o**4 发帖数: 35028 | |
b*****d 发帖数: 61690 | 2 就撒切尔夫人而言,在香港问题上始终抱定“有关香港的三个条约仍然有效”的主
张,并在来华前就早有声明,大造舆论。因此正式会谈一开始她就提出了这一问题。
面对英国首相的挑战,邓小平寸步不让。他首先指出,这次谈判,除了要解决香港
回归中国问题之外,还要磋商解决另外两个主要问题,一个是1997年后采取什么方式来
管理香港,继续保持它的繁荣;另一个是中英两国政府要妥善商谈如何使香港从现在到
1997年的15年中不出现大波动。简单地讲,实际上这三大问题,就是1997问题、1997后
问题和1997前问题。这些才是中英关于香港前途问题谈判的完整议题。
说到香港的主权归属,邓小平毫不含糊地指出:“中国在这个问题上没有回旋余地
。坦率地讲,主权不是一个可以讨论的问题。现在时机已经成熟,应该明确肯定:1997
年中国将收回香港。就是说,中国要收回的不仅是新界,而且包括香港岛、九龙。”中
国和英国就是在这个前提下来进行谈判,商讨解决香港问题的方式和方法。在此,邓小
平重申了新中国成立以来始终不承认19世纪三个不平等条约的一贯立场。
邓小平告诉撒切尔夫人,收回香港,是全中国人民乃至全世界人民的意愿。“如果
不收回,就意味着中国政府是晚清政府,中国领导人是李鸿章!”
邓小平说,在不迟于一二年的时间内,中国就要正式宣布收回香港的决策。“中国
宣布这个决策,从大的方面来讲,对英国也是有利的,因为这意味着届时英国将彻底地
结束殖民统治时代,在世界舆论面前会得到好评。”
针对撒切尔夫人关于香港的繁荣离不开英国管理的观点,邓小平说:“保持香港的
繁荣,我们希望取得英国的合作,但这不是说,香港继续保持繁荣必须在英国的管辖之
下才能实现。香港继续保持繁荣根本上取决于中国收回香港后,在中国的管辖之下,实
行适合于香港的政策。这些政策的主要特点,就是基本上保持这个地区政治、经济制度
现状。”
中国宣布1997年收回香港,香港会不会发生波动?邓小平回答:小波动不可避免,
“如果中英两国抱着合作的态度来解决这个问题,就能避免大的波动。”他还告诉英国
首相,中国政府在做出这个决策时,各种可能都估计到了,“还考虑了我们不愿意考虑
的一个问题,就是如果在15年的过渡时期内香港发生严重的波动,怎么办?那时,中国
政府将被迫不得不对收回的时间和方式另作考虑。如果说宣布要收回香港就会像夫人说
的‘带来灾难性的影响’,那我们要勇敢地面对这个灾难,做出决策。”
激烈交锋过后,两位领导人商量起会谈公报问题。邓小平建议这次与英国首相的会
谈能达成一个协议,“即双方同意通过外交途径开始进行香港问题的磋商。前提是1997
年中国收回香港,在这个基础上磋商解决今后15年怎样过渡好以及15年以后香港怎么办
的问题。” |
y**********g 发帖数: 2285 | 3 42军炮声隆隆打过去击毙三千英军
尸体放在中环臭上一个月。
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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o**4 发帖数: 35028 | 4 这个只是邓小平的一厢情愿啊,
要是英国拒不归还,会怎么样?
1997
【在 b*****d 的大作中提到】 : 就撒切尔夫人而言,在香港问题上始终抱定“有关香港的三个条约仍然有效”的主 : 张,并在来华前就早有声明,大造舆论。因此正式会谈一开始她就提出了这一问题。 : 面对英国首相的挑战,邓小平寸步不让。他首先指出,这次谈判,除了要解决香港 : 回归中国问题之外,还要磋商解决另外两个主要问题,一个是1997年后采取什么方式来 : 管理香港,继续保持它的繁荣;另一个是中英两国政府要妥善商谈如何使香港从现在到 : 1997年的15年中不出现大波动。简单地讲,实际上这三大问题,就是1997问题、1997后 : 问题和1997前问题。这些才是中英关于香港前途问题谈判的完整议题。 : 说到香港的主权归属,邓小平毫不含糊地指出:“中国在这个问题上没有回旋余地 : 。坦率地讲,主权不是一个可以讨论的问题。现在时机已经成熟,应该明确肯定:1997 : 年中国将收回香港。就是说,中国要收回的不仅是新界,而且包括香港岛、九龙。”中
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b*******8 发帖数: 37364 | 5 不归还到时候放军炮一响英军立马投降
败了就啥条件都不能讲了面子全无 |
w****w 发帖数: 14828 | 6 開炮後果雖然能武力奪回香港,但中國會重回被國際禁運的孤立境地,外資撤走,一夜
回到開放前。
至於投資對中國經濟的重要程度,看投資/gdp比就知道了。直至今日,中國仍是最嚴
重依賴投資拉動經濟的國家。何況在80年代,沒有外資,中國根本難以發展。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 不归还到时候放军炮一响英军立马投降 : 败了就啥条件都不能讲了面子全无
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l*****o 发帖数: 9235 | |
o**4 发帖数: 35028 | 8 英美联盟,tg哪敢轻易开枪?
