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发帖数: 15912 | 1 43年前的9月13日，发生了震惊中外的“九一三事件”，被写入党章的“毛主席接班人
”林彪及其妻子叶群、儿子林立果等人乘坐一架256号“三叉戟”飞机从山海关机场强
行起飞，凌晨2点25分在蒙古温都尔汗坠毁，机上9人全部死亡。40多年来，九一三事件
一直迷雾重重，林彪为什么要出逃?历史上真的存在所谓的林彪反革命集团?飞机失事是
事故还是人为安排?这些问题在学界一直众说纷纭。
共识网特邀林彪传作者、《解放军文艺》资深编辑、《炎黄春秋》原副主编刘家驹老师
做客共识演播厅，与网友畅谈“林彪与九一三”之谜，欢迎大家踊跃提问并发表看法。
时间：2014年9月12日，下午14:30——16:30
[主持人]：刘老师，我想知道您对林彪的评价，您说他是军事上的天才，政治上的蠢材
，您对这句话是怎么理解的？ [09-12 14:30:54]
[刘家驹]：我先说几句开场白，共识网邀请我来谈“九一三”，我很感动，你们有胆有
识，敢于在今天来讲林彪的问题，这在我们国家当前来说是件难事，但你们非常好，没
有顾虑。 [09-12 14:38:21]
[主持人]：谢谢刘老师。 [09-12 14:40:06]
[刘家驹]：今天这个时间正是“九一三事件”的正式开始时间。毛泽东回到丰台，召集
相关人员进行汇报，还部署了一个师在南口，说明毛泽东有所警觉。毛泽东的回来，也
打乱了林彪的部署。林立果在北京开了几天会，准备跑了。今天你们选这个日子，作为
一个历史的反思，我应该对你们表示感谢。 [09-12 14:40:31]
[刘家驹]：我有心脏病，今年三次心梗，一次脑梗，就是这样，我一听说要谈“九一三
”，我感觉很兴奋，应该来，应该面对，再不谈，我的半条命就没有了。 [09-12 14:
40:40]
[刘家驹]： 我跟你讲的对林彪的感觉，林彪参加革命很早，17岁就入团，18岁就入党
，19岁进黄埔军校。南昌起义的时候是排长，到了朱德手下已经是营长了，到1932年，
军团长，战争中体现了非常难得的军事才干。长征过程中，林彪一直是先锋，两万五千
里都是他开路。过湘江，我们的伤亡很大，为什么？周恩来要负全责，大搬家，坛坛罐
罐都搬，部队行动非常困难。林彪已经打开了一个大口子，结果我们伤亡了一半，八万
多人的长征，只剩下不到四万人。 四渡赤水，也打了几个不好的仗，损失五千多人，
林彪很难受。最后他支援了彭德怀，做了很大贡献。长征整个过程中，一直是他在前面
开路。 [09-12 14:41:02]
[刘家驹]：抗日战争，不说别的，平型关，打出了我们的国威、军威，但平型关在国内
吹牛太大，最后落到1400，都不准确。参与战争的人，林彪身边的参谋告诉我，他清点
了战场，真正歼灭敌人只有800多人，还跑了600多人。它是一个大队，1400多人，我们
怎么歼灭2000多人呢？但是，这个功劳使他增加了抗日的士气。 [09-12 14:41:53]
[刘家驹]：中央有个很正确的决定，向南防御，向北发展。东北是个工业基地，又靠着
苏联，是个非常好的占领全国的起点。林彪授命，去了东北。一去东北，林彪的部队很
糟糕。冀东过去的部队很少，老兵老枪、新兵新枪，内部也不团结。那个时候我们有的
干部把残废的军人都给了林彪。到了东北，整个部队集中在一起9万5千人，又是大冬天
，部队无粮食、无医药、无后方、无群众、无党组织，困难极了，就在雪堆里面，冻死
、饿死了很多人。国民党一直追过松花江。林彪抓住了空隙，建立了根据地，做得很好
，把从延安带来的2千个干部洒下去。还有，他边战斗，边改善部队的状态，凡是俘虏
的日本人，大量运用，医务人员、枪炮修理、汽车驾驶、火炮操作人员，大量用日本人
，部队很快得到发展。 [09-12 14:44:08]
[刘家驹]：中央有个很正确的决定，向南防御，向北发展。东北是个工业基地，又靠着
苏联，是个非常好的占领全国的起点。林彪授命，去了东北。一去东北，林彪的部队很
糟糕。冀东过去的部队很少，老兵老枪、新兵新枪，内部也不团结。那个时候我们有的
