k*******3
发帖数: 3113 | 1 看了回复之后，补充一点。我没有说你应该乐意交房产税，我只是讨论一下在无法逃避
的前提下，两种房产税哪种划算，应该如何比较。你要是有牛逼的办法，在美国不用交
房产税，或者在买中国不用交土地出让金的全产权房。那当然最好。
真是想不到，在一个博士，博士后，成功人士，住大豪死的扎堆的地方，这么多人竟然
能被一个小学生忽悠成这样。
举个简单的例子谈谈中美房产税的不同。
假设1，一个房子值100快
假设2，现在美国的房产税是每年1%，永不停息。
假设3，中国政府你买房子的时候一次性征的土地转让金是50块。
假设4，没有通货膨胀。
假设5，房产不增值。
假设6，现在市场上的平均资本回报率是2%。
假设7，房产税的税率不变。
在这样假设条件下， 很显然中美是一样的。 因为你可以一次付清，也可以把50块投资
股市，债市，出租房，挣2%的收益。用收益去付每年的税。这样如果你还抱怨无论是中
国还是美国，那智商都相当于这个成语里分香蕉的猴子，就此打住,下面比较复杂。
现在看看这些假设合不合理，他们的违反会对结论有啥影响。
假设1，无所谓，其他数字也可以。
假设2，各地都不一样，全国平均应该1.5%左右吧，低估了一些为了计算方便
假设3，是房子本身价格的50%，其实是低估了。实际情况是50%-100% 吧， 假设2-3应
该可以抵消吧。
假设4，没有通货膨胀。
假设5，房产不增值。
一般来说房产增值速度快于通货膨胀率，所以这个也不是问题。
假设6，现在市场上的平均资本回报率是2%。
这个是大大低估了。注意，我说的是超过通货膨胀率之外的回报。一般美国的通货膨胀
高的按2%,大的年金和退休金的回报率都按5%-7%假设。所以应该有3%-5%左右。 当然你
可以说我就是投资盲，我怕风险，我运气总是很差，我就把钱埋在院子里才安心。 那
我也每啥好办法，相对来说，对这样的人，一次付清比较好。 在最坏情况下，你的房
子也可以住50年，到时候卖房子总会吧！
假设7，房产税的税率不变。
这个很多人会担心，但是其实呢，如果不是房子升值的话，税率高也不会太高。因为这
个是要大家投票的，一般千分之一，二的改变。 大家都知道民主没有效率，这样一个
决策需要好长时间的。最不济卖房子跑路总可以的。 最重要的是，提高税率，政府也
收不到那么多钱。因为房子价格会跌，居民会搬走，所以到了一定程度，政府宁可破产
。你如果问如果政府破产，房子也肯定跌价了咋半。我回答说，没办法，但是这个和你
存五十快钱来缴税没关系。
再说谁敢说，中国就不会再征房产税？中国的房子就不会跌？未来总是有风险的。但是
核心的意思就是说，一个将来每年给你一块钱（即使有一定范围内的浮动）的和约，是
可以在今天用一定数目的钱来买的。告诉不熟悉的同学，这就是金融产品定价的基本出
发点。
说这么多，真正的比较应该是中国的土地出让金是不是够买这个和约的。而不是某些人
说美国是每年交，所以房子其实不是你的，肯定不好。
（部分内容来自Yonah同学） |
k*******3
发帖数: 3113 | 2 up
【在 k*******3 的大作中提到】
: 看了回复之后，补充一点。我没有说你应该乐意交房产税，我只是讨论一下在无法逃避
: 的前提下，两种房产税哪种划算，应该如何比较。你要是有牛逼的办法，在美国不用交
: 房产税，或者在买中国不用交土地出让金的全产权房。那当然最好。
: 真是想不到，在一个博士，博士后，成功人士，住大豪死的扎堆的地方，这么多人竟然
: 能被一个小学生忽悠成这样。
: 举个简单的例子谈谈中美房产税的不同。
: 假设1，一个房子值100快
: 假设2，现在美国的房产税是每年1%，永不停息。
: 假设3，中国政府你买房子的时候一次性征的土地转让金是50块。
: 假设4，没有通货膨胀。
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T*R
发帖数: 36302 | 3 你说半天没用的，现在人越活越长，从退休到死还早呢。在中国不用搬家，在美国你就
要离开自己故居，搬到便宜小房子。扯什么数字都改变不了这个事实。 |
a*****m
发帖数: 1010 | 4 在美国你可以把房子出租出去一间，完全可以抵房产税，还能有所盈余，70年下来，在
中国你房子就没啦，在美国你还留着一个大房子，而且价值比你买的时候翻了几番。扯
什么数字都改变不了这个事实。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说半天没用的，现在人越活越长，从退休到死还早呢。在中国不用搬家，在美国你就
: 要离开自己故居，搬到便宜小房子。扯什么数字都改变不了这个事实。
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n********d
发帖数: 7676 | 5 呵呵。说句不好听的，在中国你死了没准都要搬家。很多墓地是25年的产权。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说半天没用的，现在人越活越长，从退休到死还早呢。在中国不用搬家，在美国你就
: 要离开自己故居，搬到便宜小房子。扯什么数字都改变不了这个事实。
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l******6
发帖数: 5698 | 6 租出去一间？？？？
【在 a*****m 的大作中提到】
: 在美国你可以把房子出租出去一间，完全可以抵房产税，还能有所盈余，70年下来，在
: 中国你房子就没啦，在美国你还留着一个大房子，而且价值比你买的时候翻了几番。扯
: 什么数字都改变不了这个事实。
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p********e
发帖数: 6030 | 7 啊？我买房的时候agent没跟我说啊，多少年以后要搬走？晚点退休能不搬吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说半天没用的，现在人越活越长，从退休到死还早呢。在中国不用搬家，在美国你就
: 要离开自己故居，搬到便宜小房子。扯什么数字都改变不了这个事实。
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a*****m
发帖数: 1010 | 8 美国的房子你买了就永远是你的，除非你没钱交税了。（但是你完全可以出租一间，这
样租金收入足够交房产税了）
中国房子你就算70年后翻了几十倍，到点了还是要交回去。
【在 p********e 的大作中提到】
: 啊？我买房的时候agent没跟我说啊，多少年以后要搬走？晚点退休能不搬吗？