【在 y**********g 的大作中提到】 : 42军炮声隆隆打过去击毙三千英军 : 尸体放在中环臭上一个月。
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f*******n 发帖数: 1406 | 9 英国需要中国的市场,需要从中国赚钱。
同理,我们把外蒙的生活水平推上去了,如果有一天突然让他们回到原始状态,他们也
会哭着喊着回来的。两个词:人性,实力。
【在 o**4 的大作中提到】 : 这个只是邓小平的一厢情愿啊, : 要是英国拒不归还,会怎么样? : : 1997
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w********r 发帖数: 8704 | 10 问题是英军守得住吗
【在 o**4 的大作中提到】 : 这个只是邓小平的一厢情愿啊, : 要是英国拒不归还,会怎么样? : : 1997
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y**********g 发帖数: 2285 | 11 弯弯别做梦了
朝鲜越南和英米直接对拍,拍出兵乓外交了。
你这种三姓家奴教育的娘炮
哪儿懂国际政治。
【在 w****w 的大作中提到】 : 開炮後果雖然能武力奪回香港,但中國會重回被國際禁運的孤立境地,外資撤走,一夜 : 回到開放前。 : 至於投資對中國經濟的重要程度,看投資/gdp比就知道了。直至今日,中國仍是最嚴 : 重依賴投資拉動經濟的國家。何況在80年代,沒有外資,中國根本難以發展。
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B*******c 发帖数: 5056 | 12 停水停电停食品供应
香港根本没有撒娇的资本
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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l*****o 发帖数: 9235 | 13 英米联盟在陆地上对TG根本没用。海上还差不多。
【在 o**4 的大作中提到】 : 英美联盟,tg哪敢轻易开枪?
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y**********g 发帖数: 2285 | 14 你以为你阴妈米爹会因为一个香港破岛和中国打核战?
【在 o**4 的大作中提到】 : 英美联盟,tg哪敢轻易开枪?
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w****w 发帖数: 14828 | 15 80年代香港對大陸的依賴程度遠遠低於今日。當年大陸剛剛開放,一窮二白,食品布匹
都要分配呢,哪裏有多少東西供應香港? 珠三角發展起來是香港資金和輕工業北移的
結果。
【在 B*******c 的大作中提到】 : 停水停电停食品供应 : 香港根本没有撒娇的资本
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o**4 发帖数: 35028 | 16 有美国撑腰啊
【在 w********r 的大作中提到】 : 问题是英军守得住吗
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r*****p 发帖数: 1964 | 17 光是一个岛,不还根本没法独立运作,就好比NYC只剩个曼哈顿岛,进出都要过边检。 |
o**4 发帖数: 35028 | 18 香港在80之前就这么依赖大陆了?
【在 B*******c 的大作中提到】 : 停水停电停食品供应 : 香港根本没有撒娇的资本
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o**4 发帖数: 35028 | 19 那也得tg有那么大的决心啊
【在 y**********g 的大作中提到】 : 你以为你阴妈米爹会因为一个香港破岛和中国打核战?
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b*****d 发帖数: 61690 | 20 这个请去问撒切尔了.
【在 o**4 的大作中提到】 : 这个只是邓小平的一厢情愿啊, : 要是英国拒不归还,会怎么样? : : 1997
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f*******n 发帖数: 1406 | 21 你太想当然了,周恩来把最好的生活用品源源不断的供给给香港。当然,当时香港对大
陆的贡献也是非常大的。
【在 w****w 的大作中提到】 : 80年代香港對大陸的依賴程度遠遠低於今日。當年大陸剛剛開放,一窮二白,食品布匹 : 都要分配呢,哪裏有多少東西供應香港? 珠三角發展起來是香港資金和輕工業北移的 : 結果。
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f*******n 发帖数: 1406 | 22 你连这个都不知道?