干部把残废的军人都给了林彪。到了东北，整个部队集中在一起9万5千人，又是大冬天
，部队无粮食、无医药、无后方、无群众、无党组织，困难极了，就在雪堆里面，冻死
、饿死了很多人。国民党一直追过松花江。林彪抓住了空隙，建立了根据地，做得很好
，把从延安带来的2千个干部洒下去。还有，他边战斗，边改善部队的状态，凡是俘虏
的日本人，大量运用，医务人员、枪炮修理、汽车驾驶、火炮操作人员，大量用日本人
，部队很快得到发展。 [09-12 14:51:41]
[刘家驹]：辽沈战役，林彪的部队壮大到130万人，当时我们四个野战军，加上华北军
区，是没有办法相比的。一野只有10万人，二野从大别山出来是12万5，华野好一些，
38万人，林彪有130万人，对我们国家的解放战争是绝对的贡献。所以我佩服林彪，这
是他在战争上的功绩。 [09-12 14:51:53]
[刘家驹]：还有他的理论，在世界军事将领中是很少有的，我们的很多元帅和将军都把
自己的思想放在战略部署上。他把很多的战略战术摆在班组的基层上，大量运用了林彪
的战略，对部队非常适用，为战争需要做准备，非常好。这是我们的高级将领中堪称世
界级的将领，林彪在军事上的贡献。国外有些军事院校都用他的教材。这是他在军事上
的成功。 [09-12 14:52:52]
[刘家驹]：林彪负了伤。1939年3月2号，中央命令他到根据地，往易县开拔的时候，碰
到阎锡山的部队。他穿呢子大衣，行军的时候他是跟着前哨部队走，15个人，15匹马，
他们就专打穿日本大衣的。在一个土坎上给他包扎。把林彪送过黄河的时候昏迷了，林
彪在没有医疗条件的情况下恢复了，到了延安，半条命救回来了，然后到苏联治疗。后
来回国以后，当了抗大校长，又重新率领部队打解放战争。 [09-12 14:55:34]
[刘家驹]：建国以后的林彪开始养病。医生告诉他变成候鸟，一会儿北方，一会儿南方
，以气候为准。国家大事他也关心。反教条，他知道，避开了。庐山会议，避不开，跟
大家一起把彭德怀骂了一顿。后来他主持了军委，部队开展学毛泽东著作，一切以毛泽
东思想为建军的根本就是他抓的。在历史条件下，他要稳定军队、巩固军队，还有一定
的作用。 [09-12 14:55:41]
[刘家驹]：我还要讲一个故事，对一些老帅老将，有的批判了，有的没有批判。到了文
革就不一样了。现在我告诉你，林彪是怎么介入文革的。1966年的5月份、6月份、7月
份，周恩来两次到大连，一次是陪外国代表团，一次是专门传达毛泽东跟江青的信。主
要是由于那封信。周恩来告诉林彪原信烧了，现在是根据原来信的意思重新写的，又经
过毛主席审定的，传给了林彪，中间有对林彪批判的，最主要是对他“五一八”的讲话
，谈政变的问题。“我朋友的讲话，让我很不安”，这些话。中间还有一些话，但都没
有恢复，林彪知道内容。林彪听了周恩来传达的信，心里很沉重。周围的工作人员观察
他那些天的精神状态很不好。开四中全会不去，一直拒绝去。毛泽东办公室打电话，周
恩来打电话。 [09-12 14:56:23]
[刘家驹]：8月8号回到北京。周恩来去接的机，跟他谈话。谁都不知道内容，最后周恩
来说“最好见一见毛”，我估计他不想干，想请辞。一见毛，一支腿跪下了。他跪下，
是不是真实的，我研究了很久。后来党校的研究员，他从档案馆看到相关情况。怎么会
出现这个问题呢？他就把前因后果告诉我。当时我就相信了。我对林彪整个人生的判断
，我想了很多。林彪是自恃很高的人，谁都看不起。朱德他看不起，他认为他不是正总
司令。彭德怀有野心，打败仗。其他老帅他也不看好。在将领中，他最看重的是粟裕。
他觉得在毛主席面前说话大大咧咧的，他的感情已经到了极端，不能出山。我认为他已
经有先见之明，他要出山，由于自己生命的终点了。后来他是勉强接受。接着参加了全
会，还公然把他“五一八”的讲话印发了。我就感到奇怪，不是毛反感吗？第二，宣布
全党开展文化大革命，任命他为副主席。 [09-12 14:56:32]
[刘家驹]：毛泽东为什么选林彪当接班人，这里有个小故事。毛泽东没提名，首先是由