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C*********l
发帖数: 10248 | 9 没看懂，谁给各中心思想？
【在 k*******3 的大作中提到】
: up
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l******6
发帖数: 5698 | 10 不过房产税却是是个问题。比如每年将近2万的房产税，上班时候不是什么大问题，退
休了确实是比钱，比较讨厌。
【在 a*****m 的大作中提到】
: 美国的房子你买了就永远是你的，除非你没钱交税了。（但是你完全可以出租一间，这
: 样租金收入足够交房产税了）
: 中国房子你就算70年后翻了几十倍，到点了还是要交回去。
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p********e
发帖数: 6030 | 11 我怎么会没钱交税？不是一年才几千块钱吗？
【在 a*****m 的大作中提到】
: 美国的房子你买了就永远是你的，除非你没钱交税了。（但是你完全可以出租一间，这
: 样租金收入足够交房产税了）
: 中国房子你就算70年后翻了几十倍，到点了还是要交回去。
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l******6
发帖数: 5698 | 12 人和猫一样，都不愿意动，尤其老了以后。
【在 a*****m 的大作中提到】
: 美国的房子你买了就永远是你的，除非你没钱交税了。（但是你完全可以出租一间，这
: 样租金收入足够交房产税了）
: 中国房子你就算70年后翻了几十倍，到点了还是要交回去。
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n*****1
发帖数: 1329 | 13 1M or 2M house in NJ? No one buy this kind of house without 300-400k income
at least, you are winner and you will retire with at least 5-10M. Why bother
?
【在 l******6 的大作中提到】
: 不过房产税却是是个问题。比如每年将近2万的房产税，上班时候不是什么大问题，退
: 休了确实是比钱，比较讨厌。
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f****i
发帖数: 9419 | 14 你在中国有后辈照顾你么？不然你为啥不用搬家？中国都楼房，老了你能自己过得下去
吗？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说半天没用的，现在人越活越长，从退休到死还早呢。在中国不用搬家，在美国你就
: 要离开自己故居，搬到便宜小房子。扯什么数字都改变不了这个事实。
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k*******3
发帖数: 3113 | 15 你可能没有看懂把。 换个喜闻乐见的说法，
你上次说你的房子40万买的，现在地税6000？ 你担心老了，要交不起税搬家？
我给你个中国式的解决办法。
你给我35万现金就够了，我替你付房产税，只要你们家住在那里，我一直给你付怎摸样？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说半天没用的，现在人越活越长，从退休到死还早呢。在中国不用搬家，在美国你就
: 要离开自己故居，搬到便宜小房子。扯什么数字都改变不了这个事实。
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p********e
发帖数: 6030 | 16 就不兴人小孩没工作没媳妇在家啃老？
【在 f****i 的大作中提到】
: 你在中国有后辈照顾你么？不然你为啥不用搬家？中国都楼房，老了你能自己过得下去
: 吗？
|
k*******3
发帖数: 3113 | 17 让一些没常识看看。
刚才护士竟然愿意付35万现金，让人负责他们房产税70年（8000 一年）。还以为占了
大便宜。
这个不是命苦不能怨政府的典型吗？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 你可能没有看懂把。 换个喜闻乐见的说法，
: 你上次说你的房子40万买的，现在地税6000？ 你担心老了，要交不起税搬家？
: 我给你个中国式的解决办法。
: 你给我35万现金就够了，我替你付房产税，只要你们家住在那里，我一直给你付怎摸样？
|
H*********S
发帖数: 22772 | 18 如果你银行贷款付清而且一直能按时缴纳房产地税，理论上讲可以一直住下去
很多退休老人收入降低难以承受房产地税，只好卖房子
【在 p********e 的大作中提到】
: 啊？我买房的时候agent没跟我说啊，多少年以后要搬走？晚点退休能不搬吗？
|
R****E
发帖数: 391 | 19 楼主厉害
【在 k*******3 的大作中提到】
: 让一些没常识看看。
: 刚才护士竟然愿意付35万现金，让人负责他们房产税70年（8000 一年）。还以为占了
: 大便宜。
: 这个不是命苦不能怨政府的典型吗？
|
q**n
发帖数: 87 | 20 你这个有个关键假设，中国70年使用权到期房子就失去使用权。这个假设不太靠谱。加
点钱有可能，但是收回使用权或者再以市场价卖一遍不太现实。老共不至于给自己上套
：真是想不到，在一个博士，博士后，成功人士，住大豪死的扎堆的地方，这么多人竟
然能被一个小学生忽悠成这样。
： |
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|
k**o
发帖数: 15334 | 21 你们别在这里妄想还等到70年使用权到期了，别搞笑了。现在国内所有的
新房子建筑预期寿命都是30-50年之间。根本没有能到70年的房子。tg早
给你们规划好了。最多50年你就得拆迁滚蛋了，还妄想70年等使用权到期，哈哈。
tg建国还没有70年呢，房子早都拆迁几轮了。
【在 q**n 的大作中提到】
: 你这个有个关键假设，中国70年使用权到期房子就失去使用权。这个假设不太靠谱。加
: 点钱有可能，但是收回使用权或者再以市场价卖一遍不太现实。老共不至于给自己上套
:
: ：真是想不到，在一个博士，博士后，成功人士，住大豪死的扎堆的地方，这么多人竟
: 然能被一个小学生忽悠成这样。
: ：
