h******1
发帖数: 16295 | 1 私有了,就没有人为了两千万的好处来出卖2亿的利益.
如果国企是公有的,老板除了工资多拿一分钱也是贪污.但如果私有了,把利润都拿去也
不犯法.
我是想在私有化进程中出一份力,就是不知道还要发多少贴才能有股份. |
h******1
发帖数: 16295 | 2 公有制条件下的国企腐败,是非法的.
私有制条件下钱都进了私人腰包,却是合法的.
关键是要看有普通老百姓多少好处. |
h******1
发帖数: 16295 | 3 不贪的人是有，但人性的贪婪是一直存在的，或者以贪官的形式，或者以资本家的方式。
有些朋友过于理想化了，恨不得全天下的官都没人愿意当。历史上的封建帝王，比如朱
元璋反腐，也是为了自己的政权，或者说是保证他这个天下最大的“官”千秋万代。
有的官没人愿意当不假，但大官总是有人抢的，为此闹得人头落地、血流成河，怎么就
不想想为什么？
要想从根本上反腐，就要从根本上解决人性的贪婪。 我被贪官拿走5元钱和被资本家拿
走10元钱，哪个更坏？
其实反腐的根本，在于公平。劳动人民真正成为了国家和企业的主人，我是说真正，才
能消除腐败的土壤。如果赚的钱都入了当官的或者资本家的腰包，老百姓自然有意见。
说句再土不过的话，就是有钱大家分，你一个人眯着，肯定会激起民愤。 |
T*R
发帖数: 36302 | 4 美国为了2千万利益出卖2亿股东利益的事不要太多。
远的不说，这次BAC被罚一百多亿，为什么？
还不是因为买了美林和COUNTRYSIDE。
用屁股想想都知道2008年是不能碰这两家。这里面要没利益冲突打死我都不信。 |
d****g
发帖数: 988 | 5 没有理想的社会的
正因为如此
生活才丰富多彩
式。
【在 h******1 的大作中提到】
: 不贪的人是有，但人性的贪婪是一直存在的，或者以贪官的形式，或者以资本家的方式。
: 有些朋友过于理想化了，恨不得全天下的官都没人愿意当。历史上的封建帝王，比如朱
: 元璋反腐，也是为了自己的政权，或者说是保证他这个天下最大的“官”千秋万代。
: 有的官没人愿意当不假，但大官总是有人抢的，为此闹得人头落地、血流成河，怎么就
: 不想想为什么？
: 要想从根本上反腐，就要从根本上解决人性的贪婪。 我被贪官拿走5元钱和被资本家拿
: 走10元钱，哪个更坏？
: 其实反腐的根本，在于公平。劳动人民真正成为了国家和企业的主人，我是说真正，才
: 能消除腐败的土壤。如果赚的钱都入了当官的或者资本家的腰包，老百姓自然有意见。
: 说句再土不过的话，就是有钱大家分，你一个人眯着，肯定会激起民愤。
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x****u
发帖数: 12955 | 6
扯淡了。
只不过出卖的利益不是从企业拿，而是从政府直接拿而已。
【在 h******1 的大作中提到】
: 私有了,就没有人为了两千万的好处来出卖2亿的利益.
: 如果国企是公有的,老板除了工资多拿一分钱也是贪污.但如果私有了,把利润都拿去也
: 不犯法.
: 我是想在私有化进程中出一份力,就是不知道还要发多少贴才能有股份.
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h******1
发帖数: 16295 | 7 是没有理想社会，但也不必把掠夺劳苦大众的过程描绘得这么绚烂美丽。
【在 d****g 的大作中提到】
: 没有理想的社会的
: 正因为如此
: 生活才丰富多彩
:
: 式。
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I*****4
发帖数: 2223 | 8 国企从来没给老百姓分过红，这样的国企要了有屁用。国企的盈利一部分肥了国企内部
领导和员工，一部分上交国家用于政府支出，政府支出受益最大的还是公款吃喝甚至贪
污的官员。老百姓是无法从国企直接受益的，什么时候直接把国企盈利直接按人头分红
给老百姓，那才是真正的国企
【在 h******1 的大作中提到】
: 私有了,就没有人为了两千万的好处来出卖2亿的利益.
