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Military版 - 文化打手上了,赵本山可能来美申请政庇
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赵本山的“坏时代”已经来了赵本山:我很爱国 国家要我资产可以拿
赵本山疑正式遭封杀,央视、视频网站近日齐收禁令我也说说陈佩斯和赵本山
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话题: 赵本山话题: 二人转话题: 低俗话题: 春晚话题: 肖鹰
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57岁的生日刚过完一个月,赵本山再次成为舆论关注的焦点。
在国内,身为全国政协委员、辽宁省文联副主席、国家一级演员的赵本山,中央、辽宁
省、铁岭市三个级别的文艺座谈会都没有参加,引发外界的猜测。昨日新加坡媒体报道
称,赵本山妻子马丽娟因为一起卖跑车案件出庭并且胜诉。由此,关于赵本山家人移民
的传闻成为网上热点。
三次座谈会都没见赵本山,有学者将缘由归咎于赵的作品低俗。昨日,肖鹰接受华商报
专访时表示,在他看来,赵本山近年来文艺作品日趋低俗化,而这种低俗演艺肯定不是
广大观众需要的,也不符合今年文艺座谈会的新导向,因此羊年赵本山肯定再次无缘春
晚。
批赵本山不是批二人转
华商报:最近赵本山又没有参加文艺座谈会,大家又开始议论。在您看来这意味着什么?
肖鹰:意味着赵本山作为演艺界一个标志性的,甚至包括央视在内的众多媒体追捧推崇
的一个标志性的人物,现在在新的国家文化政策和导向下已过时。现在中央、辽宁省、
铁岭市几个层面的文艺座谈会都把赵本山拒之门外,就是拒绝把传统曲艺二人转低俗化
和变成市场奴隶的信号,换句话说,把二人转低俗化的赵本山时代要结束了。
华商报:我们看到自从哈文当上春晚导演后,赵本山退出春晚舞台,在您看来,他们两
者在文艺道路上有着怎样不同的见解?
肖鹰:我觉得赵本山上不上春晚,不能简单地解读为赵本山和哈文两人之间的见解不同
,或者有什么矛盾。我认为还是要从整个国家文化导向的层面来解读。坦率说,从我们
对央视春晚的运作来看,谁上谁不上春晚,特别是赵本山这样标志性的人物上还是不上
,绝对不是一个春晚总导演自己能够决定的,甚至不是央视本身能够决定的。
华商报:最近我听您说二人转太低俗,不能登大雅之堂,不应该上春晚,为什么?
肖鹰:我觉得这是个误解。我从来没说过二人转低俗。我指的是赵本山代表的所谓的二
人转。我对赵本山推行的“二人转”有一个命名,叫“灰色二人秀”。有人认为我批赵
本山就是批二人转,这种说法是对我批评赵本山代表的低俗演艺的误解。
华商报:拒绝赵本山,不代表拒绝二人转?
肖鹰:对!我是批评赵本山对二人转低俗化的扭曲表演,而不是批评作为东北传统艺术
的二人转艺术。传统二人转确实有低俗的内容。二人转作为我国非物质遗产的曲艺种类
,是来自于田间地头,有传统乡土艺术原生时期的粗野,但是,在其三百多年的历史发
展中,二人转艺术经历了从田间地头到经典艺术的提升过程。
华商报:赵本山说过,二人转就像猪大肠,可能就是俗的接地气的艺术,您怎么看?
肖鹰:赵本山说二人转就是猪大肠,不能太文化,他这样的说法阉割了二人转三百年艺
术升华的发展史。赵本山舍弃了二人转的历史艺术精华。二人转表演的基本手法是唱说
扮舞,唱是二人转艺术的主体和精华。二人转的说口,是附属于唱的。比方说,二人转
如一个人有四肢,赵本山只是把脚丫子拿出来给人展示,而且还是把脚丫子那些低俗的
内容拿出来并扩大化。这些年,不仅春晚观众越来越厌倦和反感赵本山的表演,而且广
大观众产生“二人转低俗”的看法,一个重要原因,就是赵本山作为二人转传人,并没
有真正履行二人转传承人应有的职责,而是把低俗迎合市场的“灰色二人秀”作“绿色
二人转”推销。
赵本山抛弃了二人转的精华
华商报:其实赵本山也在改进二人转的低俗化,比如近年来他提出的绿色二人转,您如
何评价绿色二人转?