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c*****t
发帖数: 817 | 22 中国的房子30年都管不了。94年的房子里面就破败得不行了。
84年的楼房我基本没见到了 |
L**W
发帖数: 2277 | 23 LZ的分析里有一些没有考虑到，比如，一次性征的土地转让金在你卖
房子的时候是可以收回的，房产税是不能收回的。 |
b***c
发帖数: 1460 | 24 不看书，不学习，不实践就这个操行
【在 k*******3 的大作中提到】
: 让一些没常识看看。
: 刚才护士竟然愿意付35万现金，让人负责他们房产税70年（8000 一年）。还以为占了
: 大便宜。
: 这个不是命苦不能怨政府的典型吗？
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s******o
发帖数: 656 | 25 矮马，看完你标题和第一句还以为你比小学生水平高不少呢。这一通摆活最后也没说出
个四五六来 |
k*******3
发帖数: 3113 | 26 幼儿园水平比如你和楼上看不懂很正常。别自卑。
【在 s******o 的大作中提到】
: 矮马，看完你标题和第一句还以为你比小学生水平高不少呢。这一通摆活最后也没说出
: 个四五六来
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s***t
发帖数: 13743 | 27 怎么总有这么多自以为聪明的脑残？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 幼儿园水平比如你和楼上看不懂很正常。别自卑。
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k*******3
发帖数: 3113 | 28 现身说法？呵呵。
【在 s***t 的大作中提到】
: 怎么总有这么多自以为聪明的脑残？
|
s******o
发帖数: 656 | 29 蹦跶了两天，你终于承认你也就是个大班水平了
【在 k*******3 的大作中提到】
: 幼儿园水平比如你和楼上看不懂很正常。别自卑。
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k*******3
发帖数: 3113 | 30 说不出的一二的，谁啥水平一目了然啊。
当然我还是愿意相信对某些人来说是感情或者屁股问题，不是智商问题。当然具体表现
基本上等价分香蕉的猴子。你说呢？
【在 s******o 的大作中提到】
: 蹦跶了两天，你终于承认你也就是个大班水平了
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s******o
发帖数: 656 | 31 说不出一二还非要装作说了一二的还不如猴子呢，你说呢？
某些人水平有限还非要证明收税有理，确实是屁股问题啊
【在 k*******3 的大作中提到】
: 说不出的一二的，谁啥水平一目了然啊。
: 当然我还是愿意相信对某些人来说是感情或者屁股问题，不是智商问题。当然具体表现
: 基本上等价分香蕉的猴子。你说呢？
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k*******3
发帖数: 3113 | 32 是啊。本来就是个这么收税还是那么收税的问题，税是中美都跑不了的。
有些人真的和猴子想法很像啊。忽悠一下就以为不交税了。当然其实还不如猴子，猴子
还没到有人解释了之后还冒傻气的程度。
【在 s******o 的大作中提到】
: 说不出一二还非要装作说了一二的还不如猴子呢，你说呢？
: 某些人水平有限还非要证明收税有理，确实是屁股问题啊
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s******o
发帖数: 656 | 33 呵呵，是啊，有的人自以为懂了别人都不懂，傻了吧唧的跳出来给大家科普呢，这冒傻
气的程度是比猴子还不如啊。有的人傻逼的理直气壮的啊
【在 k*******3 的大作中提到】
: 是啊。本来就是个这么收税还是那么收税的问题，税是中美都跑不了的。
: 有些人真的和猴子想法很像啊。忽悠一下就以为不交税了。当然其实还不如猴子，猴子
: 还没到有人解释了之后还冒傻气的程度。
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k*******3
发帖数: 3113 | 34 没词了？科普？也不是人人都能被科普的。有的人只能听懂几个词。钱，交钱，梦，我
的。跟我家大黄的词汇量差不多。你说咋科普？
【在 s******o 的大作中提到】
: 呵呵，是啊，有的人自以为懂了别人都不懂，傻了吧唧的跳出来给大家科普呢，这冒傻
: 气的程度是比猴子还不如啊。有的人傻逼的理直气壮的啊
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s******o
发帖数: 656 | 35 你也知道你那两把刷子科普不了啊，原来是跟你家大黄学了几个词就来吠了，还笑话别
人？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 没词了？科普？也不是人人都能被科普的。有的人只能听懂几个词。钱，交钱，梦，我
: 的。跟我家大黄的词汇量差不多。你说咋科普？
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k*******3
发帖数: 3113 | 36 别家，不是说你。
我也完全同意你老意见，对大黄这个程度的，我是没着的。
【在 s******o 的大作中提到】
: 你也知道你那两把刷子科普不了啊，原来是跟你家大黄学了几个词就来吠了，还笑话别
: 人？
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s******o
发帖数: 656 | 37 你有料也就是你家大黄的水平，扯个蛋都不会扯，还大黄，扯你老母的蛋都比扯大黄强
啊，还说不是大班水平？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 别家，不是说你。
: 我也完全同意你老意见，对大黄这个程度的，我是没着的。
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k*******3
发帖数: 3113 | 38 急眼了。算了，上个网，不值当。
你要是有具体的说到，就说道说道。不然，打住吧。
good nite.
