s******d
发帖数: 9806 | 1 44%的人口，一半的工业还有四分之三的铁矿煤矿。托洛斯基和布哈林这两个小人跳着
脚的骂街，往列宁头上扣德国间谍，叛徒汉奸工贼的帽子。害的列宁开完扩大会议开紧
急会议，以辞职为要挟才通过。
请问列宁有多大责任？有没有因为所谓的“法理”就无法收回这些土地？ |
k*******r
发帖数: 16963 | 2 呵呵，德国一战败，列宁马上宣布条约作废。只不过打到华沙城下失败，还的靠斯大林
再努力。 |
p***l
发帖数: 1391 | |
w*****n
发帖数: 2693 | 4 所以偶尔卖卖国，当当汉奸，也没啥了不起哈
【在 k*******r 的大作中提到】
: 呵呵，德国一战败，列宁马上宣布条约作废。只不过打到华沙城下失败，还的靠斯大林
: 再努力。
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f***r
发帖数: 2916 | 5 我一向觉得，总是扯什么条约就是为了给鹅毛干爹洗白
本质上是鹅毛逼着国共出卖外蒙
国共无论当时谁处在对方位置都会作出相同做法
【在 s******d 的大作中提到】
: 44%的人口，一半的工业还有四分之三的铁矿煤矿。托洛斯基和布哈林这两个小人跳着
: 脚的骂街，往列宁头上扣德国间谍，叛徒汉奸工贼的帽子。害的列宁开完扩大会议开紧
: 急会议，以辞职为要挟才通过。
: 请问列宁有多大责任？有没有因为所谓的“法理”就无法收回这些土地？
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w*****n
发帖数: 2693 | 6 所以蒙古问题，根子在毛子？
【在 f***r 的大作中提到】
: 我一向觉得，总是扯什么条约就是为了给鹅毛干爹洗白
: 本质上是鹅毛逼着国共出卖外蒙
: 国共无论当时谁处在对方位置都会作出相同做法
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f***r
发帖数: 2916 | 7 当然在毛子
即使今天，中国要拉拢外蒙，毛子都肯定跳起来
【在 w*****n 的大作中提到】
: 所以蒙古问题，根子在毛子？
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s******d
发帖数: 9806 | 8 看来责任是江泽民的了，没趁苏俄解体收回外蒙...
【在 k*******r 的大作中提到】
: 呵呵，德国一战败，列宁马上宣布条约作废。只不过打到华沙城下失败，还的靠斯大林
: 再努力。
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s******d
发帖数: 9806 | 9 是的。即使是黄俄，也没法否认这一点吧？只不过他们避而不谈而已... 让他们骂亲爸
爸比较困难，可以理解...
【在 w*****n 的大作中提到】
: 所以蒙古问题，根子在毛子？
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p******o
发帖数: 9007 | 10 所谓解铃还须系铃人，苏俄丢掉的领土苏俄抢回来。国民党卖掉的蒙古，麻烦国民党抢
回来，否着这个屎盆子扣在KMT就摘不下来。
【在 s******d 的大作中提到】
: 44%的人口，一半的工业还有四分之三的铁矿煤矿。托洛斯基和布哈林这两个小人跳着
: 脚的骂街，往列宁头上扣德国间谍，叛徒汉奸工贼的帽子。害的列宁开完扩大会议开紧
: 急会议，以辞职为要挟才通过。
: 请问列宁有多大责任？有没有因为所谓的“法理”就无法收回这些土地？
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s**********e
发帖数: 33562 | 11 起码列宁没说责任在别人身上。呵呵。
另外，苏俄收回这些土地在法理上也成立，因为德国战败了。
【在 s******d 的大作中提到】
: 44%的人口，一半的工业还有四分之三的铁矿煤矿。托洛斯基和布哈林这两个小人跳着
: 脚的骂街，往列宁头上扣德国间谍，叛徒汉奸工贼的帽子。害的列宁开完扩大会议开紧
: 急会议，以辞职为要挟才通过。
: 请问列宁有多大责任？有没有因为所谓的“法理”就无法收回这些土地？
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s**********e
发帖数: 33562 | 12 呵呵，其实把土共放到当时国民党的位置，丢掉外蒙的可能性也是非常大的。但是问题
就是当时的合法政府是国民党的，是国民党丢的外蒙，国民党只能自认倒霉。
【在 f***r 的大作中提到】
: 我一向觉得，总是扯什么条约就是为了给鹅毛干爹洗白
: 本质上是鹅毛逼着国共出卖外蒙
: 国共无论当时谁处在对方位置都会作出相同做法
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k*******3
发帖数: 3113 | 13 明白了,原来合法理的就是已经发生的.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 起码列宁没说责任在别人身上。呵呵。
: 另外，苏俄收回这些土地在法理上也成立，因为德国战败了。
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s**********e
发帖数: 33562 | 14 笑翻，外蒙的事情根子当然在毛子，这不是斩钉截铁的事情？毛子逼迫中国吐出外蒙，
是件非常王八蛋的事情，这当然也是事实。不过让国粉承认KMT在外蒙独立上面负绝大
部分责任（如果KMT和CCP分担责任的话），那才是比登天还难呢。
【在 s******d 的大作中提到】
: 是的。即使是黄俄，也没法否认这一点吧？只不过他们避而不谈而已... 让他们骂亲爸
: 爸比较困难，可以理解...
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k*******3
发帖数: 3113 | 15 畅想一下的话, 土共放到国民党互换. 45年土共肯定承认蒙古独立. 49年国民党肯定不
承认蒙古独立.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 呵呵，其实把土共放到当时国民党的位置，丢掉外蒙的可能性也是非常大的。但是问题
: 就是当时的合法政府是国民党的，是国民党丢的外蒙，国民党只能自认倒霉。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 你是想说对外政策上国民党比共产党强硬？呵呵。呵呵。常公在地下脸都红了。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 畅想一下的话, 土共放到国民党互换. 45年土共肯定承认蒙古独立. 49年国民党肯定不
: 承认蒙古独立.
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 已经正式签了字的，就合法理，虽然是合法不合理。除非国民政府事先声明老子签的字
就是狗屁。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 明白了,原来合法理的就是已经发生的.