【在 o**4 的大作中提到】 : 香港在80之前就这么依赖大陆了?
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o**4 发帖数: 35028 | 23 不知道当时邓小平怎么威胁撒切尔的?
【在 b*****d 的大作中提到】 : 这个请去问撒切尔了.
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w********r 发帖数: 8704 | 24 靠,你这个简直是万能回复啊,
英军为什么要放弃苏伊士运河,有美帝撑腰啊
英军为什么要放弃那多殖民地,有美帝撑腰啊
英军二战后为什么不趁机把法国吞并,有美帝撑腰啊
。。。。。。
【在 o**4 的大作中提到】 : 有美国撑腰啊
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b*****d 发帖数: 61690 | 25 就告诉撒切尔,如果不同意,中国就要单方面宣布收回香港.宣布后,带来的后果,英方自
己承担.
【在 o**4 的大作中提到】 : 不知道当时邓小平怎么威胁撒切尔的?
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t*c 发帖数: 8291 | 26 因为英国没落了,面对像中国这样的强国,没有任何近距离交战的能力。
只能在阿根廷这种滥国家面前才能耍耍威风。
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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w****w 发帖数: 14828 | 27 “ 最好的生活用品源源不断的供给给香港” 具體一點? 數量?價格?
【在 f*******n 的大作中提到】 : 你太想当然了,周恩来把最好的生活用品源源不断的供给给香港。当然,当时香港对大 : 陆的贡献也是非常大的。
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b********6 发帖数: 35437 | 28 耍个毛威风,要不是飞鱼库存只有4枚,英国特混舰队怕是要全军覆没
【在 t*c 的大作中提到】 : 因为英国没落了,面对像中国这样的强国,没有任何近距离交战的能力。 : 只能在阿根廷这种滥国家面前才能耍耍威风。
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c***r 发帖数: 4631 | 29 淡水和电一直靠大陆供应。
【在 o**4 的大作中提到】 : 香港在80之前就这么依赖大陆了?
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w****w 发帖数: 14828 | 30 一直?恐怕不是吧
【在 c***r 的大作中提到】 : 淡水和电一直靠大陆供应。
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r*******8 发帖数: 2120 | 31 还都还回来了,还jjww什么如果不还又能怎样,当小孩子打嘴炮啊 |
t*c 发帖数: 8291 | 32 英国敢跑那么远作战,夺回马岛,主要就是看准了,或者说情报做准了,阿根廷没有战
胜的可能性。而且这战,阿根廷确实是丢足了脸。 到现在都没收回,就更丢脸了。
【在 b********6 的大作中提到】 : 耍个毛威风,要不是飞鱼库存只有4枚,英国特混舰队怕是要全军覆没
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b*******8 发帖数: 37364 | 33 为啥出人民大会堂在台阶上会摔跤?
披露出来的谈话是文雅的经过润色修改的
实际上关起门来就是大流氓动粗讲脏话狠话
你可以发挥想象力 |
c***r 发帖数: 4631 | 34 好吧,从60年11月。
【在 w****w 的大作中提到】 : 一直?恐怕不是吧
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b********6 发帖数: 35437 | 35 英军完全没有想到导弹能够干翻巨舰。若是婷婷有100枚飞鱼,特混舰队就要被全歼,
没有空中优势的英军打个屁仗。
话说回来,这个导弹20万美元一枚,婷婷也没有想到这玩意这么好用。战前应该多屯点的
【在 t*c 的大作中提到】 : 英国敢跑那么远作战,夺回马岛,主要就是看准了,或者说情报做准了,阿根廷没有战 : 胜的可能性。而且这战,阿根廷确实是丢足了脸。 到现在都没收回,就更丢脸了。
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n******1 发帖数: 3756 | 36 其实当时小平和撒切尔夫人在殿堂内举行闭门会议,翻云覆雨,小平同志技高一筹,所
谓一寸短,一寸险,几十个回合下来,撒切尔高潮连连,走出殿堂时已经脚步轻浮,这
就是大家都看到的一幕,江湖说撒切尔被小平恫吓,实际上夫人毫无愠色,相反粉红菲
菲,非常愉悦,什么条件都答应下来。事后港媒大呼被撒切尔出卖。 |
w****w 发帖数: 14828 | 37 就知又要講東江水。 當時的背景呢?