【在 s******o 的大作中提到】
: 你有料也就是你家大黄的水平，扯个蛋都不会扯，还大黄，扯你老母的蛋都比扯大黄强
: 啊，还说不是大班水平？
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s******o
发帖数: 656 | 39 木有急眼啊，我等你高见呢啊，你把你家大黄老母抬出来都木有用啊，你原帖扯个蛋就
想糊弄过去？
你这么搞这个月的bonus要扣掉的
【在 k*******3 的大作中提到】
: 急眼了。算了，上个网，不值当。
: 你要是有具体的说到，就说道说道。不然，打住吧。
: good nite.
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k*******3
发帖数: 3113 | 40 好吧，没有急眼，就打住，保重身体。
【在 s******o 的大作中提到】
: 木有急眼啊，我等你高见呢啊，你把你家大黄老母抬出来都木有用啊，你原帖扯个蛋就
: 想糊弄过去？
: 你这么搞这个月的bonus要扣掉的
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T*R
发帖数: 36302 | 41 你看你，科普啥？
你说谁愿意从兜里掏出几千几万的银子交税吧？
你非要证明交这个钱是合理的。
你这个，屁股就坐歪了，同意你的当然是少数。
我们根本不是因为支持什么周带鱼，只不过他的文章触动了我们早已麻木的神经而已。 |
J**********u
发帖数: 61 | 42 被忽悠的是那些每年都要交房产税，一旦不交就会被政府拍卖收回，还觉得房子是自己
的的人。不管中国以后会不会第一套房产就收税，这个都是政府忽悠百姓的。
一个东西你需要不断给别人交钱才能正常使用，一不交就得给别人，你还非要说这东西
就是完全是你的，这得被洗脑到什么程度了才行。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 好吧，没有急眼，就打住，保重身体。
|
k*******3
发帖数: 3113 | 43 我没有说你应该愿意缴税好不好。
现在的问题是中美都收你的税，两种方法怎么比。
你老要是有在美国不交产税，或者中国不付土地出让金的办法，请告诉我，我替全班感
谢你啊。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你看你，科普啥？
: 你说谁愿意从兜里掏出几千几万的银子交税吧？
: 你非要证明交这个钱是合理的。
: 你这个，屁股就坐歪了，同意你的当然是少数。
: 我们根本不是因为支持什么周带鱼，只不过他的文章触动了我们早已麻木的神经而已。
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k*******3
发帖数: 3113 | 44 你给我一百万，我替你缴70年的税，是不是你就觉得不用缴税了，房子是你的了？
【在 J**********u 的大作中提到】
: 被忽悠的是那些每年都要交房产税，一旦不交就会被政府拍卖收回，还觉得房子是自己
: 的的人。不管中国以后会不会第一套房产就收税，这个都是政府忽悠百姓的。
: 一个东西你需要不断给别人交钱才能正常使用，一不交就得给别人，你还非要说这东西
: 就是完全是你的，这得被洗脑到什么程度了才行。
|
J**********u
发帖数: 61 | 45 你太肤浅。一旦房产税变成一次性的，市场会跟着调节。不是你其他的都不动，只去掉
这个因素。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 你给我一百万，我替你缴70年的税，是不是你就觉得不用缴税了，房子是你的了？
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s******o
发帖数: 656 | 46 扯个蛋也就十来个字，你还要改来改去的。
业务不精是要扣bonus的，你们怎么培训的啊？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 好吧，没有急眼，就打住，保重身体。
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k*******3
发帖数: 3113 | 47 没说不动啊。
我就是说一次和多次哪个好需要算啊。不要以为一次一定好，或者多次一定好。
【在 J**********u 的大作中提到】
: 你太肤浅。一旦房产税变成一次性的，市场会跟着调节。不是你其他的都不动，只去掉
: 这个因素。
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k*******3
发帖数: 3113 | 48 我的已经被扣了，你老可以去领奖金了。
【在 s******o 的大作中提到】
: 扯个蛋也就十来个字，你还要改来改去的。
: 业务不精是要扣bonus的，你们怎么培训的啊？
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s******o
发帖数: 656 | 49 还是护士哥实在，我就爱看护士哥的帖子。。。
给房产税洗地的臭傻逼跟土鳖的税狗子都是一路货，偏偏喜欢装清纯，装啥啊装
【在 T*R 的大作中提到】
: 你看你，科普啥？
: 你说谁愿意从兜里掏出几千几万的银子交税吧？
: 你非要证明交这个钱是合理的。
: 你这个，屁股就坐歪了，同意你的当然是少数。
: 我们根本不是因为支持什么周带鱼，只不过他的文章触动了我们早已麻木的神经而已。
|
J**********u