: 如果国企是公有的,老板除了工资多拿一分钱也是贪污.但如果私有了,把利润都拿去也
: 不犯法.
: 我是想在私有化进程中出一份力,就是不知道还要发多少贴才能有股份.
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h******1
发帖数: 16295 | 9 国企必须整改，不能国企变家企。
就像一个癌症病人，要切除的是肿瘤，不是病人的脑袋。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 国企从来没给老百姓分过红，这样的国企要了有屁用。国企的盈利一部分肥了国企内部
: 领导和员工，一部分上交国家用于政府支出，政府支出受益最大的还是公款吃喝甚至贪
: 污的官员。老百姓是无法从国企直接受益的，什么时候直接把国企盈利直接按人头分红
: 给老百姓，那才是真正的国企
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I*****4
发帖数: 2223 | 10 你做梦吧。这是利益集团之间的斗争。不管怎么改，都不可能改成直接按人头给老百姓
分红。老百姓依然是生活在一个高税收低福利无分红的社会
【在 h******1 的大作中提到】
: 国企必须整改，不能国企变家企。
: 就像一个癌症病人，要切除的是肿瘤，不是病人的脑袋。
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h******1
发帖数: 16295 | 11 前社会主义国家搞私有制，特别是大中型国企搞私有化，如何避免国有财产被侵吞？不
象老牌资本主义国家，虽然原始积累很残酷，但毕竟还有私企的传承。 |
h******1
发帖数: 16295 | 12 是啊，咋办呢？
【在 I*****4 的大作中提到】
: 你做梦吧。这是利益集团之间的斗争。不管怎么改，都不可能改成直接按人头给老百姓
: 分红。老百姓依然是生活在一个高税收低福利无分红的社会
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I*****4
发帖数: 2223 | 13 没法避免，因为根本就不可能从本质上精确对资产进行估价。做不到精确估价，就会有
侵吞资产的机会。唯一的办法是保留国企，每年对于国企经营严格审计，因为就算不私
有化，国企负责人也可以通过经营活动把利润转移到相关联的私企。
【在 h******1 的大作中提到】
: 前社会主义国家搞私有制，特别是大中型国企搞私有化，如何避免国有财产被侵吞？不
: 象老牌资本主义国家，虽然原始积累很残酷，但毕竟还有私企的传承。
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I*****4
发帖数: 2223 | 14 每年强迫把盈利拿出来给老百姓分红。全部监控国企领导全家的银行账户和消费开支。
只要能做到让国企领导一辈子根本不敢消费，那么他们捞钱也就失去了意义。
中国反腐最大的joke就是，官员可以光明正大的有着和他合法收入不相称的消费行为，
比如买名表。别的不说，如果现在把每个官员财产审计一遍，根本不需要贪腐证据，光
一个巨额财产来历不明就可以把一半的官员抓进去
【在 h******1 的大作中提到】
: 是啊，咋办呢？
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g******l
发帖数: 5103 | 15 you need to learn economics 101.
【在 h******1 的大作中提到】
: 公有制条件下的国企腐败,是非法的.
: 私有制条件下钱都进了私人腰包,却是合法的.
: 关键是要看有普通老百姓多少好处.