49年後,因為中共建政,大批難民南下香港,及至6070年代的大陸逃港潮,香港人口暴
增一倍,導致原先的蓄水不足以負荷。當時有三種選擇,一是多建水塘水庫,一是引入
淡化海水技術,一是向大陸買水。出於戰略考慮,周恩來指示廣東積極促成東江水買賣
。一方面可以獲得巨額外匯,一方面可控制香港。 而英國當年沒用長期佔領香港的意
圖,也就無所謂做長遠自給自足的供水計劃,於是購買東江水。
至於東江水的價格,你們比較大馬給新加坡的水價就知道了,香港買水價格絕對是超高
價。在60-70年代,這筆水費可是中國為數不多的合法外匯來源。
【在 c***r 的大作中提到】 : 好吧,从60年11月。
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o**4 发帖数: 35028 | 38 。。。。。。
【在 n******1 的大作中提到】 : 其实当时小平和撒切尔夫人在殿堂内举行闭门会议,翻云覆雨,小平同志技高一筹,所 : 谓一寸短,一寸险,几十个回合下来,撒切尔高潮连连,走出殿堂时已经脚步轻浮,这 : 就是大家都看到的一幕,江湖说撒切尔被小平恫吓,实际上夫人毫无愠色,相反粉红菲 : 菲,非常愉悦,什么条件都答应下来。事后港媒大呼被撒切尔出卖。
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a**n 发帖数: 2994 | 39 英国和清政府在1898年签订《展拓香港界址專條》租约99年
在法理上,本来就该在1997年归还,人家英国按照条约办事而已
共产党没让香港提前一天归还,倒是英国政府为香港争取到了一国两制。
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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p******o 发帖数: 9007 | 40 摆脱,大家都想使大学生在讨论,你跟个小学生似的插嘴,也不害臊。
搞清楚英国向清政府租借的是那些地块,97年归还的是那些地块。
【在 a**n 的大作中提到】 : 英国和清政府在1898年签订《展拓香港界址專條》租约99年 : 在法理上,本来就该在1997年归还,人家英国按照条约办事而已 : 共产党没让香港提前一天归还,倒是英国政府为香港争取到了一国两制。
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m***y 发帖数: 14763 | 41 嗯,不过敞开供应是改开后,从79年到91年,香港交了40亿港币的水费。
这个收费标准是非常便宜的,但港英当局自己心虚,所以大部分抽水马桶还是用的是海
水。还把雨水都截留到水库留客,呵呵警匪片上经常见到被穿小鞋的港警去“看水塘”
,其实水塘在港督心目中很重要。的。
【在 c***r 的大作中提到】 : 好吧,从60年11月。
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b*******8 发帖数: 37364 | 42 本岛是无限期割让,铁娘子企图保住这个,小平放粗话。
【在 a**n 的大作中提到】 : 英国和清政府在1898年签订《展拓香港界址專條》租约99年 : 在法理上,本来就该在1997年归还,人家英国按照条约办事而已 : 共产党没让香港提前一天归还,倒是英国政府为香港争取到了一国两制。
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c***r 发帖数: 4631 | 43 这几行字充满了对周恩来的崇敬和对英国人的恨啊。饭周恩来饭到这个地步的真还不多。
【在 w****w 的大作中提到】 : 就知又要講東江水。 當時的背景呢? : 49年後,因為中共建政,大批難民南下香港,及至6070年代的大陸逃港潮,香港人口暴 : 增一倍,導致原先的蓄水不足以負荷。當時有三種選擇,一是多建水塘水庫,一是引入 : 淡化海水技術,一是向大陸買水。出於戰略考慮,周恩來指示廣東積極促成東江水買賣 : 。一方面可以獲得巨額外匯,一方面可控制香港。 而英國當年沒用長期佔領香港的意 : 圖,也就無所謂做長遠自給自足的供水計劃,於是購買東江水。 : 至於東江水的價格,你們比較大馬給新加坡的水價就知道了,香港買水價格絕對是超高 : 價。在60-70年代,這筆水費可是中國為數不多的合法外匯來源。
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m***y 发帖数: 14763 | 44 呵呵,TG很傲娇的宣称从来没有对香港使用过水武器,确实是事实,伤RP。对底层打击
比上层大得多。
但威胁断水就已经是大杀器了,香港就算把海水淡化塔建的象迪拜那么密,也就能维持
金融功能,货物转口就算了。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 本岛是无限期割让,铁娘子企图保住这个,小平放粗话。
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a**n 发帖数: 2994 | 45 别舔了,放个鸡巴狠话,本来按照条约办事而已