陈伯达提的，陈伯达采取了很狡猾的手段，常委都在，周恩来、康生，说刘已经不行了
，下一个接班人是谁，我们能不能写个姓，互相对一下。这四个常委都写了林。然后周
恩来就去让林出山。 [09-12 14:57:57]
[刘家驹]：林彪很聪明，文化大革命，到他那个时间，已经陆陆续续的倒了多少人。自
己出山？政治本钱不够。他知道自己将来的后果是什么，他的不敢是出于本心的，不是
假的。后来很多人批判这个问题。 [09-12 14:58:06]
[刘家驹]：出来以后，要应付毛。第一个就是他上台，搞“八一八”讲话。“八一八”
是个什么样的讲话呢？我当时问他身边的秘书，他告诉我一段话。我就问张云生，我说
林彪多年不出山，讲这段话是你们谁起草的？他秘书回答“中央文革有规定，今后凡首
长的讲稿都由中央文革审定，首长的命令指示都要送中央文革梳理。首长要接见外宾，
对群众团体的说话要点，都要报经毛主席批准”。然后我又问，“八一八”讲话是中央
文革起草的吗？这个秘书回答“是伯达同志亲自着笔，写成后报给主席审定的，主席秘
书告诉我，主席还做过不少的改动”。“八一八”的讲话是什么呢？等于是文革的一篇
宣言书，破四旧，旧思想、旧风俗、旧文化。号召红卫兵，非常革命化、非常战斗化、
非常无产阶级化，长期养病的林彪，哪有这样的感情？他说不出来。但是，这些话都变
成今天批判林彪的文件。 当时林彪的秘书还给我介绍了他当时的状态。“八一八”讲
话以后，9月13号又召开了中央工作会，毛让林彪上场讲话，公开点名刘邓，让他们检
讨。中央政治会来的都是各省市的头头脑脑，人数也不多，个把人，批判刘邓对他们来
说难以启口。怎么办？把全国的造反派给我找来，全国的造反派来了，把京西宾馆挤的
满满的，整整把刘邓批了十天。林彪在现场，他没有感受吗？他没有想到自身的问题吗
？ [09-12 14:58:27]
[刘家驹]：10月1号，上天安门。中央又起草文件叫他去宣传批判资产阶级反动路线。
他在前面讲话，林彪的女儿、毛泽东的女儿李娜，李娜和陶思量年龄都比较大了，都说
军队保守，军队再不搞文化大革命，将来要取消军队了。林彪听了吓坏了，他紧张了，
我们不采取办法，要犯错误了。找秘书，赶紧把军队文件小组找来。没办法，军队能做
吗？军队乱了怎么办？后来叶剑英提出了建议，干脆根据毛主席的指示，其他军队不动
，军队院校来做。后来林彪起草了一个紧急指示。由叶剑英在工人体育场当着造反派宣
布的。 [09-12 14:59:40]
[刘家驹]：从这些表态来看，林彪当时的状态，从这一年的十月以后，掀起文革热浪，
席卷全国，军队上下是一片骂声。多年养病的林彪，胸中还没有社会这一扇窗口，他只
是在观察，在判断，看主席发动这场政治运动的走向。这段时间，主持军委工作的元帅
经常向他来汇报，他只是问、听，但不表态。还规定我不得跟林彪说社会和部队的乱象
。来了小道消息，也只能告诉叶群，不能告诉林彪。 [09-12 14:59:56]
[刘家驹]：叶群是最有权的人，也是最忙的人。她要参加预前会议，奔波钓鱼台，协调
中央文革小组议政。军委开会，她要代表林彪表态。各军兵种的大事、小事，都要由她
决定。她要上人大会上接见，她房间有三部电话不断，甚至端着饭盒子，边吃边和人家
通话。一边是林彪无法介入，一边是叶群忙活着所有的事务。这是在1966年10月以后，
林彪所处的状态。 [09-12 15:00:02]
[刘家驹]：林彪从什么时候开始变化了呢？是发生了一件事。那个时候部队非常支持保
守派，镇压了造反派，而且互有伤亡。主席写了个批条，这是个大好事，左派准备牺牲
几千人，换取右派几十万。林彪看了这个很恼火，没办法，但他只能阳奉阴违。这时候
毛泽东号召要打倒阎王，解放小鬼，群情奋起，一时间，各军兵种、三大总部机关和军
事院校都乱了。老兵纷纷被打倒，主管被批斗，有的避难。南京军区许世友就逃到大别
山。除林彪外，老帅老将无一不被整。广大的部队都愤怒了，他们暗中支持保守派，认
为保守派出身好、党员多，又拢军，又有军事知识。造反派棍棒相向。后来各军分区人
武部都给造反派放开手，唆使他们到军事仓库里抢枪。林彪向主席报告，比如西北情况