发帖数: 61 | 50 一次性房产税收多少这个是需要市场调节的，不是你说多少就多少，具体到对普通百姓
好与不好，取决于收多少。从简单的经济学角度看，分期付房产税提高了百姓的短期购
买力，但长期来说是抬高了房价，也让大多数短视的百姓更容易承受税金的数额，更容
易被忽悠，更容易接受政府能从房产中获得更多税金。所以一次性付房产税是短痛，但
是长期对百姓有利。
不过这些都是题外话。最基本的概念问题是，一个东西你需要永无止境的给别人交钱才
能正常使用，这个东西就不能说是完全属于你的。这个是最基本的原则，跟对你好坏没
有关系，就像对某些人来说，租房可能好于买房，但并不能说房子就成了它的一样。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 没说不动啊。
: 我就是说一次和多次哪个好需要算啊。不要以为一次一定好，或者多次一定好。
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T*R
发帖数: 36302 | 51 这个说得有水平。
【在 J**********u 的大作中提到】
: 一次性房产税收多少这个是需要市场调节的，不是你说多少就多少，具体到对普通百姓
: 好与不好，取决于收多少。从简单的经济学角度看，分期付房产税提高了百姓的短期购
: 买力，但长期来说是抬高了房价，也让大多数短视的百姓更容易承受税金的数额，更容
: 易被忽悠，更容易接受政府能从房产中获得更多税金。所以一次性付房产税是短痛，但
: 是长期对百姓有利。
: 不过这些都是题外话。最基本的概念问题是，一个东西你需要永无止境的给别人交钱才
: 能正常使用，这个东西就不能说是完全属于你的。这个是最基本的原则，跟对你好坏没
: 有关系，就像对某些人来说，租房可能好于买房，但并不能说房子就成了它的一样。
|
k*******3
发帖数: 3113 | 52 所以还是要具体比较啊。就目前实际的情况来说，美国的地税从不到百分之一到百分之
三以上，中国的隐含税金从房价的一半到两倍都有。你能确定无论任何组合一次性的都
好？
你认为最重要的，我恰恰认为最不重要。大家对事实的认定没有任何分歧，无非就是这
个状态叫不叫有产权而已。名字问题。如果你交了一次性的税，可以认为有了产权
。我用交税的钱的收益，能付每年的税，我们对房子的权利又是一样的，我觉得两者都
可以叫产权。其实产权就是个你和社会定的契约，你满足了一定条件，你就享有足够大
的一些权益。如此而已。这个条件可以是使用的限制，可以是税收，也可以是时限，比
如70年。本来也很少有无条件的产权。
如果你一定叫需要缴税的产权是租，那70年的产权其实也就是借而已。当然，你的意思
我也明白。
说这么多，顶天了就是个名字问题。对理性的普通人来说重要的是在享有一样权利（买
卖租用等）的前提下，哪个划算的问题。
【在 J**********u 的大作中提到】
: 一次性房产税收多少这个是需要市场调节的，不是你说多少就多少，具体到对普通百姓
: 好与不好，取决于收多少。从简单的经济学角度看，分期付房产税提高了百姓的短期购
: 买力，但长期来说是抬高了房价，也让大多数短视的百姓更容易承受税金的数额，更容
: 易被忽悠，更容易接受政府能从房产中获得更多税金。所以一次性付房产税是短痛，但
: 是长期对百姓有利。
: 不过这些都是题外话。最基本的概念问题是，一个东西你需要永无止境的给别人交钱才
: 能正常使用，这个东西就不能说是完全属于你的。这个是最基本的原则，跟对你好坏没
: 有关系，就像对某些人来说，租房可能好于买房，但并不能说房子就成了它的一样。
|
J**********u
发帖数: 61 | 53 搞清这个概念只是万里长征的第一步。只有搞清了这个概念，后面的任何讨论才有意义
。所以政府也是先把百姓洗脑，把这个概念模糊掉，所以才可以从百姓那里忽悠更多钱
。不过具体的我就没时间跟你讨论了。太复杂，我也从中得不到什么。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 所以还是要具体比较啊。就目前实际的情况来说，美国的地税从不到百分之一到百分之
: 三以上，中国的隐含税金从房价的一半到两倍都有。你能确定无论任何组合一次性的都
: 好？
: 你认为最重要的，我恰恰认为最不重要。大家对事实的认定没有任何分歧，无非就是这
: 个状态叫不叫有产权而已。名字问题。如果你交了一次性的税，可以认为有了产权
: 。我用交税的钱的收益，能付每年的税，我们对房子的权利又是一样的，我觉得两者都
: 可以叫产权。其实产权就是个你和社会定的契约，你满足了一定条件，你就享有足够大
: 的一些权益。如此而已。这个条件可以是使用的限制，可以是税收，也可以是时限，比
: 如70年。本来也很少有无条件的产权。
: 如果你一定叫需要缴税的产权是租，那70年的产权其实也就是借而已。当然，你的意思
|
k*******3
发帖数: 3113 | 54 定义问题而已。我们都叫他有限产权好了。对中美的比较不起啥实际作用。
【在 J**********u 的大作中提到】
: 搞清这个概念只是万里长征的第一步。只有搞清了这个概念，后面的任何讨论才有意义
: 。所以政府也是先把百姓洗脑，把这个概念模糊掉，所以才可以从百姓那里忽悠更多钱
: 。不过具体的我就没时间跟你讨论了。太复杂，我也从中得不到什么。
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T*****u
发帖数: 7103 | 55 其实我们盼望拆迁滚蛋盼的好苦。
【在 k**o 的大作中提到】
: 你们别在这里妄想还等到70年使用权到期了，别搞笑了。现在国内所有的
: 新房子建筑预期寿命都是30-50年之间。根本没有能到70年的房子。tg早
