C**********e
发帖数: 23303 | 1 目前的西式民主属于民主的2.0系统 已经不符合人类社会的硬件系统发展状况
多党轮换 烂吃福利 懒人横行 相互扯皮 降低社会发展效率
不符合可持续发展原则
有鉴于此 大家点评一下俺设计的民主3.0系统如何？ 大方向如此 具体细节大家补充
系统设计的原则就是： 一切权力属于人民 不是资本家 不是独裁者
1 取消一切政党 现代社会中政宪治国的前提下 在同一部宪法的管理下 多个政党已经
没有任何作用
2 分区分级 选举公民代表委员会 下级的公民委员会投票选举上一级委员会 代表委员
必须专职 不能有其他兼职和公司资产 每四年选举一次 可多次连选连任
3 社会制度采用私有制 委员会享有立法权 公共政策决策权 和政府职员招聘权
4 各级政府雇员由公民代表委员会负责招聘 实行董事会管理制 由各级公民委员会考
评 合格者继续聘任 不合格者解聘
5 司法部享有司法权 只对公民委员会负责
6 媒体完全放开 言论自由 建立全民监督举报制度 对任何政府雇员的举报都必须受理
司法部和公民委员会处理被举报雇员
7 军队国家化 由公民委员会选拔军队总司令
8 公民代表委员会对全民负责 每两年召开一次考评会 公民可以投票弹劾任意公民委
员会成员
感谢 网友：yuuli 补充建议 ----开始
9 投票权属于缴纳税收超过人均缴纳税收2倍以上的人。这样保证懒人没投票权。
10 军人有投票权。
11 行政部门人员没有投票权（未定）
12 政府部门的收入公开。最低一级公开个人和子女收入。每升两级，增加一级亲戚收
入公开。到了国家元首，所有亲属公开收入。
网友：yuuli 补充建议 ---- 结束 |
m********5
发帖数: 17667 | 2 几行字妄称设计？！
现在民主制度的设计比操作系统还复杂百倍
你TMD就相当于写个hello world然后就妄称是UNIX 3000的设计
【在 C**********e 的大作中提到】
: 目前的西式民主属于民主的2.0系统 已经不符合人类社会的硬件系统发展状况
: 多党轮换 烂吃福利 懒人横行 相互扯皮 降低社会发展效率
: 不符合可持续发展原则
: 有鉴于此 大家点评一下俺设计的民主3.0系统如何？ 大方向如此 具体细节大家补充
: 系统设计的原则就是： 一切权力属于人民 不是资本家 不是独裁者
: 1 取消一切政党 现代社会中政宪治国的前提下 在同一部宪法的管理下 多个政党已经
: 没有任何作用
: 2 分区分级 选举公民代表委员会 下级的公民委员会投票选举上一级委员会 代表委员
: 必须专职 不能有其他兼职和公司资产 每四年选举一次 可多次连选连任
: 3 社会制度采用私有制 委员会享有立法权 公共政策决策权 和政府职员招聘权
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C**********e
发帖数: 23303 | 3 基本原则不需要太多的字
框架很重要
“现在民主制度的设计比操作系统还复杂百倍”不敢苟同
【在 m********5 的大作中提到】
: 几行字妄称设计？！
: 现在民主制度的设计比操作系统还复杂百倍
: 你TMD就相当于写个hello world然后就妄称是UNIX 3000的设计
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m********5
发帖数: 17667 | 4 民主制度的关键在于可操作性
你这个没有具体法规设计，连可操作性的都不能讨论
谈什么设计
还不如hello world
【在 C**********e 的大作中提到】
: 基本原则不需要太多的字
: 框架很重要
: “现在民主制度的设计比操作系统还复杂百倍”不敢苟同
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C**********e
发帖数: 23303 | 5 我也不是专门干这个的政客 只是提个想法而已
细节可以慢慢讨论
你觉得大方向如何？
【在 m********5 的大作中提到】
: 民主制度的关键在于可操作性
: 你这个没有具体法规设计，连可操作性的都不能讨论
: 谈什么设计
: 还不如hello world
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y***i
发帖数: 11639 | 6 烂吃福利 懒人横行 相互扯皮的就是人民。所以你这个“一切权力属于人民 不是资本