甚堪忧虑，后来把忧虑改成了注意。主席逐渐的对林彪有看法，直到后来毛接到安徽省
委书记李保华的一封部队不介入的报告，发火了，说军队不介入是假的，让林彪收回。
这时候林彪才发布的命令，280万军队全投入。林彪这时候才被迫的做出这样的决定。
[09-12 15:01:15]
[刘家驹]：文化大革命，林彪就是这样紧跟毛泽东，慢半步。他也巴望文革早结束，但
不敢讲。一直延续到1968年10月，中央召开了八届十二中全会，是为1969面召开九大做
准备的。要确定政治路线，要肯定文化大革命是正确的。会议一召开，出现了情况，这
是外界很少披露的。到会的中央委员只有40人，八大选举是多少？97人，现在出席的人
只占30%几。那么庞大的中央领导被打倒，剩下的40个人，毛泽东还要组织批判。毛要
组织批斗李富春、李先念、陈毅、叶剑英、聂荣臻、徐向前，这是二月逆流，要跟他们
算账，要清理他们。还要背靠背的批判朱德、陈云、邓子恢。剩下的31个人，每一个到
会的人都是忧心忡忡，不知道自己的命运是什么。林彪何尝不知道？ [09-12 15:12:
22]
[刘家驹]：林彪很怪，林彪在会议上既不跟毛反右，也不批二月逆流，他讲了一段很特
别的话，非常值得我们思考。他讲的是世界文艺复兴，长篇发言。后来这篇发言引起江
青的愤怒，那是她的本行，怎么是林彪来讲？我认为当时林彪讲这段话有他的出发点。
他对二月逆流是同情的，朱德这些老右，他也同情的，不能批。怎么办呢？不能批，也
要表态，他就抓住了这一点，大谈世界的文艺复兴。借这个机会，把毛的文化大革命摆
在最高处，毛满意了，又向江青挑战。 [09-12 15:12:51]
[刘家驹]：在历史条件下，林彪是很聪明的，但今天来看，我们说他很愚蠢。文化大革
命是个什么样的状态啊？我们能肯定吗？那是历史阶段，是暴民的暴政，反人类的。但
是，林彪把它举到天上，这就是林彪当年的得，今天的失。 [09-12 15:13:02]
[刘家驹]：这些代不代表林彪的真心呢？不代表。会议完了，他住在人民大会堂，有一
天散步，跟张云生一块散步，突然跟张云生说我做了幅对联，你听一听。同心同德同舟
共济同登彼岸，同床异梦同室操戈同归于尽，这是林彪最真实的思想，他非常清楚文化
大革命的后患。只能对个别人透露，对他的孩子和夫人都没透露。这就是林彪。在这种
状态下，他摆了这种姿态。这是1968年底。 [09-12 15:13:09]
[刘家驹]：2月初，召开九大前，修改党章，把林彪作为接班人写进了党章。林彪把李
根清找来，骂了一顿，拍着桌子骂他。当时我就问林彪有当主席的愿望吗？这个秘书回
答我不想当。党章草案写了接班人是林彪，他看了以后拿红笔划掉了，因为按照文件，
大家都看完了，最后就请林，林批完了，再让毛来批。林知道的是李根清办的这件事，
把李根清找来骂的一通，骂了好几天，李根清很难过。为什么会骂李根清呢？他拿红笔
划了，还给毛看了。让李根清赶紧把它消了。林彪说不能消，就是给主席看，我不当。
这些都证明林彪不是一般人想的想当副主席，千方百计的钻营。 [09-12 15:13:53]
[刘家驹]：当时林彪的工作人员印了三千张传单，不能说他是永远健康，不能跟毛主席
平起平坐。林彪当时的心态，跟工作人员都做了这些工作，这些都是在九大以前。 [
09-12 15:13:57]
[刘家驹]：九大又出现问题了，政治报告，毛组织了陈伯达、张春桥、姚文元来起草，
张春桥和姚文元在辈分长低于陈伯达，他们不管，让陈伯达一个人搞。既然陈伯达搞，
他就征求林彪的意见，林彪说最好把毛当年八大的讲话的《十大关系》的基本内容写进
去。当前国内主要矛盾是先进的社会主义同落后的生产力之间的矛盾。林虽然心中没有
多大的社会窗口，他能看到社会现在的经济危机，暴风骤雨的文革以后，国民经济已经
处在崩溃状态，要守劳，要抓革命、促生产。陈伯达也感兴趣，很快动笔写了，报给毛
，毛大发火，没有阶级斗争的路线了，不干了。包括张春桥、姚文元也曾经批判他，说
他是唯生产力论，充满修正主义。这是林被选为副主席以后，毛给他的当头一棒。这一