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w*****n
发帖数: 2693 | 18 虎肉，上次开会你一个学生抱怨你讲话太快，太跳跃，他经常跟不上 |
k*******3
发帖数: 3113 | 19 你何必装糊涂呢? 我想说的是国民党比共产党更仇苏.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你是想说对外政策上国民党比共产党强硬？呵呵。呵呵。常公在地下脸都红了。
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l******t
发帖数: 55733 | 20
菌斑上少了
【在 w*****n 的大作中提到】
: 虎肉，上次开会你一个学生抱怨你讲话太快，太跳跃，他经常跟不上
|
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k*******3
发帖数: 3113 | 21 被逼着签的字自然是狗屁.这是常识.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 已经正式签了字的，就合法理，虽然是合法不合理。除非国民政府事先声明老子签的字
: 就是狗屁。
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s**********e
发帖数: 33562 | 22 你应该说这是常理。不过这是你的常理。呵呵。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 被逼着签的字自然是狗屁.这是常识.
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k*******3
发帖数: 3113 | 23 费话, 如果是你的常理,大多数人都要撞墙去了.
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你应该说这是常理。不过这是你的常理。呵呵。
|
s******d
发帖数: 9806 | 24 如果责任分100份。我认为苏俄占99份，外蒙那帮烂货占1份，产党和国民党，甚至北洋
政府的责任都无限接近于0。你讲讲您理解的“KMT在外蒙独立上面负绝大部分责任”是
个啥意思...
【在 s**********e 的大作中提到】
: 笑翻，外蒙的事情根子当然在毛子，这不是斩钉截铁的事情？毛子逼迫中国吐出外蒙，
: 是件非常王八蛋的事情，这当然也是事实。不过让国粉承认KMT在外蒙独立上面负绝大
: 部分责任（如果KMT和CCP分担责任的话），那才是比登天还难呢。
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G**L
发帖数: 22804 | 25 列道湿确实是拿了德的金子被德皇用火车运回国搞革命的
【在 s******d 的大作中提到】
: 44%的人口，一半的工业还有四分之三的铁矿煤矿。托洛斯基和布哈林这两个小人跳着
: 脚的骂街，往列宁头上扣德国间谍，叛徒汉奸工贼的帽子。害的列宁开完扩大会议开紧
: 急会议，以辞职为要挟才通过。
: 请问列宁有多大责任？有没有因为所谓的“法理”就无法收回这些土地？
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x****u
发帖数: 12955 | 26
苏俄解体也是饿死骆驼比马大。逼急了反咬一口不是闹着玩的。而且就算俄国虚弱玩不
起了，它干脆完全投入美国怀抱怎么办？
【在 s******d 的大作中提到】
: 看来责任是江泽民的了，没趁苏俄解体收回外蒙...
|
r*****y
发帖数: 53800 | 27 列宁可以宣布条约作废，kmt也可以宣布条约作废啊。布尔什维克革命使得俄国永久失
去了波兰和芬兰主权。
【在 k*******r 的大作中提到】
: 呵呵，德国一战败，列宁马上宣布条约作废。只不过打到华沙城下失败，还的靠斯大林
: 再努力。
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T*****y
发帖数: 18592 | 28 江要是那时候搞什么收回外蒙
第一个抽你大嘴巴的不是俄国，而是美国
那时候是米国一家独大的天下
【在 s******d 的大作中提到】
: 看来责任是江泽民的了，没趁苏俄解体收回外蒙...
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 签字了也可以作废，苏联二战时还承认满洲国呢，后来也作废了。难道因为苏联日本波
兰溥仪汪精卫都承认满洲国，满洲国独立就是不可动摇的法理事实了？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 已经正式签了字的，就合法理，虽然是合法不合理。除非国民政府事先声明老子签的字
: 就是狗屁。
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w*********e
发帖数: 6093 | 30 毁约就拿出毁约的行动来。嘴炮不顶事儿。鹅毛毁约就出拳头了，刮民党呢？玩躲猫猫
去了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 签字了也可以作废，苏联二战时还承认满洲国呢，后来也作废了。难道因为苏联日本波
: 兰溥仪汪精卫都承认满洲国，满洲国独立就是不可动摇的法理事实了？
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 德国成了战败国，苏联没有战败啊。嘴炮也有用，至少可以弄成争议领土，tg在钓鱼岛
藏南不都是嘴炮？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 毁约就拿出毁约的行动来。嘴炮不顶事儿。鹅毛毁约就出拳头了，刮民党呢？玩躲猫猫
: 去了？
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f*******n
发帖数: 1406 | 32 反正是先保住自己的红色政权要紧，其它的都可以再说。问题是如果德国没有战败，而
是和英美达成停战协议，列宁怎么收场？如果少了这么多资源，拿什么来收复失地？
【在 s******d 的大作中提到】
: 44%的人口，一半的工业还有四分之三的铁矿煤矿。托洛斯基和布哈林这两个小人跳着
: 脚的骂街，往列宁头上扣德国间谍，叛徒汉奸工贼的帽子。害的列宁开完扩大会议开紧
: 急会议，以辞职为要挟才通过。
: 请问列宁有多大责任？有没有因为所谓的“法理”就无法收回这些土地？
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f*******n
发帖数: 1406 | 33 嗯，那时候中俄加一起也比美国弱很多。很好奇那时候美国怎么没彻底搞死俄罗斯？
【在 T*****y 的大作中提到】
: 江要是那时候搞什么收回外蒙
: 第一个抽你大嘴巴的不是俄国，而是美国
: 那时候是米国一家独大的天下
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g******t
发帖数: 18158 | 34 常公手里要是有原子弹，不会被没有原子蛋的三哥虎口夺食，抢走一大块国土吧？
三哥的军事太劣等了，比毛子红军至少差十条街
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你是想说对外政策上国民党比共产党强硬？呵呵。呵呵。常公在地下脸都红了。
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c********l
发帖数: 3254 | 35 支持楼主，建议党和政府也把全国44％的土地割让个各国，然后再收回来。 |
f*******n
发帖数: 1406 | 36 如果德国没有战败，列宁是不是头号卖国贼？
这是一场豪赌，拿国家和民族命运的豪赌，目的只是为了苏维埃政权能够生存下去。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 反正是先保住自己的红色政权要紧，其它的都可以再说。问题是如果德国没有战败，而
: 是和英美达成停战协议，列宁怎么收场？如果少了这么多资源，拿什么来收复失地？
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p******o