家 不是独裁者”的原则就错了。结果一定是比现在的民主制下的人民更懒。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 目前的西式民主属于民主的2.0系统 已经不符合人类社会的硬件系统发展状况
: 多党轮换 烂吃福利 懒人横行 相互扯皮 降低社会发展效率
: 不符合可持续发展原则
: 有鉴于此 大家点评一下俺设计的民主3.0系统如何？ 大方向如此 具体细节大家补充
: 系统设计的原则就是： 一切权力属于人民 不是资本家 不是独裁者
: 1 取消一切政党 现代社会中政宪治国的前提下 在同一部宪法的管理下 多个政党已经
: 没有任何作用
: 2 分区分级 选举公民代表委员会 下级的公民委员会投票选举上一级委员会 代表委员
: 必须专职 不能有其他兼职和公司资产 每四年选举一次 可多次连选连任
: 3 社会制度采用私有制 委员会享有立法权 公共政策决策权 和政府职员招聘权
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C**********e
发帖数: 23303 | 7 这些只是人民中的一部分 而且通过分级选举 很容易过滤掉
不容易被党争所利用
【在 y***i 的大作中提到】
: 烂吃福利 懒人横行 相互扯皮的就是人民。所以你这个“一切权力属于人民 不是资本
: 家 不是独裁者”的原则就错了。结果一定是比现在的民主制下的人民更懒。
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y***i
发帖数: 11639 | 8 我认为应该这样设计
1. 投票权属于缴纳税收超过人均缴纳税收2倍以上的人。这样保证懒人没投票权。
2. 军人有投票权。
3. 行政部门人员没有投票权（未定）
政府部门的收入公开。最低一级公开个人和子女收入。每升两级，增加一级亲戚收入公
开。到了国家元首，所有亲属公开收入。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 目前的西式民主属于民主的2.0系统 已经不符合人类社会的硬件系统发展状况
: 多党轮换 烂吃福利 懒人横行 相互扯皮 降低社会发展效率
: 不符合可持续发展原则
: 有鉴于此 大家点评一下俺设计的民主3.0系统如何？ 大方向如此 具体细节大家补充
: 系统设计的原则就是： 一切权力属于人民 不是资本家 不是独裁者
: 1 取消一切政党 现代社会中政宪治国的前提下 在同一部宪法的管理下 多个政党已经
: 没有任何作用
: 2 分区分级 选举公民代表委员会 下级的公民委员会投票选举上一级委员会 代表委员
: 必须专职 不能有其他兼职和公司资产 每四年选举一次 可多次连选连任
: 3 社会制度采用私有制 委员会享有立法权 公共政策决策权 和政府职员招聘权
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C**********e
发帖数: 23303 | 9 好 谢谢
我把这两条加进去了
【在 y***i 的大作中提到】
: 我认为应该这样设计
: 1. 投票权属于缴纳税收超过人均缴纳税收2倍以上的人。这样保证懒人没投票权。
: 2. 军人有投票权。
: 3. 行政部门人员没有投票权（未定）
: 政府部门的收入公开。最低一级公开个人和子女收入。每升两级，增加一级亲戚收入公
: 开。到了国家元首，所有亲属公开收入。
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m********5
发帖数: 17667 | 10 你的提法就错误了
参见：
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42404139.html
现在需要讨论的不是设计怎样的制度，而是如何完善现有制度，而且只有设立了"项目
管理模式"才能讨论设计怎样的制度。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 我也不是专门干这个的政客 只是提个想法而已
: 细节可以慢慢讨论
: 你觉得大方向如何？
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y***i
发帖数: 11639 | 11
怎么可能。我是教师，我就一定会支持教师早日退休，国家提高退休金。有人迎合这
个要求，他就会被选上去。懒人是制度养出来的。任何人都有不劳而获的愿望。
而且选举成本很高。你这种分级选举成本更高。美国的总统和参议员都是直选，都需
要金银无数。你这个一层层选下来，不用干别的了。
资本