: 给你们规划好了。最多50年你就得拆迁滚蛋了，还妄想70年等使用权到期，哈哈。
: tg建国还没有70年呢，房子早都拆迁几轮了。
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k*******3
发帖数: 3113 | 56 目前，拆迁确实是个好办法。将来比如70年产权快到的房子，拆迁费如何算就很不确定
了。
貌似这个年限已经开始逐渐反应在房价里了。
【在 T*****u 的大作中提到】
: 其实我们盼望拆迁滚蛋盼的好苦。
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l*****i
发帖数: 20533 | 57 直接比较哪个收税更‘重’是不可能的。不同国家地区经济环境差异很大。对于现实的
居民来说,问题只在于本地这个模式能否过下去。而不同的规则经市场运作后形成不同
的市场价格，所有生活消费合在一起，最后总归会让民众的总体生活费用基本和收入平
衡。房子上少花钱你就必然在其他消费上多付钱（因为你有钱可花），所以最后无非是
个消费市场分配比例的问题。
但是至少有一点，美国也不是说你多轻松买房就无后顾之忧，也是要不断收税，收取土
地使用费用的。那种美国多好而中国多邪恶是不成立的。
此外，一个不同在于：中国明确土地归国有，私人不拥有土地，只能购买使用权，简单
明了；而美国说你拥有土地，可同时你也一样得必须不断交税，所以按中国标准，有人
就觉得他具有一定欺骗性。 |
k*******3
发帖数: 3113 | 58 国内的房子叫全产权房，你觉得是在欺骗老百姓？
哪个地方买房轻松根本不是这里讨论的问题。我没有说一句收入的事情啊。
【在 l*****i 的大作中提到】
: 直接比较哪个收税更‘重’是不可能的。不同国家地区经济环境差异很大。对于现实的
: 居民来说,问题只在于本地这个模式能否过下去。而不同的规则经市场运作后形成不同
: 的市场价格，所有生活消费合在一起，最后总归会让民众的总体生活费用基本和收入平
: 衡。房子上少花钱你就必然在其他消费上多付钱（因为你有钱可花），所以最后无非是
: 个消费市场分配比例的问题。
: 但是至少有一点，美国也不是说你多轻松买房就无后顾之忧，也是要不断收税，收取土
: 地使用费用的。那种美国多好而中国多邪恶是不成立的。
: 此外，一个不同在于：中国明确土地归国有，私人不拥有土地，只能购买使用权，简单
: 明了；而美国说你拥有土地，可同时你也一样得必须不断交税，所以按中国标准，有人
: 就觉得他具有一定欺骗性。
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t**8
发帖数: 4527 | 59 https://www.redfin.com/CA/Palo-Alto/151-Kellogg-Ave-94301/home/1748051
2b1b
property tax $40,000 per year
【在 a*****m 的大作中提到】
: 在美国你可以把房子出租出去一间，完全可以抵房产税，还能有所盈余，70年下来，在
: 中国你房子就没啦，在美国你还留着一个大房子，而且价值比你买的时候翻了几番。扯
: 什么数字都改变不了这个事实。
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T*****u
发帖数: 7103 | 60 你没拆迁过吧。。。拆迁补偿分地上部分和地下部分。地上部分是可以折旧的。地下部
分按照面积给钱。70年产权不是说到了年头党国就收回去了。到时候自动延期。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 目前，拆迁确实是个好办法。将来比如70年产权快到的房子，拆迁费如何算就很不确定
: 了。
: 貌似这个年限已经开始逐渐反应在房价里了。
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l*****i
发帖数: 20533 | 61 国内很明确：房子本身你有产权，土地是国有，你只有使用权。70年后那房子还是你的
，只不过你得续租土地。这何来欺骗？
美国说这些房子地都是你的财产，只不过你得为此不断交税，交不出来就没收。于是有
人认为这就是欺骗。所谓拥有，和租借有什么两样？你个人如果不觉得这是欺骗其实也
只能随便你嘛。
既然你否认自己在讨论哪里更轻松更容易过下去，那么你所谓‘合算’是什么意思？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 国内的房子叫全产权房，你觉得是在欺骗老百姓？
: 哪个地方买房轻松根本不是这里讨论的问题。我没有说一句收入的事情啊。
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a*****i
发帖数: 361 | 62 美国到退休年龄后，如果房子在某个价格以内（我们州是13万）得不用再交房产税，只
有超出得地方需要交税。 |
k*******3
发帖数: 3113 | 63 说了这么多，到底中国叫全产权是不是骗人啊？请指教？
合算自然就是少花钱的意思啊。有些东西考虑到国内老百姓的收入，国内觉得贵。可是
俺回国就乐意买，因为同样的东西，1比6还过来，比这边便宜。这就叫合算。懂了吧？
【在 l*****i 的大作中提到】
: 国内很明确：房子本身你有产权，土地是国有，你只有使用权。70年后那房子还是你的
: ，只不过你得续租土地。这何来欺骗？
: 美国说这些房子地都是你的财产，只不过你得为此不断交税，交不出来就没收。于是有
: 人认为这就是欺骗。所谓拥有，和租借有什么两样？你个人如果不觉得这是欺骗其实也
: 只能随便你嘛。