发帖数: 9007 | 37 人家苏维埃有这个底气，所以可以达到柏林去。蒋公公吗，能活下去算他命大了。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果德国没有战败，列宁是不是头号卖国贼？
: 这是一场豪赌，拿国家和民族命运的豪赌，目的只是为了苏维埃政权能够生存下去。
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f*******n
发帖数: 1406 | 38 列宁刚建立苏维埃的时候，他能预料到德国马上会战败吗？如果能的话，他根本就不会
签这个条约：1918年3月3日与德国签订《布列斯特和约》。依约，苏俄丧失波兰、立陶
宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、芬兰和白俄罗斯一部分共计约占100万平方公里领土；向德
交付60亿马克赔款。。
1918年和1945年能一样吗？打到柏林那是二战，现在说的是一战。
列宁实际上是撞了狗屎运。德国是11月份战败的，而那60亿马克赔款也是要求在1918年
底必须交付的。
我始终认为，当年布哈林或者托洛茨基都比列宁的主张高明，就是坚决打下去。
【在 p******o 的大作中提到】
: 人家苏维埃有这个底气，所以可以达到柏林去。蒋公公吗，能活下去算他命大了。
|
f*******n
发帖数: 1406 | 39 如果德国不是因为国内的变故而失败的话，苏联的历史完全会被改写，列宁的地位比慈
禧太后割地赔款强不了哪去。
布列斯特条约对苏俄来说，是个国耻；只是因为狗屎运，才被吹得神乎其神。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 列宁刚建立苏维埃的时候，他能预料到德国马上会战败吗？如果能的话，他根本就不会
: 签这个条约：1918年3月3日与德国签订《布列斯特和约》。依约，苏俄丧失波兰、立陶
: 宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、芬兰和白俄罗斯一部分共计约占100万平方公里领土；向德
: 交付60亿马克赔款。。
: 1918年和1945年能一样吗？打到柏林那是二战，现在说的是一战。
: 列宁实际上是撞了狗屎运。德国是11月份战败的，而那60亿马克赔款也是要求在1918年
: 底必须交付的。
: 我始终认为，当年布哈林或者托洛茨基都比列宁的主张高明，就是坚决打下去。
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p******o
发帖数: 9007 | 40 刚建立苏维埃要确保他成活，然后才能扩张。事实上一战结束苏联就开始和波兰瓜分白
俄罗斯，在斯大林卧薪尝胆之后，更是攻克柏林，成就霸业。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 列宁刚建立苏维埃的时候，他能预料到德国马上会战败吗？如果能的话，他根本就不会
: 签这个条约：1918年3月3日与德国签订《布列斯特和约》。依约，苏俄丧失波兰、立陶
: 宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、芬兰和白俄罗斯一部分共计约占100万平方公里领土；向德
: 交付60亿马克赔款。。
: 1918年和1945年能一样吗？打到柏林那是二战，现在说的是一战。
: 列宁实际上是撞了狗屎运。德国是11月份战败的，而那60亿马克赔款也是要求在1918年
: 底必须交付的。
: 我始终认为，当年布哈林或者托洛茨基都比列宁的主张高明，就是坚决打下去。
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p******o
发帖数: 9007 | 41 德国要不是国内变故失败的话，如果列宁继续据签条约，那新生的苏维埃就会覆灭。布
约给了苏俄喘息成长的时间。你也可以说勾践也是走了狗屎运，他完全不应该做尝夫差
粪便这种耻辱的事情。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果德国不是因为国内的变故而失败的话，苏联的历史完全会被改写，列宁的地位比慈
: 禧太后割地赔款强不了哪去。
: 布列斯特条约对苏俄来说，是个国耻；只是因为狗屎运，才被吹得神乎其神。
|
f*******n
发帖数: 1406 | 42 为了确保苏维埃政权成活，所以出卖了44%的人口和54%的工业，谁能保证德国一定战败
得那么快？万一德国不失败呢？列宁是不是最大的卖国贼？
此條約對俄國是相當沉重之打擊，俄方所受之損失大致如下：
國土：共126萬7千平方哩。[來源請求]
人口：共6200萬人，相當於全國44%的人口[來源請求]
產業：
農產損失33%
工業損失54%
製糖業損失80%
鐵礦損失73%
煤礦損失75%
財政收入：共損失約27%
【在 p******o 的大作中提到】
: 刚建立苏维埃要确保他成活，然后才能扩张。事实上一战结束苏联就开始和波兰瓜分白
: 俄罗斯，在斯大林卧薪尝胆之后，更是攻克柏林，成就霸业。
|
p******o
发帖数: 9007 | 43 先活下来。如果不签约，德军继续进攻，苏俄就很有可能覆亡了，那就是0%的人口和0%
的工业。
就好比两个选择，一个是抛硬币，正面得2块钱，反面得0;另一个选择就是拿1块钱。那
些risk averse的人都会选后一个。列宁对待新生苏俄的态度就是risk averse，这才是
真正对苏维埃负责任的态度。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 为了确保苏维埃政权成活，所以出卖了44%的人口和54%的工业，谁能保证德国一定战败
: 得那么快？万一德国不失败呢？列宁是不是最大的卖国贼？
: 此條約對俄國是相當沉重之打擊，俄方所受之損失大致如下：
: 國土：共126萬7千平方哩。[來源請求]
: 人口：共6200萬人，相當於全國44%的人口[來源請求]
: 產業：
: 農產損失33%
: 工業損失54%
: 製糖業損失80%
: 鐵礦損失73%
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r*****y
发帖数: 53800 | 44 那长工签约让外蒙独立简直是英明的不能再英明了。这才是对中华民族负责的态度。
0%
【在 p******o 的大作中提到】
: 先活下来。如果不签约，德军继续进攻，苏俄就很有可能覆亡了，那就是0%的人口和0%
: 的工业。
: 就好比两个选择，一个是抛硬币，正面得2块钱，反面得0;另一个选择就是拿1块钱。那
: 些risk averse的人都会选后一个。列宁对待新生苏俄的态度就是risk averse，这才是
: 真正对苏维埃负责任的态度。
|
g******t
发帖数: 18158 | 45 列宁死后也被做成过红肠，共产主义者们都好这一口 |
f*******n
发帖数: 1406 | 46 问题是德军有那个能力继续进攻吗？当年拿破仑50万大军何等的气壮山河，连莫斯科都
给烧了。苏俄的交通和气候就给德国军队一路绿灯？
协约国会眼睁睁的坐视苏俄灭亡？二战中英国那么仇视苏联共产党都给予大量援助呢。
再说，苏俄本身当时一点力量都没有？
列宁在德国战败以后毁约，是一点问题都没有的，绝对正确。但是问题就在于签约的时
候，我觉得不是那么明智。为什么不是这样呢：我俄罗斯不给你德国增添东线负担了，
你德国应该给俄罗斯一些补偿；实在不行，咱俩谁也不欠谁的。
0%
【在 p******o 的大作中提到】
: 先活下来。如果不签约，德军继续进攻，苏俄就很有可能覆亡了，那就是0%的人口和0%
: 的工业。
: 就好比两个选择，一个是抛硬币，正面得2块钱，反面得0;另一个选择就是拿1块钱。那
: 些risk averse的人都会选后一个。列宁对待新生苏俄的态度就是risk averse，这才是
: 真正对苏维埃负责任的态度。
|
f*******n
发帖数: 1406 | 47 勾践当时都已经完全没有退路了，当时吴国能够倾全力攻击越国，可是德国根本做不到
这一点，兵力根本不能占领广阔的俄罗斯领土。
列宁在乎的还是他的政权，至于国家利益嘛，呵呵。
【在 p******o 的大作中提到】
: 德国要不是国内变故失败的话，如果列宁继续据签条约，那新生的苏维埃就会覆灭。布
: 约给了苏俄喘息成长的时间。你也可以说勾践也是走了狗屎运，他完全不应该做尝夫差
: 粪便这种耻辱的事情。
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s******d
发帖数: 9806 | 48 托洛斯基你不要悲愤...