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这些只是人民中的一部分 而且通过分级选举 很容易过滤掉
: 不容易被党争所利用
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C**********e
发帖数: 23303 | 12 这个投票权设置太严苛了 虽然限制了懒人
但穷人就没有投票权了
还是人人都有投票权 但是由于是分级 只能选基层 所以可以有效过滤
【在 y***i 的大作中提到】
: 我认为应该这样设计
: 1. 投票权属于缴纳税收超过人均缴纳税收2倍以上的人。这样保证懒人没投票权。
: 2. 军人有投票权。
: 3. 行政部门人员没有投票权（未定）
: 政府部门的收入公开。最低一级公开个人和子女收入。每升两级，增加一级亲戚收入公
: 开。到了国家元首，所有亲属公开收入。
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m********5
发帖数: 17667 | 13 所以我说他就是扯淡，想法都算不上
因为自己都没想一下具体怎么实施，可不可能实施
连现在已有的OS code都看不懂，还放话说自己要设计全新的OS :D
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 怎么可能。我是教师，我就一定会支持教师早日退休，国家提高退休金。有人迎合这
: 个要求，他就会被选上去。懒人是制度养出来的。任何人都有不劳而获的愿望。
: 而且选举成本很高。你这种分级选举成本更高。美国的总统和参议员都是直选，都需
: 要金银无数。你这个一层层选下来，不用干别的了。
: 资本
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C**********e
发帖数: 23303 | 14 分级不是人民选每一级
全民只选最底层这一级 其他都是分级的委员会的代表来选的
全民只选海淀区公民委员会代表 北京市的委员会就由各区委员会代表来选了
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 怎么可能。我是教师，我就一定会支持教师早日退休，国家提高退休金。有人迎合这
: 个要求，他就会被选上去。懒人是制度养出来的。任何人都有不劳而获的愿望。
: 而且选举成本很高。你这种分级选举成本更高。美国的总统和参议员都是直选，都需
: 要金银无数。你这个一层层选下来，不用干别的了。
: 资本
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C**********e
发帖数: 23303 | 15 那末教师们只能选出这末一个人而已 而不是一个党
这个人在委员会里也只有一票而已
【在 y***i 的大作中提到】
:
: 怎么可能。我是教师，我就一定会支持教师早日退休，国家提高退休金。有人迎合这
: 个要求，他就会被选上去。懒人是制度养出来的。任何人都有不劳而获的愿望。
: 而且选举成本很高。你这种分级选举成本更高。美国的总统和参议员都是直选，都需
: 要金银无数。你这个一层层选下来，不用干别的了。
: 资本
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y***i
发帖数: 11639 | 16 我不认为需要人人有投票权。现在共产党制度下只有那么几百个人有投票权，结果也
不差。人人都有投票权是虚幻的噱头。其实这个投票权价值对每个人不大，人人都有投
票权的结果后患不少。
应该是有思想有能力有自制力和道德观的人有投票权。
好比军队得有有军事素养的人指挥，化工厂得有有化学专业知识的人指导，医院得有
医学实践的人去开刀。政治也是一个专业领域，认为这个领域只有人人都投票才是道德
正确结果完美，这个其实是历史灌输的偏见。
用2倍人均税收的标准线，保证了足够的人数进行投票。同时因为这些人的收入在中
等和以上，能一定程度的保证他们的平均素质：对勤劳的认同，能够把长期利益放在短
期利益之上等等。
这么说吧。现在老莫在加州到处宣扬SAC5，显然是为了小团体的利益，完全无视国家
的利益和未来。你的制度怎么保证这个不发生？
另外我不支持分级选举。主要是历史上这个制度从来没出现过。我不知道他的结果会
怎样。我怀疑会是个非常效率底下的制度。
入公
【在 C**********e 的大作中提到】
: 这个投票权设置太严苛了 虽然限制了懒人
: 但穷人就没有投票权了
: 还是人人都有投票权 但是由于是分级 只能选基层 所以可以有效过滤