肖鹰:他提出的绿色二人转是挂羊头卖狗肉。2009年我到东北考察,在当地召开的座谈
会上,二十余位吉林省二人转著名表演艺术家和资深二人转研究专家,都一致认为赵本
山代表的二人转是对真正二人转艺术的败坏。他们普遍认为赵本山刘老根大舞台所表演
的二人转根本不是二人转,而是与二人转不搭调的低俗商演。二人转三百年传承下来的
表演主体和艺术精华都在赵本山的“二人转”和刘老根大舞台中抛弃了。当时中国曲艺
家协会副主席姜昆,和国家非物质文化遗产保护工作专家委员会副主任乌丙安,这两位
专业人士都严正指出,赵本山作为二人转传人,不传承二人转艺术,一味迎合市场的低
俗化表演。乌丙安先生甚至明确指出应该摘掉赵本山二人转传人的帽子。
华商报:在您看来,这些被赵本山抛弃的二人转传统的精华有哪些?
肖鹰:在三百多年的历史中,二人转形成了可以与南方的昆曲、黄梅戏等等传统的曲艺
相媲美的独特的表演艺术形式。比如从表演手法来说,二人转有四个行当“唱、说、伴
、舞”。有些还要加一个“绝”,就是所谓的绝活。赵本山的二人转只是以说为主,把
其他基本上都淘汰了。赵本山的得意弟子小沈阳的表演,就是大段大段地说段子,其所
谓“唱”根本不是二人转里的唱,而是模仿秀,飙高音等作秀的手法。传统上二人转的
音乐唱腔极为丰富,素有“九腔十八调,七十二嗨嗨”之称,这些在刘老根大舞台上是看
不到的。我专门去刘老根大舞台的沈阳旗舰店看过演出,他们的表演有四对旦和丑角。
除了极少部分会唱一段边角料似的小曲,他们叫小帽。传统的经典的二人转剧目他们都
不表演。
华商报:那赵本山听到这些意见了么?
肖鹰:赵本山对于所有的批评的声音一律不接受,他打出的口号就是——二人转就是低
俗的,艺术就是要迎合市场的。他回应姜昆的批评说“好不好,行不行要由市场说了算
”。应该说赵本山十多年来,尤其是扩张刘老根大舞台的演艺以来,就是表演低俗化,
做市场的奴隶。
华商报:传统的二人转里会有一些比较露骨的台词,不也是比较低俗的么?
肖鹰:从三百多年前来看,二人转就是从关内传到关外的流浪艺术,也叫叫花子艺术,
基本表演形式是一旦一丑,早前这一旦一丑都是男性表演,大概民国以后才有女性来表
演旦角。唱是二人转的正剧,二人转的精华部分在唱腔部分。说就是说口,就是插科打
诨,即为正剧表演串场,剧场功能是调节气氛。二人转的表演都在田间地头,车店炕头
,因此说口当中有诨口,就是低俗的露骨的东西,但这是要避开女性和儿童的,一般是
午夜十二点以后,一帮大老爷们在一起听二人转,在大的唱腔之后,会有一个插科打诨
来调节气氛。赵本山做的工作是以说代唱,以副代主,实际上是把二人转的精华的唱腔
部分极大程度地压抑和抛弃了,而把诨口插入到他的市场化的二人转当中,并成为主要
卖点。这就是以次充好,以低俗代替高雅。
赵本山从艺术家变成文化商人
华商报:但是赵本山确实给我们留下了太多经典的回忆,有一些也蕴含有一些人生小哲
理,这是有艺术价值的。您觉得呢?