【在 T*****y 的大作中提到】
: 江要是那时候搞什么收回外蒙
: 第一个抽你大嘴巴的不是俄国，而是美国
: 那时候是米国一家独大的天下
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s******d
发帖数: 9806 | 49 卖的是俄罗斯的国，但保住了红色政权，总比没卖国，但自己政权没保住，被反动派翻
了盘好。
长工被诟病的就是：卖了国还没保住自家政权，搞得卖国卖的一点意义都没有了...
列宁运气好的就是：拼了老命的想卖国，结果卖了不到五年，对方直接被迫归还了...
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果德国没有战败，列宁是不是头号卖国贼？
: 这是一场豪赌，拿国家和民族命运的豪赌，目的只是为了苏维埃政权能够生存下去。
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s******d
发帖数: 9806 | 50 布哈林和托洛斯基这两只臭脚，你就不用捧了... 坚决打下去，打个屁啊... 当时俄军
是个啥战斗力？就算是战斗力这么差的俄军，听不听新政权的话还是个问题呢... 俩理
想主义者一点也不考虑现实... 不得不让人揣测，这两位“爱国”是假，想把列宁搞下
去是真。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 列宁刚建立苏维埃的时候，他能预料到德国马上会战败吗？如果能的话，他根本就不会
: 签这个条约：1918年3月3日与德国签订《布列斯特和约》。依约，苏俄丧失波兰、立陶
: 宛、拉脱维亚、爱沙尼亚、芬兰和白俄罗斯一部分共计约占100万平方公里领土；向德
: 交付60亿马克赔款。。
: 1918年和1945年能一样吗？打到柏林那是二战，现在说的是一战。
: 列宁实际上是撞了狗屎运。德国是11月份战败的，而那60亿马克赔款也是要求在1918年
: 底必须交付的。
: 我始终认为，当年布哈林或者托洛茨基都比列宁的主张高明，就是坚决打下去。
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s******d
发帖数: 9806 | 51 1. 当时德军绝对有能力继续进攻，转过年来丫还接着进攻法国呢。
2. 协约国绝对会坐视苏联灭亡，德国政权还是可以容忍的，产党政权任何一个帝国主
义国家都无法容忍，连北洋政府都不例外...
3. 苏联当时就是一点力量都没有，信共产教的不会打仗，会打仗的不信共产教士气低
落（且不说这帮人本质上都是农民基本没有训练）。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 问题是德军有那个能力继续进攻吗？当年拿破仑50万大军何等的气壮山河，连莫斯科都
: 给烧了。苏俄的交通和气候就给德国军队一路绿灯？
: 协约国会眼睁睁的坐视苏俄灭亡？二战中英国那么仇视苏联共产党都给予大量援助呢。
: 再说，苏俄本身当时一点力量都没有？
: 列宁在德国战败以后毁约，是一点问题都没有的，绝对正确。但是问题就在于签约的时
: 候，我觉得不是那么明智。为什么不是这样呢：我俄罗斯不给你德国增添东线负担了，
: 你德国应该给俄罗斯一些补偿；实在不行，咱俩谁也不欠谁的。
:
: 0%
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f*******n
发帖数: 1406 | 52 如果苏俄当时那么不堪，德国直接去灭掉不是更爽快，可以拿到100%的资源。德国能从
西线抽调兵力回来完成这个任务吗？
二战中，英国也是非常仇视苏联共产党的，那还不照样给了大量援助？列宁如果搞个民
族同盟之类的统一战线，淡化共产主义性质，也能争取来援助吧。反倒是苏俄愿意和德
国媾和，倒引来协约国不满。
话说回来，列宁怎么能知道德国一定会失败呢？如果德国和协约国谈和，苏俄失去的所
有东西，那不就是板上钉钉了嘛。回过头来，德国照样收拾这个苟延残喘的布尔什维克
政权。所以从一开始考虑，这样成功的概率真的很低，而且背负历史上的骂名。
【在 s******d 的大作中提到】
: 1. 当时德军绝对有能力继续进攻，转过年来丫还接着进攻法国呢。
: 2. 协约国绝对会坐视苏联灭亡，德国政权还是可以容忍的，产党政权任何一个帝国主
: 义国家都无法容忍，连北洋政府都不例外...