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h******1
发帖数: 16295 | 16 管理大型国企还是要能人，收入也不能太低，但贪污的必须有一个抓一个。
当然，不能因噎废食私有化国企。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 每年强迫把盈利拿出来给老百姓分红。全部监控国企领导全家的银行账户和消费开支。
: 只要能做到让国企领导一辈子根本不敢消费，那么他们捞钱也就失去了意义。
: 中国反腐最大的joke就是，官员可以光明正大的有着和他合法收入不相称的消费行为，
: 比如买名表。别的不说，如果现在把每个官员财产审计一遍，根本不需要贪腐证据，光
: 一个巨额财产来历不明就可以把一半的官员抓进去
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d*******g
发帖数: 8992 | |
h******1
发帖数: 16295 | 18 是啊，俺说的是解决腐败问题，至于盗卖国家财产是另一个问题。
腐败是非法的，盗卖国家财产虽然不合理，但合法。
【在 d*******g 的大作中提到】
: 前苏联->俄罗斯发来贺电！
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I*****4
发帖数: 2223 | 19 根本就做不到，现在还有人相信大部分官员是好的吗，哪个人屁股上没有屎? 现任常委
里你确定没人屁股上有屎? 官员都是有帮派，有反腐也有政治斗争，央视财经刚曝光中
行外汇问题，就被抓人了，中行反而屁事没有，你先想想为什么中行没事
【在 h******1 的大作中提到】
: 管理大型国企还是要能人，收入也不能太低，但贪污的必须有一个抓一个。
: 当然，不能因噎废食私有化国企。
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h******1
发帖数: 16295 | 20 诚如所言。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 根本就做不到，现在还有人相信大部分官员是好的吗，哪个人屁股上没有屎? 现任常委
: 里你确定没人屁股上有屎? 官员都是有帮派，有反腐也有政治斗争，央视财经刚曝光中
: 行外汇问题，就被抓人了，中行反而屁事没有，你先想想为什么中行没事
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d*****s
发帖数: 5610 | 21 国企私有化非常简单。费那么多力气对资产估计做什么？浪费钱，人力。
国企基本都是上市企业，国家大额控股。慢慢把国家手里的股票在股市卖了就私有化了
。卖了
后，立刻重新选董事会，国家就不能插手管了。
卖了后，董事会选举，经理任命，干部退休制度，等等，国家就不能干预了。什么副部
级，局级，处级在私营公司里面就全拉掉。
你们觉得中央各部门会同意不管吗？如果中央还管，那私有化有什么意思？还不是股东
利益就是p。
【在 I*****4 的大作中提到】
: 没法避免，因为根本就不可能从本质上精确对资产进行估价。做不到精确估价，就会有
: 侵吞资产的机会。唯一的办法是保留国企，每年对于国企经营严格审计，因为就算不私
: 有化，国企负责人也可以通过经营活动把利润转移到相关联的私企。
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I*****4
发帖数: 2223 | 22 唯一的解决方案就是恢复帝制。皇帝拥有全部权力。要不然再清廉反腐的官员如习王，
也会出于政治斗争维护自己圈子实力的考虑，而保住自己人。要不然如果把自己人都反
腐光了，成了孤家寡人，对手可以轻而易举架空习王甚至政变。
我觉得中行和央视直接的斗争本质上是中纪委和中宣部之间的斗争，中纪委毕竟可以直
接抓人，所以轻松搞定央视，现在央视还敢报道中行吗?
【在 h******1 的大作中提到】
: 诚如所言。
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s****i
发帖数: 5144 | 23 国企最大的问题既不是腐败，也不是私分国家财产。最根本的问题是靠垄断掠夺百姓。
最彻底的解决方案就是把国企放到和民企同等地位，靠劳动和竞争实现利润。竞争不过
就让它倒闭，政府不要救。这样既可以激发国企的竞争力，又让老百姓得利。如果这样
，国企领导和员工拿多少薪资福利，屁民也没什么不服的吧？ |
h******1
发帖数: 16295 | 24 这里面就有问题了。
股票谁来买？为什么要开通所谓“直通车”，让国外的金融资本长驱直入？
为什么大中型国企的反腐重点是铁路、能源等国家命脉单位？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 国企私有化非常简单。费那么多力气对资产估计做什么？浪费钱，人力。
: 国企基本都是上市企业，国家大额控股。慢慢把国家手里的股票在股市卖了就私有化了
: 。卖了
: 后，立刻重新选董事会，国家就不能插手管了。
: 卖了后，董事会选举，经理任命，干部退休制度，等等，国家就不能干预了。什么副部
: 级，局级，处级在私营公司里面就全拉掉。