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y***i
发帖数: 11639 | 17 解释一下你这个分层为什么比美国这种直选好？
合这
都需
【在 C**********e 的大作中提到】
: 分级不是人民选每一级
: 全民只选最底层这一级 其他都是分级的委员会的代表来选的
: 全民只选海淀区公民委员会代表 北京市的委员会就由各区委员会代表来选了
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s******g
发帖数: 466 | 18 就以下这一条就保证国家不出十年会被“四大家族”彻底控制。
“9 投票权属于缴纳税收超过人均缴纳税收2倍以上的人。这样保证懒人没投票权。” |
y***i
发帖数: 11639 | 19 支持教师的选出一人，支持工会的选出一人，支持公务员的选出一人。。。然后他们
相互保证支持对方以结成联盟。现在就有支持教师N人，支持工会N人，支持公务员N人
。。。。然后他们组成了民主党。
【在 C**********e 的大作中提到】
: 那末教师们只能选出这末一个人而已 而不是一个党
: 这个人在委员会里也只有一票而已
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C**********e
发帖数: 23303 | 20 分层选举可以保证选出足够多的精英
而且过滤掉许多懒人的无用选票
分层选举的侧重点是 人 而不是党
党同伐异是民主可持续发展的大忌
【在 y***i 的大作中提到】
: 支持教师的选出一人，支持工会的选出一人，支持公务员的选出一人。。。然后他们
: 相互保证支持对方以结成联盟。现在就有支持教师N人，支持工会N人，支持公务员N人
: 。。。。然后他们组成了民主党。
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C**********e
发帖数: 23303 | 21 不能组党 组党是违宪的
【在 y***i 的大作中提到】
: 支持教师的选出一人，支持工会的选出一人，支持公务员的选出一人。。。然后他们
: 相互保证支持对方以结成联盟。现在就有支持教师N人，支持工会N人，支持公务员N人
: 。。。。然后他们组成了民主党。
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C**********e
发帖数: 23303 | 22 是的
这就让资本家具有完全的控制力
我本人是不同意的
大家可以讨论
【在 s******g 的大作中提到】
: 就以下这一条就保证国家不出十年会被“四大家族”彻底控制。
: “9 投票权属于缴纳税收超过人均缴纳税收2倍以上的人。这样保证懒人没投票权。”
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C**********e
发帖数: 23303 | 23 而且分级的效率很高
许多人有了基层公民委员会的工作经验 可以被选到高级
这也保证了政策的连贯性
不因为多党轮换造成好的政策中断
【在 y***i 的大作中提到】
: 支持教师的选出一人，支持工会的选出一人，支持公务员的选出一人。。。然后他们
: 相互保证支持对方以结成联盟。现在就有支持教师N人，支持工会N人，支持公务员N人
: 。。。。然后他们组成了民主党。
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C**********e
发帖数: 23303 | 24 如果现在的制度问题很大 完善是不顶用的
只能系统升级了
【在 m********5 的大作中提到】
: 你的提法就错误了
: 参见：
: http://www.mitbbs.com/article_t/Military/42404139.html
: 现在需要讨论的不是设计怎样的制度，而是如何完善现有制度，而且只有设立了"项目
: 管理模式"才能讨论设计怎样的制度。
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s******g
发帖数: 466 | |
C**********e
发帖数: 23303 | 26 在一个宪法下 党已经没有意义了
党成了利益集团的遮羞布
关键是选人
【在 s******g 的大作中提到】
: 搞无党制的最终结果就是一党制。
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C**********e
发帖数: 23303 | |