: 3. 苏联当时就是一点力量都没有，信共产教的不会打仗，会打仗的不信共产教士气低
: 落（且不说这帮人本质上都是农民基本没有训练）。
|
p******o
发帖数: 9007 | 53 托洛茨基跟列宁约定了好了下最后通牒就签约，结果德军还真下通牒了；托洛茨基没有
同意，结果德军大举进攻，苏维埃新政权岌岌可危，这才通过签订条约。本来仅凭列宁
一人根本无法通过条约，是德军的进攻让苏俄的当权者清醒过来。
至于协约国，巴不得看到德军绞杀苏俄，道理我就不多讲了。
最后，还要赌天气？这个risk taking的胃口太大了，签订布约是3月份，看来布哈林要
祈祷俄罗斯刮龙卷风了。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 问题是德军有那个能力继续进攻吗？当年拿破仑50万大军何等的气壮山河，连莫斯科都
: 给烧了。苏俄的交通和气候就给德国军队一路绿灯？
: 协约国会眼睁睁的坐视苏俄灭亡？二战中英国那么仇视苏联共产党都给予大量援助呢。
: 再说，苏俄本身当时一点力量都没有？
: 列宁在德国战败以后毁约，是一点问题都没有的，绝对正确。但是问题就在于签约的时
: 候，我觉得不是那么明智。为什么不是这样呢：我俄罗斯不给你德国增添东线负担了，
: 你德国应该给俄罗斯一些补偿；实在不行，咱俩谁也不欠谁的。
:
: 0%
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p******o
发帖数: 9007 | 54 德国当时是兵临城下，苏俄面临覆亡危险。KMT签条约的时候，苏联兵锋在哪里？南京
还是重庆？
当时苏俄是孤立无援，KMT背后还有强大的自由灯塔美国。
苏俄在一战结束就撕毁条约，着手开始收复失地。KMT呢，直到快土崩瓦解了才单方面
宣布毁约，然后忙不迭就逃到台湾去了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那长工签约让外蒙独立简直是英明的不能再英明了。这才是对中华民族负责的态度。
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: 0%
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f*******n
发帖数: 1406 | 55 德军的进攻也是有限度的，如果德军那么威武而苏俄完全无力，那么德国还费劲签什么
约呢，直接吞并苏俄不就完了。实际上，德国是用武力威胁，来拿到用武力不能全部取
得的利益。
为什么仇恨苏联的英国还要大力支援苏联抗击纳粹德国？道理我就不多讲了。
俄国三月份一样是冰天雪地，落后的基础设施和道路也不能支撑德国向纵深远距离发展
。德国如果在苏俄这边用力过猛，西线可能会出大问题。
【在 p******o 的大作中提到】
: 托洛茨基跟列宁约定了好了下最后通牒就签约，结果德军还真下通牒了；托洛茨基没有
: 同意，结果德军大举进攻，苏维埃新政权岌岌可危，这才通过签订条约。本来仅凭列宁
: 一人根本无法通过条约，是德军的进攻让苏俄的当权者清醒过来。
: 至于协约国，巴不得看到德军绞杀苏俄，道理我就不多讲了。
: 最后，还要赌天气？这个risk taking的胃口太大了，签订布约是3月份，看来布哈林要
: 祈祷俄罗斯刮龙卷风了。
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p******o
发帖数: 9007 | 56 不费一枪一弹拿到44%就可以了，还要投入人力物力去拿100%干吗？德国人也喜欢sure
bet。
二战的时候英国岌岌可危，如果苏联完蛋了，自己就是下一个待宰的羔羊；一战到了
1918年西线已经凝固，再加上美国参战，战局有力，如果此时还能干掉他们极度仇视的
苏俄，那就更好了。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果苏俄当时那么不堪，德国直接去灭掉不是更爽快，可以拿到100%的资源。德国能从
: 西线抽调兵力回来完成这个任务吗？
: 二战中，英国也是非常仇视苏联共产党的，那还不照样给了大量援助？列宁如果搞个民
: 族同盟之类的统一战线，淡化共产主义性质，也能争取来援助吧。反倒是苏俄愿意和德
: 国媾和，倒引来协约国不满。
: 话说回来，列宁怎么能知道德国一定会失败呢？如果德国和协约国谈和，苏俄失去的所
: 有东西，那不就是板上钉钉了嘛。回过头来，德国照样收拾这个苟延残喘的布尔什维克
: 政权。所以从一开始考虑，这样成功的概率真的很低，而且背负历史上的骂名。
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f*******n
发帖数: 1406 | 57 苏俄是孤立无援？这蛋扯的。你看看1945年以前英美给苏联的援助是给中国国共加在一
起援助的多少倍再说吧。
【在 p******o 的大作中提到】
: 德国当时是兵临城下，苏俄面临覆亡危险。KMT签条约的时候，苏联兵锋在哪里？南京
: 还是重庆？
: 当时苏俄是孤立无援，KMT背后还有强大的自由灯塔美国。
: 苏俄在一战结束就撕毁条约，着手开始收复失地。KMT呢，直到快土崩瓦解了才单方面
: 宣布毁约，然后忙不迭就逃到台湾去了。
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p******o
发帖数: 9007 | 58 兄弟，我们讲的是1918年，不是1941年。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 苏俄是孤立无援？这蛋扯的。你看看1945年以前英美给苏联的援助是给中国国共加在一
: 起援助的多少倍再说吧。
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s******d
发帖数: 9806 | 59 回到本来的主题上。人家苏联可是一战结束后就立刻撕毁条约准备进攻的。虎肉教授天
天扯什么“法理”，搞得好像我党没能收回外蒙就是因为长工签了条约一样，简直可笑。
长工和我党在外蒙这件事儿上都没啥责任，长工迫于压力签约，可以理解。我党拥护蒙
古独立，也可以理解。归根结底就是苏联太强大，跟麻痹的什么合约没有半毛钱关系...
【在 p******o 的大作中提到】
: 德国当时是兵临城下，苏俄面临覆亡危险。KMT签条约的时候，苏联兵锋在哪里？南京
: 还是重庆？
: 当时苏俄是孤立无援，KMT背后还有强大的自由灯塔美国。
: 苏俄在一战结束就撕毁条约，着手开始收复失地。KMT呢，直到快土崩瓦解了才单方面
: 宣布毁约，然后忙不迭就逃到台湾去了。
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r*****y
发帖数: 53800 | 60 长工不签条约的话，苏联只需在东北暂缓撤军，在新疆扶持三区革命即可，这样长工本
来也拿不回外蒙，还要失去东北和新疆。苏联大力扶持tg，长工政权就有覆灭危险。
苏俄在一战结束就撕毁条约，着手开始收复失地。
----------------------------------------------------
那是因为德国成了战败国。
KMT呢，直到快土崩瓦解了才单方面宣布毁约，然后忙不迭就逃到台湾去了。
-------------------------------------------------------
如果苏联成为第三次大战战败国，kmt一样撕毁条约，着手开始收复外蒙失地。
【在 p******o 的大作中提到】
: 德国当时是兵临城下，苏俄面临覆亡危险。KMT签条约的时候，苏联兵锋在哪里？南京
: 还是重庆？
: 当时苏俄是孤立无援，KMT背后还有强大的自由灯塔美国。
: 苏俄在一战结束就撕毁条约，着手开始收复失地。KMT呢，直到快土崩瓦解了才单方面
: 宣布毁约，然后忙不迭就逃到台湾去了。
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f*******n
发帖数: 1406 | 61 我知道你说啥了。
苏联毁约是在德国失败的情况下，换谁都会毁约的；蒋介石怎么可能在苏联气焰嚣张的
时候毁约呢？完全没有可比性。
既然你们觉得列宁签订布列斯特条约对列宁有利，那么蒋介石签订条约同样对蒋介石也
有利啊。
【在 p******o 的大作中提到】
: 兄弟，我们讲的是1918年，不是1941年。
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g******t
发帖数: 18158 | 62 条约就是拿来撕毁的，新中国不承认旧中国和其他一切国家签署不平等条约。“其他一
切国家”不包括苏联。虎肉教授天天扯什么“法理”，是因为他对毛子的爱太深，都爱
出“法理”了
笑。
...