: 既然你否认自己在讨论哪里更轻松更容易过下去，那么你所谓‘合算’是什么意思？
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f*****n
发帖数: 12752 | 64 大部分人的误解不是中国交税模式比美国好，而是美国买了房就完全是自己的。房产税
2.5%就是说40年内你要把完全拥有的美国房产再买一遍，不管是自己付还是下家付。破
除美国房产神话不需要先论证中国制度优越。不相干的事。 |
r*******8
发帖数: 2120 | 65 如果两者一定要仔细比较才能看出其中的具体区别，那实际上也就没有了本质的区别，
不外乎一个门前的店卖个电视机100元，一个50英里以外的只要80元可你得开车去买，
最后那个更合算还取决于你加的是93还是97的油，路上堵了多少时间。
但问题的关键就在于，有人借着80元的标价就故意忽略其他的事实，强调80元的才是好
的，而被指出来后，又搬出这样那样的假设。。 |
g******t
发帖数: 18158 | 66 不要等太老了再动，等你最小的孩子高中毕业上大学的时候动最好，那时候你还有精力
折腾。现在税高点，但是学区好离学校近，只能忍，孩子们全都上大学了就无需再忍。
好学区的房子让给家里有小小孩的年轻父母们接盘。
到时候找一个距离医院不太远，Yard work比较少的房子，Town house也可以，外边不
用自己管。早几年买好先出租也可以，到时候把房客请走自己住进去。
【在 l******6 的大作中提到】
: 人和猫一样，都不愿意动，尤其老了以后。
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k*******3
发帖数: 3113 | 67 比较很复杂不等于差别很小。和几号油之间的差别大多了。
告诉国内美国的产权需要地税来维持,如果数据准确,别瞎推论,那是好事。
【在 r*******8 的大作中提到】
: 如果两者一定要仔细比较才能看出其中的具体区别，那实际上也就没有了本质的区别，
: 不外乎一个门前的店卖个电视机100元，一个50英里以外的只要80元可你得开车去买，
: 最后那个更合算还取决于你加的是93还是97的油，路上堵了多少时间。
: 但问题的关键就在于，有人借着80元的标价就故意忽略其他的事实，强调80元的才是好
: 的，而被指出来后，又搬出这样那样的假设。。
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x*****u
发帖数: 6559 | 68 请教一下，这70年是从你买房以后70年还是房子建成70年？ |
k*******3
发帖数: 3113 | 69 一般是从征地起算吧。
【在 x*****u 的大作中提到】
: 请教一下，这70年是从你买房以后70年还是房子建成70年？
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b*******n
发帖数: 449 | 70 说句现实的，米国的房产税你是实打实的交了的，中国70年的产权到了被收掉的房子你
看到了吗？
那现实的和未来的比？不科学呀。
就说三点
1 现在那么多人都买了70产权的房子。
2 贪官清官都买了房子。
3 土工70年后就不想执政了？
现在再一个问题：一刀切，房子到期直接收了可能吗？
：呵呵。说句不好听的，在中国你死了没准都要搬家。很多墓地是25年的产权。
：【 在 THR (???) 的大作中提到: 】 |
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b*******n
发帖数: 449 | 71 先找个交了房子的例子再来扯蛋
：美国的房子你买了就永远是你的，除非你没钱交税了。（但是你完全可以出租一间，
这样租金收入足够交房产税了）
：中国房子你就算70年后翻了几十倍，到点了还是要交回去。 |
k*******3
发帖数: 3113 | 72 这个不用担心。第一波商品房子撑不70年。
【在 b*******n 的大作中提到】
: 说句现实的，米国的房产税你是实打实的交了的，中国70年的产权到了被收掉的房子你
: 看到了吗？
: 那现实的和未来的比？不科学呀。
: 就说三点
: 1 现在那么多人都买了70产权的房子。
: 2 贪官清官都买了房子。
: 3 土工70年后就不想执政了？
: 现在再一个问题：一刀切，房子到期直接收了可能吗？
:
: ：呵呵。说句不好听的，在中国你死了没准都要搬家。很多墓地是25年的产权。
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b*******n
发帖数: 449 | 73 哈哈，拆迁搞了快30年了吧，从开始到现在别看钉子户闹得凶，没占便宜的没几个。你
好操心天朝房子质量，多数人巴不得住30年赶快拆了，哪像刷试管的还要惦记着5年又
到了，又要自己掏钱出力修房顶了
：你们别在这里妄想还等到70年使用权到期了，别搞笑了。现在国内所有的
：新房子建筑预期寿命都是30-50年之间。根本没有能到70年的房子。tg早 |
x*****u
发帖数: 6559 | 74
啊？ 那不越完买越亏？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 一般是从征地起算吧。
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b*******n
发帖数: 449 | 75 没人说中国房子是全产权，但是把美国房子当全产权就是一种sb的逗比行为了。
懂了吗？
：说了这么多，到底中国叫全产权是不是骗人啊？请指教？
： |
k*******3
发帖数: 3113 | 76 那么多中国人都不是人。你狠!