棒，林有感觉，沉闷了好多天，有些东西带管不带管了。 [09-12 15:14:39]
[刘家驹]：一直到1970年，我跟你讲庐山会议，庐山会议是“九一三事件”的导火线，
这是关键，整个历史的转折就是这次会议。 [09-12 15:14:42]
[刘家驹]：我给你讲讲九届二中全会的前因和后果，为什么说它是导火线。最初是中央
召开了工作会议，准备开九届二中全会，也是为十届人大做准备，比如改选领导、经济
问题、军事问题。这里面有两个误判，上海帮误判，黄埔派误判。为什么我这么认为呢
？上海帮在1970年春天，具体时间我搞不清了，在上海召开了经济工作座谈会，有些上
海的知名人士参加，其中最著名的是陈再道。他们的讨论中，把张春桥捧得特别高，张
春桥抓上海工作，组织能力、政治能力非常强，意思就是很适合做更高层的国家领导。
他们写了简报，专写张春桥。 [09-12 15:27:17]
[刘家驹]：简报送到汪东兴手里，他的嗅觉很灵敏，汪东兴是靠林彪这边的，他很讨厌
上海帮。汪东兴很聪明，没有直接给叶群，让陈伯达当二传手，他知道陈伯达会传。陈
伯达一看，马上写了条子，请叶主任看。叶群一看，上海帮想夺权了。当时有谣传，说
是总理的人选要更替，因为周一直是处于病态。因为毛当时对张春桥很感兴趣，这就引
起叶群他们的猜测，说是要把总理赶走，让张春桥上来，那将来军队怎么办？叶群跟陈
伯达商量，召开了十个人左右的政治局会议，李先念、陈锡联、汪东兴、黄永胜等等人
参加，讨论上海的这个简报。大家认为上海帮意图不轨，要制止。怎么办呢？陈伯达提
出要批判，要抓张春桥。然后就由叶群主导，在空军组织了30多个人的班子，空军党委
、空军政治部，林彪身边的几个很有名的，拉条子，分工。那段时间，半年的时间都在
忙活这一点，都在为庐山会议做准备。 [09-12 15:27:40]
[刘家驹]：庐山会议召开，林立果要下山，找到汪东兴，汪东兴说你坐我的飞机，林立
果说还要带一个人。恐怕这次上山批张春桥，他们认为是可以批倒的，誓在必得。我认
为是清君侧。因为林彪没有意图夺权，就是希望把张春桥扳倒，四人帮力量被削弱，让
毛泽东听军队的话，赶快结束文化大革命。 [09-12 15:27:44]
[刘家驹]：上山以后，常委先讨论国家问题。周恩来、康生、陈伯达都同意让主席出来
。24号开全会，到会有中央委员200人，候补委员55人。这里要说明，军队的比例很大
，我统计了一下，能达到62.2%。林彪报告之前，先是主席开一个小会，康生、张春桥
、林彪。先问张春桥讲不讲，说不讲。让林彪讲吧。康生说我可以补充。后来张春桥走
开了，康生也走开了，林彪就把自己的手稿给了主席看。意思就是告诉主席我准备点名
批判。主席不看，你不要点名，可以讲，不要点名。没有说更多。林彪就甩开了手稿，
当时手稿很厚，几万字。林彪随便讲，现在看手稿的全文，逻辑上、语言上，有前言不
搭后语的。 [09-12 15:28:50]
[刘家驹]：怎么样点到张春桥呢？几句话，毛主席写了几十年的东西，水平高，有发展
，有些人反对，形而上学，那是反马列主义的，还有拿着中央不同。后面的语言就没有
了。康生又讲了20多分钟，如何支持，如何肯定毛的天才。到会的人几乎没有一个人听
到。讨论，没有一个对张春桥批判，叶群着急了，赶紧把空军的点出来，让他们注意这
句话，你们不要直接点张春桥。还让吴法宪带着录音机重放。那个时候军人多，对张春
桥反感透了。庐山会议一下炸了，批判的阵势，把张春桥拉出来批倒、批臭。 江青告
状，他们搞非组织活动，还有陈伯达，陈伯达搞了八条语录，把它作为证据交给了毛。
毛看到的是什么？整个军队的形势，而且对张春桥就是对他，不干了。26号，着急开会
，停止对林彪讨论，把6号简报收回来。老兵都偃旗息鼓了，大家开始以为林彪的讲话
是主席支持的，怎么又变了？31号，毛泽东说我的一点意见，我的意见是两个稿子，后
来我才发现江青有个讲话，毛泽东还有一个稿子。第一个稿子点了林彪的名。第二个稿
子不知道谁劝说，把林彪拿掉了，只批陈伯达。用了一句话，“我和林彪同志一致认为