【在 s******d 的大作中提到】
: 回到本来的主题上。人家苏联可是一战结束后就立刻撕毁条约准备进攻的。虎肉教授天
: 天扯什么“法理”，搞得好像我党没能收回外蒙就是因为长工签了条约一样，简直可笑。
: 长工和我党在外蒙这件事儿上都没啥责任，长工迫于压力签约，可以理解。我党拥护蒙
: 古独立，也可以理解。归根结底就是苏联太强大，跟麻痹的什么合约没有半毛钱关系...
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r*****y
发帖数: 53800 | 63 苏俄面临覆亡危险，所以列宁给出了44%的人口。长工没有苏俄那么危急，所以只给了
一个本来就不在自己手里的外蒙口头承认而已，并没有给出44%的领土。长工不给外蒙
口头承认，苏联在东北新疆问题上作文章再大力援助tg，对长工来说更不划算。长工用
一个外蒙头口承认换取苏联三项保证，是利大于弊。
【在 p******o 的大作中提到】
: 德国当时是兵临城下，苏俄面临覆亡危险。KMT签条约的时候，苏联兵锋在哪里？南京
: 还是重庆？
: 当时苏俄是孤立无援，KMT背后还有强大的自由灯塔美国。
: 苏俄在一战结束就撕毁条约，着手开始收复失地。KMT呢，直到快土崩瓦解了才单方面
: 宣布毁约，然后忙不迭就逃到台湾去了。
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s******d
发帖数: 9806 | 64 1. 不爽快，两线作战本来就是十分忌讳的事情，德军的主要目的还是打败协约国，而
不是扼杀列宁政权。
2. 二战和一战国际环境完全不同。苏联二战时已经是个大国，一战末期时俄国则是一
片混乱，列宁政权能生存多久都是问题。
3. 列宁不知道德国会失败。我的观点就是就算最后德国战胜，列宁的做法也是正确的
。因为这么做至少暂时保住了红色政权，列宁能腾出手来先消灭白匪，攘外边线安内，
这个是亘古不变的真理。45年不管是长工掌权还是共党掌权，为了消灭对方和列强签订
一些不平等条约，我觉得完全可以接受。事实上50年共党也没有为了外蒙和斯大林闹翻
么，毕竟当时苏联的援助对于维持政权还是很重要的。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 如果苏俄当时那么不堪，德国直接去灭掉不是更爽快，可以拿到100%的资源。德国能从
: 西线抽调兵力回来完成这个任务吗？
: 二战中，英国也是非常仇视苏联共产党的，那还不照样给了大量援助？列宁如果搞个民
: 族同盟之类的统一战线，淡化共产主义性质，也能争取来援助吧。反倒是苏俄愿意和德
: 国媾和，倒引来协约国不满。
: 话说回来，列宁怎么能知道德国一定会失败呢？如果德国和协约国谈和，苏俄失去的所
: 有东西，那不就是板上钉钉了嘛。回过头来，德国照样收拾这个苟延残喘的布尔什维克
: 政权。所以从一开始考虑，这样成功的概率真的很低，而且背负历史上的骂名。
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s******d
发帖数: 9806 | 65 苏联当时已经占领了外蒙，条约丢掉的事实上早已被占领的土地。
KMT当年面临的内患和列宁当年类似，做出和国外暂时妥协集中精力应付内患的卖国行
为，完全可以理解。
【在 p******o 的大作中提到】
: 德国当时是兵临城下，苏俄面临覆亡危险。KMT签条约的时候，苏联兵锋在哪里？南京
: 还是重庆？
: 当时苏俄是孤立无援，KMT背后还有强大的自由灯塔美国。
: 苏俄在一战结束就撕毁条约，着手开始收复失地。KMT呢，直到快土崩瓦解了才单方面
: 宣布毁约，然后忙不迭就逃到台湾去了。
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f*******n
发帖数: 1406 | 66 我理解列宁的困境和意愿以及他的做法，只是觉得这个条约对俄国过于屈辱，总是觉得
用不着放弃这么多利益就能达到目的。列宁这么大踏步后退，实在有德国间谍的嫌疑。
【在 s******d 的大作中提到】
: 苏联当时已经占领了外蒙，条约丢掉的事实上早已被占领的土地。
: KMT当年面临的内患和列宁当年类似，做出和国外暂时妥协集中精力应付内患的卖国行
: 为，完全可以理解。
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s******d
发帖数: 9806 | 67 列宁签订布列斯特条约显然对列宁有利，列宁腾出手来把国内反动派都消灭了。
光头签订中苏有好同盟条约显然对光头也是有利的，但光头能力有限，没能消灭产党，
反而被产党赶出大陆。
光头和列宁在做决定的时候，都不能预测未来的事情，只能按照当时的最优情况来出来
，签订卖国条约确实是当时的最优解。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我知道你说啥了。
: 苏联毁约是在德国失败的情况下，换谁都会毁约的；蒋介石怎么可能在苏联气焰嚣张的
: 时候毁约呢？完全没有可比性。
: 既然你们觉得列宁签订布列斯特条约对列宁有利，那么蒋介石签订条约同样对蒋介石也
: 有利啊。
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s******d
发帖数: 9806 | 68 确实，所以托洛斯基和布哈林都不愿意担这个卖国的责任么... 列宁签订布列斯特条约
，和毛主席提出农村包围城市一样，都是在极端困难的情况下，做出的具有惊人勇气的
决策。主席也曾经大踏步的后退嘛，但主席不计较一城一地得失，这种胸怀不是每个政
治家军事家都有的。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我理解列宁的困境和意愿以及他的做法，只是觉得这个条约对俄国过于屈辱，总是觉得
: 用不着放弃这么多利益就能达到目的。列宁这么大踏步后退，实在有德国间谍的嫌疑。
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g******t
发帖数: 18158 | 69 德国人太实诚，拿到44%就走了，没有暗中支持苏联国内反动派，后来44%又都吐出来了
毛子太鸡贼，拿到外蒙以后还暗中支持土共，干翻了常凯申，然后就有了“法理”了
【在 s******d 的大作中提到】
: 列宁签订布列斯特条约显然对列宁有利，列宁腾出手来把国内反动派都消灭了。
: 光头签订中苏有好同盟条约显然对光头也是有利的，但光头能力有限，没能消灭产党，
: 反而被产党赶出大陆。
: 光头和列宁在做决定的时候，都不能预测未来的事情，只能按照当时的最优情况来出来
: ，签订卖国条约确实是当时的最优解。
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p******o
