名将吉星文》,《史学月刊》1992年第3
: 期;《吉星文:打响全民族抗战第一枪的“抗日名将”》,《党史文苑》2010年第19期
: ;),他是1937年任219团团长,1938年109旅旅长,1939年37师师长至1946年,其军职

G**L
发帖数: 22804
16
看不懂中文啊,贴里列的那些被称为抗日名将的和张差不多,人家说的是那些人可以叫
名将,张也可以叫

good

【在 x****u 的大作中提到】
:
: 3
: This is complete BS. Those lower ranking officers who died heroically in
: combat are heroes, but not 抗日名将. Only 将 who's battlefield exploit is
: extraordinary could be call 名将. Zhang at most was a good soldier and good
: officer. He had neither the command nor the battle record to qualify.

d********e
发帖数: 661
17
果粉脑残无知,我是见识过的。
这种指鹿为马,撒谎造谣,无耻下作的风格,让阁下体现得更是淋漓尽致。
按照你这个小蹄子的逻辑:既然你甘愿做网络特务,成为网络走狗,已经雷同僵尸死人
而已。死鬼,请不要说话。

【在 p*******o 的大作中提到】
: 你共称斯大林为爷爷,已经类同亡国。
B********n
发帖数: 7009
18
民国窝囊,共匪乱华当内应功不可没,常共壮士未筹,让你共占了大便宜。

【在 d********e 的大作中提到】
: 国军抗战名将如云,就是不见日寇受些许阻挠。
: 败军之将,居然有脸谈勇。
: 我共朝,从建国以来,无论多么恶劣的条件下,都要御敌人于国门之外之外。即使这样
: ,也不敢妄称有多少抗美,抗苏,抗越名将。
: 倒是窝囊的民国,英熊将军辈出。
: 让人汗然,无以自容。

d********e
发帖数: 661
19
果粉果然个个极品,思维混乱,毫无逻辑。路人有没有和我所见略同的?
那么按照小瘪三的说法,既然你脑残弱智,智商等同于植物人,那么你才是真正是会说
傻话的死人呢?
亡不亡国,这种事实存在的东西,都敢于胡说八道,果粉的道德水准低下可见一斑。

【在 m*******n 的大作中提到】
: 你共全面引进马列邪教,全面引进苏联制度,从精神上首开全面wf先河,使中华民族第
: 一次在文化和文明的层面上全面被西方入侵,中国才是真正亡国了

g********y
发帖数: 992
20
村口牌子上写的是 抗日名将
相关主题
笑话张灵甫只是少将?你是跟毛新宇少将比吗?张灵莆的三个墓与一个好老婆
评徐焰和张道宇之争共产党·承认的抗日名将吉星文,823炮战
张灵甫将军,您还是呆在羊圈里吧一个被你共炮毙的真正抗日名将吉星文
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d********e
发帖数: 661
21
哪里来的魑魅魍魉,结伴而来,一波一波,搞人海战术。
都一个货色的蛮不讲理。
民国窝囊,如果属实,我们当然要推翻他,面对丧权辱国的满清王朝,难道不是要推翻
他嘛。
还扯什么壮志未酬,这种肉麻的吹捧居然能套在光头身上,怪不得你们要吹捧窝囊的张
灵甫。因为你们实在是太下贱,太下作,太下流了。

【在 B********n 的大作中提到】
: 民国窝囊,共匪乱华当内应功不可没,常共壮士未筹,让你共占了大便宜。
l*****i
发帖数: 20533
22
占着茅坑不拉屎,还不准别人来上厕所的国军将领算不算抗日名将?
南京保卫战,日本精锐部队死伤一万二千余人,国军指挥唐生智算不算抗日名将?

3

【在 c***c 的大作中提到】
: 抗日名将需要什么样的资格
: 这次热议的核心,其实是张灵甫是否符合“抗日名将”资格。无论纠结于“将校身份”
: ,还是“独立指挥会战”还是“战绩”等等,核心不外如此。但问题在于,在此之前,
: 有一个国家认证的“抗日名将”标准吗?笔者并未查到有这样一种标准的认定。
: 事实上,在合法的史学报刊书籍中,被称为“抗日名将”的大有人在。除了大家熟悉的
: 宋哲元、张自忠、戴安澜、左权、赵登禹、孙立人、薛岳……外,也有相当数量它人同
: 样能找到相同或相似理由不予承认其“抗日名将”身份的。
: 如打响全面抗战第一枪的团长吉星文(《抗日名将吉星文》,《史学月刊》1992年第3
: 期;《吉星文:打响全民族抗战第一枪的“抗日名将”》,《党史文苑》2010年第19期
: ;),他是1937年任219团团长,1938年109旅旅长,1939年37师师长至1946年,其军职

i********y
发帖数: 346
23
凤凰在偷换概念吧,这上面其他人都可以称之为抗日名将是因为他们出名是因为抗日,
张灵甫出名是因为抗日吗?张灵甫出名是因为杀妻,是因为顶着美式装备但居然被粟裕
全歼并且击毙。