”，中间有一段话，原来是批林彪的，骂陈伯达，两次上庐山，第一次你跑到哪儿去了
？跑到彭德怀那儿去了。当时彭德怀的万言书，第一个是交给陈伯达，陈伯达反给的毛
。当晚，陈伯达就跑到彭德怀那儿去了，说写得好，我支持，我赞成。这些话都传到毛
的耳朵里去了。毛对陈伯达结下了梁子。 [09-12 15:28:56]
[刘家驹]：后来到处煽风点火，大有炸平庐山，停止地球转动之势，这不是陈伯达干的
，是林彪讲话，林彪看了多少不满意。明明是点我了，打陈伯达就是打我了嘛，林彪拒
不检讨。后来，周恩来、康生，来回做工作，让林彪见一见，他不见主席。9月6号下山
，林彪一个人走了。林彪气啊，你同意让我讲的，我没有点名嘛，没有点名，说少了多
少话，为什么还不干啊？一下子到了北戴河，不出来，不见面。 [09-12 15:29:47]
[刘家驹]：这时候的毛，没有完，他有一句话“宜将剩勇追穷寇”，庐山的人基本上都
批了，除了李根清外。下山以后，把陈伯达和他的班子斗的死去活来。还把吴法宪、叶
群也抓起来。这些林彪都有感觉，下一步就是他自己了。 [09-12 16:28:54]
[刘家驹]：五一上天安门，周恩来打电话，非让他去。林彪去了，气鼓鼓的。广场的平
台上布满了圆桌，不少人已入座，主席坐中间一桌，他正兴致勃勃的和西哈努克夫妇攀
谈，林走到他面前敬了礼，毛抬其头，面无表情的点了点头。叶群上去紧紧抓住毛主席
的手，不知说了句什么，毛主席笑了。他用手指点点叶群的脸笑了几下，叶群低头。林
站在一边没说话，走开了。到了离主席好几个位置坐下来，他侧着身，一直纹丝不动。
大大前前后后不到个把小时，林突然起身离座，向毛走过来，我以为他要如厕。他到了
我跟前，一挥手说，走回去。我愣住了，焰火满天飞舞，不辞而别好吗？林回到毛家湾
，见到秘书，叶群跟在后面，林气呼呼的钻到他的卧室去了。这是见到毛主席最后一面
。这是通过叶群的警卫员了解到的。以后林再没见到毛。林还表现了一种对立。 [09-
12 16:30:05]
[刘家驹]：但是，5月20号，林彪给主席写信了。我问他的秘书，他就告诉我，5月20号
，林给主席写信，这封信的内容让人吃惊。我就说是什么内容？林给毛写信提出四不一
要，林口述，我记录。主要内容有，在十年内对现任的中央政治局委员和候补委员和大
区一级的第一把手、第二把手实行不逮捕、不关押、不杀、不撤职。遇有特殊情况，要
执行主席面授的指示。并且将这四不一要传达给每个士兵。我记录后，由叶群整理，我
看了整理稿，没有增添内容，只是细化了文字，和总理通了话，由保密员李根清抄了三
份。 [09-12 16:30:13]
[刘家驹]：我记得十多年前，英国《金融时报》的记者采访我，我说了一句话，在中国
历代的帝王中，毛泽东是最独裁的，这就印证了林彪怀着忐忑不安的心，让毛泽东对这
些一把手要宽容，不要轻易抓、杀、关。毛当年的执政根本就不依靠林彪以下这些人，
一个人说了算。这封信的特点就在这里。林彪为什么在这个时候表态？见不到主席了，
我把我心里的话告诉你，这是他要说的。这是林彪心里面最后发出的呼声。 [09-12
16:30:40]
[刘家驹]：“九一二”那天，我们花了很大的力量，知道他在审查干部名单，还有说反
话的问题。“九一二”没有任何要逃跑的感觉，他经历了千军万马的斗争，也不至于心
情平静到这样一个程度吧？我认为林彪对事态的发展是不知道的，他跟他儿子是分开的
。至于林彪对“九一三”承担多少责任，我不赞同中央的说法。跟他跑就是犯罪，跑了
就是事实。现在的法律还有服罪推定，那个时候是政治决定一切。林彪的状态就跟你讲
到这里。 [09-12 16:30:48]
[刘家驹]：下面我就告诉你，小舰队的状态。我要告诉你一个数字，1981年，审判两案
，有很多东西没有公布。省部级26万6567，省市级862，地市级3699，县团级16668。后
来我从大量的资料，包括采访，没有这样高的数字，这个数字高得惊人。我要认定要舰
队的真正成员，三个半，林立果。林立果是叶群交给他，让他管的。抗日战争的时候，
是团的干部，知道小舰队所作所为不会有成果，他是对他们应付。真正办事的是三个，