肖鹰:确实对于赵本山的艺术,我们不能一棍子打死,一言以蔽之。赵本山有一个转化
过程,我作为一个观众和学者来说,比较肯定2000年以前的赵本山在央视春晚的表演。
那个时候赵本山来自田间地头,有他独特的生活体验,表现出了民间艺术的幽默机智,
还有一定的批评性,当时是受到了广大观众的一致喜爱。但是赵本山很快从一个淳朴表
演艺术家变成了一个投机文化商人。
华商报:那您怎么评判赵本山后来的转化和发展?
肖鹰:我认为他后来的一些作品,比如《卖拐》啊,等等,给大家留下的印象主要是把
一些负面的东西放大而且成为主流化和导向性的东西。
华商报:能否给我们介绍一下您观察到的赵本山?
肖鹰:在我看来,赵本山的艺术发展分为三个阶段,第一个阶段是1990年到2000年,他
在央视春晚的表演是一个上升的阶段,是他上升为小品王获得荣誉的阶段。2000年以后
,赵本山的《卖拐》系列让他的艺术生涯走向了低俗商业附庸。第三个阶段就是2009年
开始,赵本山把自己的徒弟作为自己作为“别无选择”的春晚搭档,撇开其他合作者。
这个时候的赵本山不仅成为春晚的小品王,甚至成为整个央视春晚的头牌。赵本山在
2009年开始了一个强权垄断式的“转型”——把央视春晚舞台变成营销刘老根大舞台的
一个帮会平台。他强行在春晚批量推销“赵家班新秀”,其他表演艺术家挤破头才能上
春晚,而赵本山不仅自己铁定上春晚,还“想带几个徒弟上就带几个徒弟上”。从小沈
阳开始,赵本山的春晚小品就是日渐低俗的表演。《不差钱》还好一点,但是后来的《
捐助》和《同桌的你》完全是刘老根大舞台“灰色二人秀”的春晚版。
华商报:您的观点有些太尖锐了。
肖鹰:我只说我的观点。我看到,赵本山及其徒弟留给春晚舞台的最后表演,充满了粗
制滥造的段子,比如男主角回忆与女主角走到田间地头,进了高粱地,然后此处删除多
少字,是明显的粗俗性暗示。赵本山在春晚的最后三年,2009年到2011年,应该说是严
重暴露出了赵本山作为一个文化认知有限,而且以盈利为根本目标的商人化的演艺家的
根本缺陷。
赵本山大叔OUT了
华商报:在您看来,赵本山最近几年落伍了?
肖鹰:赵本山没有理解改革开放三十年带来的整个中国文化的巨变,尤其没有理解曾经
欣赏和支持他的广大观众的深刻变化和发展。今天我们来解读赵本山的过时或被抛弃,
不仅要从文艺界的新陈代谢、辞旧迎新的角度,而且要从在国际化背景下国家文化导向
的转换角度。过去十多年国家的文化主要以市场为导向,简单地去迎合市场,而不是去
提升市场。从文化强国战略出发,我们国家应当推崇的表演艺术家必须有高尚的艺术理
想,用卓越的艺术创新能力来引导市场,而不是以低俗迎合市场、做市场的奴隶的艺术
家。而可惜的是,赵本山却是一味地以低俗化的作品来迎合市场。所以赵本山在今天“
过时”,是历史必然。
华商报:我们注意到,其实在文艺座谈会之后,赵本山也表示过,学习会议精神很激动
,也说要听党的话,跟上时代。
肖鹰:关键要看行动,如果他真正地接受了教训,读懂了新的文化导向,那就应该对自
己过去低俗的商业演绎进行深刻的自我反思和自我批评,而不是像现在这样简单空洞地
喊口号,说所谓的“艺术家要靠近政府,靠近领导,听党的话”等等。赵本山作为中国
演艺界最受推崇的一位标志性的人物,他不仅对二人转艺术的低俗化逆转有重要作用,
而且对整个当下演艺文化都有错误的导向影响。
赵本山“肯定无缘”羊年春晚
华商报:在您看来,赵本山已经无缘央视羊年春晚了?