【在 b*******n 的大作中提到】
: 没人说中国房子是全产权，但是把美国房子当全产权就是一种sb的逗比行为了。
: 懂了吗？
:
: ：说了这么多，到底中国叫全产权是不是骗人啊？请指教？
: ：
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k*******3
发帖数: 3113 | 77 是这样啊。但是毕竟有个政策的模糊性。几十年又很长,所以也还可以接受。
【在 x*****u 的大作中提到】
:
: 啊？ 那不越完买越亏？
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T**********y
发帖数: 89 | 78 你老婆你也的天天*才是你的。尼玛手机你也得天天掏电费充电才能使用。照你这脑残
逻辑，你他妈就是一无所有。不过你丫估计现在还很得意，还自个以为拥有很多，这种
脑残逻辑就能忽悠你这种自以为是的蠢蛋
【在 J**********u 的大作中提到】
: 被忽悠的是那些每年都要交房产税，一旦不交就会被政府拍卖收回，还觉得房子是自己
: 的的人。不管中国以后会不会第一套房产就收税，这个都是政府忽悠百姓的。
: 一个东西你需要不断给别人交钱才能正常使用，一不交就得给别人，你还非要说这东西
: 就是完全是你的，这得被洗脑到什么程度了才行。
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f****d
发帖数: 3217 | 79 我们州到一定年纪后按照老年人折扣牛录，房产税非常便宜了，几乎可以忽略
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说半天没用的，现在人越活越长，从退休到死还早呢。在中国不用搬家，在美国你就
: 要离开自己故居，搬到便宜小房子。扯什么数字都改变不了这个事实。
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P*C
发帖数: 6109 | 80 房子涨了几十倍 房产税也早涨上天了 交的税的future value到时候也可以买一间了
学点金融再出来讨论钱的问题
[在 aimeimm (爱美mm) 的大作中提到：]
：美国的房子你买了就永远是你的，除非你没钱交税了。（但是你完全可以出租一间，
这样租金收入足够交房产税了）
：中国房子你就算70年后翻了几十倍，到点了还是要交回去。
：........... |
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P*C
发帖数: 6109 | 81 84年的房子拆了重新搬到新楼或者补钱的大多数吧 当然少数强拆的除外
[在 chemcat (化学猫，rxn impossible) 的大作中提到：]
：中国的房子30年都管不了。94年的房子里面就破败得不行了。
：84年的楼房我基本没见到了
：........... |
k*******3
发帖数: 3113 | 82 如果70年政策不明晰的话，迟早会有影响的。现在同样的房子如果产权年限不同的话，
价钱
已经不一样了。
【在 P*C 的大作中提到】
: 84年的房子拆了重新搬到新楼或者补钱的大多数吧 当然少数强拆的除外
: [在 chemcat (化学猫，rxn impossible) 的大作中提到：]
: ：中国的房子30年都管不了。94年的房子里面就破败得不行了。
: ：84年的楼房我基本没见到了
: ：...........
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n**d
发帖数: 9764 | 83 这个贴狠, 连政府都不知道该怎么办的事情他给了个国内很明确. 请问怎么续租土地?
【在 l*****i 的大作中提到】
: 国内很明确：房子本身你有产权，土地是国有，你只有使用权。70年后那房子还是你的
: ，只不过你得续租土地。这何来欺骗？
: 美国说这些房子地都是你的财产，只不过你得为此不断交税，交不出来就没收。于是有
: 人认为这就是欺骗。所谓拥有，和租借有什么两样？你个人如果不觉得这是欺骗其实也
: 只能随便你嘛。
: 既然你否认自己在讨论哪里更轻松更容易过下去，那么你所谓‘合算’是什么意思？
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