: 你们觉得中央各部门会同意不管吗？如果中央还管，那私有化有什么意思？还不是股东
: 利益就是p。
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I*****4
发帖数: 2223 | 25 最根本的问题是根本不给老百姓分红，羊毛出在羊身上，如果分红还回去也就罢了。现
在是掠夺了直接吞了
【在 s****i 的大作中提到】
: 国企最大的问题既不是腐败，也不是私分国家财产。最根本的问题是靠垄断掠夺百姓。
: 最彻底的解决方案就是把国企放到和民企同等地位，靠劳动和竞争实现利润。竞争不过
: 就让它倒闭，政府不要救。这样既可以激发国企的竞争力，又让老百姓得利。如果这样
: ，国企领导和员工拿多少薪资福利，屁民也没什么不服的吧？
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s****i
发帖数: 5144 | 26 不给老百姓分红也不是问题啊，苹果也不给美国屁民分红。但苹果对美国屁民绝对是正
能量，它的高层，员工拿高薪美国屁民有意见吗？
【在 I*****4 的大作中提到】
: 最根本的问题是根本不给老百姓分红，羊毛出在羊身上，如果分红还回去也就罢了。现
: 在是掠夺了直接吞了
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h******1
发帖数: 16295 | 27 苹果不是美国老百姓的钱养起来的。
【在 s****i 的大作中提到】
: 不给老百姓分红也不是问题啊，苹果也不给美国屁民分红。但苹果对美国屁民绝对是正
: 能量，它的高层，员工拿高薪美国屁民有意见吗？
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I*****4
发帖数: 2223 | 28 而且苹果不是只赚本国人的钱
【在 h******1 的大作中提到】
: 苹果不是美国老百姓的钱养起来的。
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s****i
发帖数: 5144 | 29 你还真以为国企有你一份啊？
现在国企最可恶的就是打著国有的旗号搞垄断，排斥民营企业。结果有了利润自己员工
分红，亏损了国家买单。这个运作方式比私有化对它们还有利。完全不用担心竞争，也
没有风险。最后买单，吃亏的还是屁民。
【在 h******1 的大作中提到】
: 苹果不是美国老百姓的钱养起来的。
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h******1
发帖数: 16295 | 30 真的没有。
将来卖了、私有化了就更没有了。谁让我是靠发帖赚钱的穷鬼呢？我要多少钱才能买铁
路和矿山呢？
我担心的是将来国企落到某些人手里，赚的钱都跑到外面去，俺发帖还要给那帮孙子交
电费。按照本版ID的话，叫倒贴嫖资，呵呵。
【在 s****i 的大作中提到】
: 你还真以为国企有你一份啊？
: 现在国企最可恶的就是打著国有的旗号搞垄断，排斥民营企业。结果有了利润自己员工
: 分红，亏损了国家买单。这个运作方式比私有化对它们还有利。完全不用担心竞争，也
: 没有风险。最后买单，吃亏的还是屁民。
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h******1
发帖数: 16295 | 31 民营企业，就是个幌子吧。
哪个民营企业有那个实力进入铁路能源领域？
你可以说很多民营企业，股份制嘛。那就带来一个问题：将来谁来控股，是中国的众多
私营企业，还是国际金融资本？
不要扯什么经济101，这个道理如果表述正确，小学生也懂。 |
I*****4
发帖数: 2223 | 32 这个是不可避免的，老百姓怎么可能斗的过官僚阶层。如果有选票，还能分点汤。没选
票就只能等官僚施舍了
【在 h******1 的大作中提到】
: 真的没有。
: 将来卖了、私有化了就更没有了。谁让我是靠发帖赚钱的穷鬼呢？我要多少钱才能买铁
: 路和矿山呢？
: 我担心的是将来国企落到某些人手里，赚的钱都跑到外面去，俺发帖还要给那帮孙子交
: 电费。按照本版ID的话，叫倒贴嫖资，呵呵。
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g*****1
发帖数: 666 | |
h******1
发帖数: 16295 | 34 对于俺这种P民来说，国企除了交税，利润的确没有我半毛钱的关系。
私有化了，也没有我半毛钱关系。
可如果成了金融资本的抽血站，俺总不能不用电、不取暖、不坐火车吧。 |
I*****4
发帖数: 2223 | 35 起码那样可以让民资和外资来竞争，从而降低市场价格。现在国企打着国企的名义搞吸
血，还利用国家权力实现垄断
【在 h******1 的大作中提到】
: 对于俺这种P民来说，国企除了交税，利润的确没有我半毛钱的关系。
: 私有化了，也没有我半毛钱关系。
: 可如果成了金融资本的抽血站，俺总不能不用电、不取暖、不坐火车吧。
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b*******8
发帖数: 37364 | |
h******1
发帖数: 16295 | 37 民资竞争得过外资?