发帖数: 9007 | 70 蒋介石为啥不能毁约？苏联气焰嚣张，但是蒋介石背后有美国顶着阿，美国可是有原子
弹的，苏联有吗？
蒋介石签条约有利吗？苏联答应的事都没有做到，蒋介石倒是把蒙古的title送出去了
。这叫有利？你给讲讲什么叫不利情况。
【在 f*******n 的大作中提到】
: 我知道你说啥了。
: 苏联毁约是在德国失败的情况下，换谁都会毁约的；蒋介石怎么可能在苏联气焰嚣张的
: 时候毁约呢？完全没有可比性。
: 既然你们觉得列宁签订布列斯特条约对列宁有利，那么蒋介石签订条约同样对蒋介石也
: 有利啊。
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g******t
发帖数: 18158 | 71 德国人在苏联没有代理人，无法丛内部搞垮列宁的政权。苏联在中国有儿子党，卖力着呢
【在 p******o 的大作中提到】
: 蒋介石为啥不能毁约？苏联气焰嚣张，但是蒋介石背后有美国顶着阿，美国可是有原子
: 弹的，苏联有吗？
: 蒋介石签条约有利吗？苏联答应的事都没有做到，蒋介石倒是把蒙古的title送出去了
: 。这叫有利？你给讲讲什么叫不利情况。
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s******d
发帖数: 9806 | 72 完全属实，和苏联签订所谓条约纯属与虎谋皮。
【在 g******t 的大作中提到】
: 德国人太实诚，拿到44%就走了，没有暗中支持苏联国内反动派，后来44%又都吐出来了
: 毛子太鸡贼，拿到外蒙以后还暗中支持土共，干翻了常凯申，然后就有了“法理”了
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p******o
发帖数: 9007 | 73 国民党才是苏联的儿子党，从孙大炮到抗日都靠苏联。只是因为KMT首鼠两端，投靠苏
爸爸还要投靠美妈妈，一房两卖，结果被两家同时抛弃。
着呢
【在 g******t 的大作中提到】
: 德国人在苏联没有代理人，无法丛内部搞垮列宁的政权。苏联在中国有儿子党，卖力着呢
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s******d
发帖数: 9806 | 74 不要争不要争，国民党共产党都是苏联的儿子党。当个儿子你也要争...
【在 p******o 的大作中提到】
: 国民党才是苏联的儿子党，从孙大炮到抗日都靠苏联。只是因为KMT首鼠两端，投靠苏
: 爸爸还要投靠美妈妈，一房两卖，结果被两家同时抛弃。
:
: 着呢
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r*****y
发帖数: 53800 | 75 你缺乏基本历史常识，外蒙独立是美国人许给苏联的，蒋介石派蒋经国去跟斯大林谈，
斯大林拿出雅尔塔密约说你谈问题是可以的，但是必须按这个来，这是罗斯福签字了的。
蒋介石签条约有利啊，苏联放弃干涉新疆，从东北撤军，支援tg也是偷偷摸摸，什么叫
苏联答应的事没有做？
【在 p******o 的大作中提到】
: 蒋介石为啥不能毁约？苏联气焰嚣张，但是蒋介石背后有美国顶着阿，美国可是有原子
: 弹的，苏联有吗？
: 蒋介石签条约有利吗？苏联答应的事都没有做到，蒋介石倒是把蒙古的title送出去了
: 。这叫有利？你给讲讲什么叫不利情况。
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p******o
发帖数: 9007 | 76 蒙古是美国的还是中国的？为什么罗斯福签字了蒋介石就要签？
你的意思是苏联做到了条约规定的义务？
的。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 你缺乏基本历史常识，外蒙独立是美国人许给苏联的，蒋介石派蒋经国去跟斯大林谈，
: 斯大林拿出雅尔塔密约说你谈问题是可以的，但是必须按这个来，这是罗斯福签字了的。
: 蒋介石签条约有利啊，苏联放弃干涉新疆，从东北撤军，支援tg也是偷偷摸摸，什么叫
: 苏联答应的事没有做？
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g******t
发帖数: 18158 | 77 在蒙古问题上，蒋介石背后没有你所说的“有美国顶着阿”
【在 p******o 的大作中提到】
: 蒙古是美国的还是中国的？为什么罗斯福签字了蒋介石就要签？
: 你的意思是苏联做到了条约规定的义务？
:
: 的。
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s**********e
发帖数: 33562 | 78 罗斯福是蒋介石的爹，子从父纲，常公还是很懂伦常的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 蒙古是美国的还是中国的？为什么罗斯福签字了蒋介石就要签？
: 你的意思是苏联做到了条约规定的义务？
:
: 的。
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g******t
发帖数: 18158 | 79
【在 s**********e 的大作中提到】
: 罗斯福是蒋介石的爹，子从父纲，常公还是很懂伦常的。
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p******o
发帖数: 9007 | 80 老将公知们不是一直教育我们美国对中国那是大公无私的爱，都是奉献不要回报吗？怎
么这个关键时刻会出卖儿子呢？
【在 g******t 的大作中提到】
: 在蒙古问题上，蒋介石背后没有你所说的“有美国顶着阿”
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r*****y
发帖数: 53800 | 81 蒙古实际是苏联军事占领的地区。为什么蒋介石签字了毛泽东就要签？为什么蒋介石后
来反悔了毛泽东都不能反悔？苏联至少做到了不干涉新疆和从东北撤军两条，援助tg也
是偷偷摸摸。蒋后来放弃承认蒙古主要是苏联承认了prc。
【在 p******o 的大作中提到】
: 蒙古是美国的还是中国的？为什么罗斯福签字了蒋介石就要签？
: 你的意思是苏联做到了条约规定的义务？
:
: 的。
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g******t
发帖数: 18158 | 82 你说好的“背后有美国顶着”呢？
转进要快啊
【在 p******o 的大作中提到】
: 老将公知们不是一直教育我们美国对中国那是大公无私的爱，都是奉献不要回报吗？怎
: 么这个关键时刻会出卖儿子呢？
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r*****y