3

【在 c***c 的大作中提到】
: 抗日名将需要什么样的资格
: 这次热议的核心,其实是张灵甫是否符合“抗日名将”资格。无论纠结于“将校身份”
: ,还是“独立指挥会战”还是“战绩”等等,核心不外如此。但问题在于,在此之前,
: 有一个国家认证的“抗日名将”标准吗?笔者并未查到有这样一种标准的认定。
: 事实上,在合法的史学报刊书籍中,被称为“抗日名将”的大有人在。除了大家熟悉的
: 宋哲元、张自忠、戴安澜、左权、赵登禹、孙立人、薛岳……外,也有相当数量它人同
: 样能找到相同或相似理由不予承认其“抗日名将”身份的。
: 如打响全面抗战第一枪的团长吉星文(《抗日名将吉星文》,《史学月刊》1992年第3
: 期;《吉星文:打响全民族抗战第一枪的“抗日名将”》,《党史文苑》2010年第19期
: ;),他是1937年任219团团长,1938年109旅旅长,1939年37师师长至1946年,其军职

y*******r
发帖数: 1862
24
凤凰网历史2014年6月3日才登过“力踩”张灵甫的文章:《名不副实的张灵甫:实是好
色之徒 抗战时未打过硬仗》,作者系凤凰网历史频道专栏作者张雄文
http://news.ifeng.com/a/20140603/40565169_0.shtml
看来关于抗战中张灵甫功绩的争议由来已久
x****u
发帖数: 12955
25

I guess you missed the point. Officers who did not have high level command
do not qualify for the title of 名将, regardless of who he is. Zhang
shouldn't qualify. Neither should those other lower level officers cited in
the article.
Giving out this title to just about anyone seriously degrade the importance
of the title.

【在 G**L 的大作中提到】
: 看不懂中文啊,贴里列的那些被称为抗日名将的和张差不多,人家说的是那些人可以叫
: 名将,张也可以叫
:
: good

p******o
发帖数: 9007
26
级别相同就是抗日名将啊?那国民党得有多少个抗日名将啊,比美国苏联英国加起来的
还多?
n********d
发帖数: 7676
27
应该再细分,张是少将,可以称为抗日名少将。

command
in
importance

【在 x****u 的大作中提到】
:
: I guess you missed the point. Officers who did not have high level command
: do not qualify for the title of 名将, regardless of who he is. Zhang
: shouldn't qualify. Neither should those other lower level officers cited in
: the article.
: Giving out this title to just about anyone seriously degrade the importance
: of the title.

f****e
发帖数: 24964
28
我也是这个观点,老蒋虽然把杀人死刑犯放出来了,但是国难当头,是送上战场,和让
死刑犯当炮灰差不多,不算过分

【在 G**L 的大作中提到】
: 戴罪立功也是中国传统啊,先抵御外敌,后战死在内战战场上。泥马美帝影视剧里有争
: 议人物都这结局

l****p
发帖数: 27354
29
他们也说了,没有明确标准。他们认为张灵甫是名将,你可以不这么认为,我可以保留
意见,最终他是不是抗日名将,还得大家说了算,民主投票。

【在 i********y 的大作中提到】
: 凤凰在偷换概念吧,这上面其他人都可以称之为抗日名将是因为他们出名是因为抗日,
: 张灵甫出名是因为抗日吗?张灵甫出名是因为杀妻,是因为顶着美式装备但居然被粟裕
: 全歼并且击毙。
:
: 3

G**L
发帖数: 22804
30
你个这个讲阴文的童鞋不懂中国国情历史,中国能打善战的就叫将,名将猛将。。。各
种将,军办都是老将小将中将

command
in
importance

【在 x****u 的大作中提到】
:
: I guess you missed the point. Officers who did not have high level command
: do not qualify for the title of 名将, regardless of who he is. Zhang
: shouldn't qualify. Neither should those other lower level officers cited in
: the article.
: Giving out this title to just about anyone seriously degrade the importance
: of the title.

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凤凰力挺张灵甫1:张灵甫经历了哪些大会战tg打死的那个阿布闺秀也被称为名将
参没参加45年后的国共内战国军有没有专门为抗日设的勋章?
百度词条"国军抗日十大名将"里面就有张灵甫山东媒体:张灵甫并非抗日名将
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m*******n
发帖数: 4186
31
精神与文化的亡国是真正的亡国好不好,
现在的埃及还是当初的文明古国埃及吗?

【在 d********e 的大作中提到】
: 果粉果然个个极品,思维混乱,毫无逻辑。路人有没有和我所见略同的?
: 那么按照小瘪三的说法,既然你脑残弱智,智商等同于植物人,那么你才是真正是会说
: 傻话的死人呢?
: 亡不亡国,这种事实存在的东西,都敢于胡说八道,果粉的道德水准低下可见一斑。

p******o
发帖数: 9007
32
名将得是有名,听说过无名小将没有?

【在 G**L 的大作中提到】
: 你个这个讲阴文的童鞋不懂中国国情历史,中国能打善战的就叫将,名将猛将。。。各
: 种将,军办都是老将小将中将
:
: command
: in
: importance

1 (共1页)
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