想价格便宜? 国家命脉被外国掌握的国家,便宜不便宜就由不得自己了.
【在 I*****4 的大作中提到】
: 起码那样可以让民资和外资来竞争，从而降低市场价格。现在国企打着国企的名义搞吸
: 血，还利用国家权力实现垄断
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h******1
发帖数: 16295 | 38 你得到了它.
【在 b*******8 的大作中提到】
: 把肉送给老虎吃是解决老虎虎视眈眈的最好办法！
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p****u
发帖数: 2596 | 39 没有国企自然没有国企腐败，还用你说？！
都边成私企腐败了
【在 h******1 的大作中提到】
: 私有了,就没有人为了两千万的好处来出卖2亿的利益.
: 如果国企是公有的,老板除了工资多拿一分钱也是贪污.但如果私有了,把利润都拿去也
: 不犯法.
: 我是想在私有化进程中出一份力,就是不知道还要发多少贴才能有股份.
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b*******8
发帖数: 37364 | 40 自杀是治疗一些疾病的终极大招！
【在 p****u 的大作中提到】
: 没有国企自然没有国企腐败，还用你说？！
: 都边成私企腐败了
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h******1
发帖数: 16295 | 41 没有肺就没有肺癌,没有肝就没有肝癌.
现在就是这个思路,根治,哈哈.
【在 p****u 的大作中提到】
: 没有国企自然没有国企腐败，还用你说？！
: 都边成私企腐败了
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t******r
发帖数: 8600 | 42 totally missing the point - 主要是私有化的过程本身就是巨腐败。跳过这个过程就
是避重就轻。
如果能做到在私有化的过程中透明、清廉、和公正，不会有很多人反对。
【在 h******1 的大作中提到】
: 私有了,就没有人为了两千万的好处来出卖2亿的利益.
: 如果国企是公有的,老板除了工资多拿一分钱也是贪污.但如果私有了,把利润都拿去也
: 不犯法.
: 我是想在私有化进程中出一份力,就是不知道还要发多少贴才能有股份.
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t******r
发帖数: 8600 | 43 撸主真聪明。呵呵。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 把肉送给老虎吃是解决老虎虎视眈眈的最好办法！
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n*****t
发帖数: 22014 | 44 说实话，官僚资本主义到真正的资本主义，确实是一种进步，虽然我们本可以选择社会
主义的 |
h******1
发帖数: 16295 | 45 从官僚资本主义过渡到买办资本主义呢?
【在 n*****t 的大作中提到】
: 说实话，官僚资本主义到真正的资本主义，确实是一种进步，虽然我们本可以选择社会
: 主义的
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n*****t
发帖数: 22014 | 46 也算进步，官僚资本主义太无法制约了
【在 h******1 的大作中提到】
: 从官僚资本主义过渡到买办资本主义呢?
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a******9
发帖数: 20431 | 47 扯淡 私企里腐败更严重
我同学是深圳某个大代工商负责供应商的
不知道拉了多少生意给了自己家人 |
I*****4
发帖数: 2223 | 48 官僚资本主义等于是直接插管吸血，事实上中国的现状也是如此
【在 n*****t 的大作中提到】
: 也算进步，官僚资本主义太无法制约了
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T*****n
发帖数: 897 | 49 Good point!
【在 I*****4 的大作中提到】
: 国企从来没给老百姓分过红，这样的国企要了有屁用。国企的盈利一部分肥了国企内部
: 领导和员工，一部分上交国家用于政府支出，政府支出受益最大的还是公款吃喝甚至贪
: 污的官员。老百姓是无法从国企直接受益的，什么时候直接把国企盈利直接按人头分红
: 给老百姓，那才是真正的国企
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