发帖数: 53800 | 83 俄国爸爸是tg的爹，子从父纲，虎叫兽还是很懂伦常的，舔共舔俄不亦乐乎。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 罗斯福是蒋介石的爹，子从父纲，常公还是很懂伦常的。
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p******o
发帖数: 9007 | 84 蒋介石不是一直由美国罩着嘛？为什么这时候认得两个爸爸都对他不好，看来自身也有
问题。
【在 g******t 的大作中提到】
: 你说好的“背后有美国顶着”呢？
: 转进要快啊
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p******o
发帖数: 9007 | 85 苏联是TG的大哥，一直都喊苏联老大哥。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 俄国爸爸是tg的爹，子从父纲，虎叫兽还是很懂伦常的，舔共舔俄不亦乐乎。
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p******o
发帖数: 9007 | 86 既然苏联占领了，为啥还要蒋介石签字？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 蒙古实际是苏联军事占领的地区。为什么蒋介石签字了毛泽东就要签？为什么蒋介石后
: 来反悔了毛泽东都不能反悔？苏联至少做到了不干涉新疆和从东北撤军两条，援助tg也
: 是偷偷摸摸。蒋后来放弃承认蒙古主要是苏联承认了prc。
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r*****y
发帖数: 53800 | 87 美国也不是活雷锋啊，美国需要苏联出兵东北对日作战，就把外蒙许给苏联了。tg认的
毛子爸爸大嘴巴抽tg，五毛还不是跪舔？
【在 p******o 的大作中提到】
: 蒋介石不是一直由美国罩着嘛？为什么这时候认得两个爸爸都对他不好，看来自身也有
: 问题。
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r*****y
发帖数: 53800 | 88 实际是毛子爸爸
【在 p******o 的大作中提到】
: 苏联是TG的大哥，一直都喊苏联老大哥。
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r*****y
发帖数: 53800 | 89 既然蒋介石签字了，为啥还要毛泽东承认外蒙独立？
【在 p******o 的大作中提到】
: 既然苏联占领了，为啥还要蒋介石签字？
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p******o
发帖数: 9007 | 90 为啥把外蒙许给苏联，而不是把日本许给苏联？哪有虐待自己刚认的干儿子的？
TG认苏联老大哥，我们从小都是这么讲的，难道你爸妈叫你说苏联是爸爸，那你什么辈
分啊？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 美国也不是活雷锋啊，美国需要苏联出兵东北对日作战，就把外蒙许给苏联了。tg认的
: 毛子爸爸大嘴巴抽tg，五毛还不是跪舔？
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r*****y
发帖数: 53800 | 91 日本是美国要自己独占的，苏联想驻军北海道被麦克阿瑟赶出去了。外蒙本来就在苏联
手里，许个虚名而已，换来苏联替美国消灭关东军的实惠，很划算的。蒋公加上了另外
2个条件：不得干涉新疆，不得支援tg。
TG认苏联老大哥，那是宣传，实际就是毛子的孝子贤孙。从你们五毛黄俄的嘴脸已经得
到了充分的诠释。
【在 p******o 的大作中提到】
: 为啥把外蒙许给苏联，而不是把日本许给苏联？哪有虐待自己刚认的干儿子的？
: TG认苏联老大哥，我们从小都是这么讲的，难道你爸妈叫你说苏联是爸爸，那你什么辈
: 分啊？
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r*****y
发帖数: 53800 | 92 那蒋介石啥时候认得美苏两个爸爸？难道你爸妈叫你说美国苏联都是爸爸？那你什么辈
分啊？
【在 p******o 的大作中提到】
: 为啥把外蒙许给苏联，而不是把日本许给苏联？哪有虐待自己刚认的干儿子的？
: TG认苏联老大哥，我们从小都是这么讲的，难道你爸妈叫你说苏联是爸爸，那你什么辈
: 分啊？
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p******o
发帖数: 9007 | 93 蒋介石认得爸爸大耳刮子扇它也不敢翻脸，更不敢躲闪生怕爸爸的巴掌落空，这就是儿
子的形象。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 那蒋介石啥时候认得美苏两个爸爸？难道你爸妈叫你说美国苏联都是爸爸？那你什么辈
: 分啊？
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r*****y
发帖数: 53800 | 94 tg和五毛认得爸爸大耳刮子扇它也不敢翻脸，更不敢躲闪生怕爸爸的巴掌落空，还要继
续跪舔鹅毛并自动向鹅毛献菊，这就是儿子的形象。
【在 p******o 的大作中提到】
: 蒋介石认得爸爸大耳刮子扇它也不敢翻脸，更不敢躲闪生怕爸爸的巴掌落空，这就是儿
: 子的形象。
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p******o
发帖数: 9007 | 95 TG照样和苏联翻脸，珍宝岛兵戎相见，阿富汗暗中助美抗苏。比KMT有骨气多了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: tg和五毛认得爸爸大耳刮子扇它也不敢翻脸，更不敢躲闪生怕爸爸的巴掌落空，还要继
: 续跪舔鹅毛并自动向鹅毛献菊，这就是儿子的形象。
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r*****y
发帖数: 53800 | 96 校长要是统一中国20年后，照样有底气和美国翻脸啊。校长只有台湾都敢不承认外蒙独
立，tg占据大陆却不敢不承认外蒙独立，校长比tg有骨气多了。校长毙了100多日本战
犯，tg一个日本战犯都不敢杀，校长比tg有骨气多了。
【在 p******o 的大作中提到】
: TG照样和苏联翻脸，珍宝岛兵戎相见，阿富汗暗中助美抗苏。比KMT有骨气多了。
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