肖鹰:肯定无缘。因为赵本山上不上春晚是一个文化导向的问题。今年的文化导向就是
要反低俗,反对艺术变成市场的奴隶。
华商报:那么就春晚来说,大家都说春晚作为一个全民的大舞台,需要雅俗共赏。失去
赵本山,是不是会变的曲高和寡?
肖鹰:我认为春晚2000年以来的发展,一直都面临着这样的一个问题,就是春晚在雅和
俗之间的矛盾。大家共同的看法是春晚首先要让大家快乐。春节联欢晚会确实要以祥和
快乐为主基调。但是祥和快乐并不是迎合低俗的东西。而赵本山有一个艺术认识误区和
错误的导向,认为娱乐等于低俗,低俗等于娱乐。但是真正给予大家愉悦和美好享受的
艺术是优美的艺术——形式可以通俗,但情趣必须高雅。低俗绝不等于通俗,而赵本山
演艺作品中,有大量的性别歧视,和对残疾人、智障人群等特殊人群的调侃和嘲讽。这
不是通俗文化给我们的,而是低俗文化的一种反映。全国人民春晚就看赵本山,这个导
向必须得扭转。
华商报:那么春晚要办好,应该怎么来协调这种观众的各种口味?
肖鹰:把春晚要办好,可能有两点比较关键,一是春晚主创人员一定要有诚意,对生活
要认真负责,要抱有尊重的态度,不是去哗众取宠,不是做噱头,不搞高大上的东西。
第二就是我看最近央视对春晚的宣传,春晚一定要开放办春晚,春晚要来自于民间,取
材于民间,回馈于民间,我觉得这是办好春晚最根本的前提。
媒体称赵本山妻子儿女移居新加坡
本山传媒:没拿新加坡身份证也没移民
昨日,一则新加坡媒体的报道让赵本山再次处于风口浪尖上,媒体称其妻子马丽娟和儿
女已移居新加坡4年。对此,本山传媒回应称,马丽娟只是陪着两个孩子在新加坡读书
,没有拿新加坡身份证,也没有移民。
据新加坡《联合早报》报道,赵本山的妻子马丽娟日前在新加坡因为一起卖跑车案件出
庭。报道中称,四年前,马丽娟为了孩子的教育移居新加坡。
华商报记者昨晚致电《联合早报》,试图就赵本山妻子是否移民新加坡进行核实。接电
话的《联合早报》记者部负责人称,《联合早报》相关报道根据法律文书撰写,该报无
法透露更多讯息。
据了解,国外人士移民新加坡,一般首先要申请成为新加坡永久居民(Permanent
Resident,简称“PR”),拿到新加坡PR后,在新加坡居2年累计住满一年,就可以申
请入籍新加坡。《联合早报》报道称,2010年,赵本山妻子马丽娟为了孩子的教育移居
新加坡,她本人则在新加坡一家艺术拍卖公司任职,职位是“校长”。从中可以看出,
赵本山一家可能在新加坡有投资项目。
赵本山昨日回应称,没有移民这事儿,瞎说的,“最近没啥热点新闻,不整我整谁啊!
没有移民这事儿。”如果赵本山说法属实,其妻马丽娟和两个孩子还没有拿新加坡身份
证,即新加坡公民权,那也不排除他们已经拿到新加坡永久居民(PR)身份。赵本山和
马丽娟的一对双胞胎儿女现年大约17岁左右。据华商报记者了解,PR身份可为子女在新
加坡就学及申请前往英美留学提供诸多便利。
昨日22时24分,一名注册名为“南洋表哥-出国顾问”的微博网友发出一条微博,指赵
本山及其家人已经获得新加坡永久居留身份。但这一说法暂无法得到证实。
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