林立果年轻，67年到空军，当秘书，很聪明，他愿意到部队，搞很多发明状态。他们打
下了美国人的52飞机，拿到沈阳空军改造，搞了无人飞机，飞两天，装大的摄像机，林
彪还看了一下，很高兴，有无人机的。天上转了两圈下来了，应该说很有创造力。后来
创造了很好的雷达，要放到内蒙，把山劈了一半，他建成了这个工程。 [09-12 16:31
:32]
[刘家驹]：跟你交流他好像话很多，但生活上很幼稚。周宇驰是他的教练，一直寸步不
离的跟着他，1945年入伍。叶群专门组织了班子调查了他的家庭。周宇驰为了扶持林立
果，帮他拉条子、写文章。他在1970年的八一，讲了八个小时，报告完了以后，吹他小
天才、超天才、给他印了48个版本，印刷了71万4265册，空军人手一册。就为了吹捧他
，这就是周宇驰做的工作。周宇驰这个人个性很坚强。 [09-12 16:32:16]
[刘家驹]：于新野是36师的，他的父亲是我们党的湖北地区涟水县的县委书记，解放以
后当了上海电台二台的台长，后来犯错误，弄到宁夏电视台当副台长。他对党忠心耿耿
，没有任何的怨言。为什么突然间对毛泽东一百八十度大转弯呢？他有一个对象是空中
文工团的演员，非常漂亮，女演员爱上他，他也爱上了女演员，但他是有妇之夫。由于
毛经常接见这些文工团的演员，出现问题了，女孩子回来跟他哭诉，一下子感情变化了
。本来他是准备讲话稿的，不干了，推了。说自己眼睛瞎了，不给你们写东西了。为什
么瞎了？你不是好好的吗？我看不清了，我看不见伟大领袖了。报告给吴法宪，吴法宪
说他侮辱伟大领袖，抓来枪毙。但是，谁都不相信是真实的，谁都不敢把他抓来枪毙。
后来还是让他写完。从此以后，于新野一百八十度大转弯，从无限的尊敬毛变成无限的
憎恨毛。我认为“九一三事件”，他起了关键作用。 [09-12 16:32:27]
[刘家驹]：下面就是“九一三”，起因是9月5号晚上由广州空军参谋长，把他听来的毛
南巡讲话的传达稿用电话传给了于新野，于新野接到文字，送到北戴河给林彪、叶群。
晚上住在外间的林彪的卫生员听到他两口子说话，叶群想动员林彪去到苏联，林彪说要
走你走，我起码还是民族主义者。后来我考证这话的真实性，我认为真实。这个卫生员
，他在所有的工作人员中，天真、单纯、不说假话。 [09-12 16:33:06]
[刘家驹]：后来7号，把林豆豆的未婚夫张清林、林立果的未婚妻张宁一起叫到北戴河
，他们姐弟俩对话。这个对话很长。我放下行装，到57号去见林立果，他住在张学良的
公馆。我们两个也只隔了一条马路。我一进客厅，空军部队司令跟我打了招呼就走开了
。林立果坐在沙发上，他身边是周宇驰。我在空军经常见到周，但很少说话。我打量他
的表情，好像心事重重。豆豆，我有事找你谈。他一生中从来没有叫我一声姐姐，当部
长以后，父母在他眼里也变了样。你知不知道叫你到北戴河怎么回事？不是主任说爸爸
要见小张吗？林立果说打电话是我的主意，是主任把你骗来的。毛现在在南方，背着总
理、中央到处打招呼，他要搞掉黄，毛还批了夫人专政，下一步就到爸爸头上了，我这
里有毛的讲话记录，一会儿看看。豆豆翻了几下，我不看。我就先跟你讲讲。林立果说
听到毛的讲话，吓坏了，林也知道了消息，林也不想活了，也吓得哭，他想跑到苏联去
，让我调飞机，我现在拦着，没办法把飞机调来了。你马上要走，你能不能跟我一块走
。我听了，到底出了什么事，又不了解情况，我怎么能回答你？回头你好好看看毛的南
方讲话，毛把我们逼上梁山了。要么出走，要么坐以待毙。现在我问你，如果我们走，
你走不走？我被他突如其来的危言耸听震住了。我又望了望周边的周宇驰，板着脸。林
的地位处在风雨飘摇中，是口头上说说。林立果说爸爸的身体很弱，关起来不用几个月
就完蛋了。我考虑爸爸六十岁，空军还有一定力量。老虎的话让我万分震惊，我相信他
的胆量，但不相信他的能量，我感觉他在逼我表态。我要不说，很可能后果难测。我只
好说走。我认为毛要动手不会这么紧迫，他是党内领导者。我又感到林立果在显示自己
。我刚下飞机，就遇到这么大的事，脑子都转不过来。林立果说过去我们两个是同盟军
，现在关键时候了，你要出来说话，要联合，怎么行动，千万不要告诉任何人，连小张
也不要讲。飞机是留下了，今晚走，你看怎么办。豆豆说我不同意今晚走。把飞机发回
去，到底怎么回事，我还要了解情况。回到驻地，老虎迫不及待把我带到57号楼，周宇
驰跟我宣传了形势，说汪东兴是他的内线，他把毛泽东南方讲话精神进行了分析，老虎
特意强调毛说的话，我在原则问题上是不会让步的。老虎接着说，毛这次南巡回京以后
要对爸爸下手了。现在我们是鱼死网破的时候了。我让他先把飞机放回去，了解情况再
说。老虎同意明天再走。 [09-12 16:33:29]
[刘家驹]：第二天，林立果来了，进门就说飞机走了，我们不走了，我感到宽慰。还是
要让爸爸看看南巡讲话有什么想法。我急切的问爸爸对南巡讲话有什么表示。老虎不说
，就告诉我，我又想到一个办法，要政变。政变，政变怎么搞法？以主席的名义召开政
治局会议，在毛家湾开，把江青、张春桥找来，来一个抓一个，采取逼宫，让毛主席表
态。汪东兴什么态度？汪东兴是我们的人，主席不从，就只好采取暗杀办法了。谁敢下
手？这个办法还是他提出来的。江为什么这样做？文革他要支持，后来主席做了好人，
又把江作为替罪羊。江反对毛的腐化，她怎么接近主席，她要用自己的身份代替主席。
经纬部队能放他进去吗？要是汪不去，我们可以把汪干掉，暗杀不成功，政变就搞不成
功，用林的命令把吴法宪骗去，我还掌握了保定的38军，政变不成功，我们就飞往香港
或者逃往苏联。去香港爸爸愿意？你放心，我们已经预演过。所谓预演就是他们去了井
冈山，飞机上了天，让飞机到南昌。飞行员坚决不同意，说井冈山的会师是林和毛，不
是朱德。这样飞行员又飞回了北京。 [09-12 16:33:54]
[刘家驹]：爸爸到底什么态度？林立果一直不说。我们过去空军掌握一些力量，我现在
告诉他，他要依靠我，我也依靠他。我说我有第三条道路。朱总现在还在北戴河，他现
在是甩手掌柜，这条路走好了，毛不会叫爸爸走。爸爸不是真正抓兵权的。你还是个孩
子，人家听你的？我规劝他，我的意见不要这么急，现在北京什么情况你都搞不情况。
他也转了弯了，上北京了解情况，我们是同盟军，10月后再说。老虎走了。 [09-12
16:34:01]
[主持人]：这是他们姐弟两个人的对话。 [09-12 16:35:59]
[刘家驹]：一到了北京，跟于新野通话。于新野到了杭州，不知道毛到了杭州了，他是
8号到的杭州，毛3号就到杭州了，他不知道，他是跟空军那边的人打招呼，不要听毛的
讲话，要自己心里有数。没想到毛先到了杭州。中午他在上海跟王维国见了面，晚上又
跟陈立明在医院见了面。汪东兴也讲话了。8号的晚上，就把这些话传给了林立果。林
立果也不观望了，马上到西郊机场，组织了人布置。最后毛回到北京，竹篮打水一场空
。就是这两个掌握军队的人，张春桥已经免职了，动用不了一兵一卒。北京周围驻了好
多军，人家一进京，不是全完了吗？根本不可能的事情。后来王飞装疯了，对他判刑很
少。 [09-12 16:36:07]
[刘家驹]：飞机飞到上空，转了340度。飞机飞到3千，又下来了，为什么这么详细？空
军雷达部长给我划了一张航线图，他发明的雷达541能够送出境又消失了。它的时间，
到温都尔汗又回来了。飞机上有没有黑匣子，我认为有。接机的人跟我谈过，肯定有。
那个时候的录音很简单，是钢丝的，但我没见到，我不敢肯定。如果有录音机更好，很
多情况都知道了，但没有录音机，我们认为飞机是迫降的，不是打下来的，导弹打到飞
机，空中就解体了。现在它降到地上，横宽60米，纵深300米，肯定是俯冲，油箱爆炸
了。后来我了解的情况，九具尸体都火化了，蒙古人没有火化的习惯，后来还是把尸体
火化了，埋了一大堆。后来他们去扫墓，看到一个大堆，叶群和林彪的头颅都在莫斯科
。英国作家找我，我说你有条件，能不能找克格勃，把黑匣子拿出来。后来他不回答。
[09-12 16:36:44]
[主持人]：我们今天的访谈到此结束，非常感谢刘老师！ [09-12 16:42:30]
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