【在 b*******8 的大作中提到】 : 本岛是无限期割让,铁娘子企图保住这个,小平放粗话。
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a**n 发帖数: 2994 | 46 党妈只敢忽悠煽动本国老百姓,对本国屁民使用坦克机枪,对外就是软笔一个
对香港哪敢用什么水武器,文革最凶的时候,红卫兵烧了人家英代办
周恩来吓的立刻连夜去道歉,赔偿一切损失,保证永不再犯,孙子一样
【在 m***y 的大作中提到】 : 呵呵,TG很傲娇的宣称从来没有对香港使用过水武器,确实是事实,伤RP。对底层打击 : 比上层大得多。 : 但威胁断水就已经是大杀器了,香港就算把海水淡化塔建的象迪拜那么密,也就能维持 : 金融功能,货物转口就算了。
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b*******8 发帖数: 37364 | 47 哪个不平等条约规定97港岛回归?南京条约割让香港岛,后面展拓条约租了外面更大一
块99年。
【在 a**n 的大作中提到】 : 别舔了,放个鸡巴狠话,本来按照条约办事而已
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m***y 发帖数: 14763 | 48 heh,别不好意思了,文革到高潮时,香港因为担心淡水来源,开始兴建乐安排海水化淡
厂。75年开始运作,但随即大陆改开,79年开始敞开供水,这个淡化厂82年就停产了。
水价跟房市一样,都是本地的。就象同是下城,纽约的就没法跟底特律的比房价一样,
香港跟新加坡有什么好比水价的。本地比的话,东江水收的比淡化海水便宜多了 :)
【在 w****w 的大作中提到】 : 就知又要講東江水。 當時的背景呢? : 49年後,因為中共建政,大批難民南下香港,及至6070年代的大陸逃港潮,香港人口暴 : 增一倍,導致原先的蓄水不足以負荷。當時有三種選擇,一是多建水塘水庫,一是引入 : 淡化海水技術,一是向大陸買水。出於戰略考慮,周恩來指示廣東積極促成東江水買賣 : 。一方面可以獲得巨額外匯,一方面可控制香港。 而英國當年沒用長期佔領香港的意 : 圖,也就無所謂做長遠自給自足的供水計劃,於是購買東江水。 : 至於東江水的價格,你們比較大馬給新加坡的水價就知道了,香港買水價格絕對是超高 : 價。在60-70年代,這筆水費可是中國為數不多的合法外匯來源。
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m***y 发帖数: 14763 | 49 heh, 这事儿老汉还记得。所以,老汉这帮老了的坏人心目当中,周相地位没有那么高
,老是给咱丢脸。不过你放心,他的保证顶个P用,谁都不当真
【在 a**n 的大作中提到】 : 党妈只敢忽悠煽动本国老百姓,对本国屁民使用坦克机枪,对外就是软笔一个 : 对香港哪敢用什么水武器,文革最凶的时候,红卫兵烧了人家英代办 : 周恩来吓的立刻连夜去道歉,赔偿一切损失,保证永不再犯,孙子一样
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v******r 发帖数: 1630 | |
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t********i 发帖数: 7856 | 51 香港(港岛和周围一些小岛) 和 九龙(九龙半岛Boundary St(界限街)以南)是无
限期割让,新界(Boundary St以北至深圳河)是租借,租期99年,1898/07/01~1997/
06/30。
就算按照Thatcher说的三个条约有效,那么中国有权要求英国归还新界。否则就是英国
违约。
但事实上,经过几十年的发展,香港九龙新界经济政治上早就成为一体,不可能把新界
单独分出去。
所以选项只有两个:要么英国续租新界,要么整个香港全部归还中国。后来的中英谈判
也证明了这一点:双方都没有考虑单独归还新界这一选项。
所以如果谈判失败,TG在1997/07/01用武力强行收回香港,并非没有法理依据。
【在 b*******8 的大作中提到】 : 本岛是无限期割让,铁娘子企图保住这个,小平放粗话。
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t********i 发帖数: 7856 | 52 如果不归还,那么97/07/01零点一过,解放军开进新界,屯兵界限街以北。
三个条约白纸黑字在那儿摆着,英美和国际舆论都无话可说。
这时候的九龙和港岛就是死港和臭港。英国自己还想要吗?而且如果真的搞到这一步,
英国自己也有不可推卸的责任(违约)。
老邓只要让英国狗知道,中国愿意付出让香港彻底玩完再重建的代价,那么英国只能放
弃。
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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m***n 发帖数: 12188 | 53 70年代香港人民多次游行示威,冲击英军军营。还有恐怖活动。
英国害怕了。 |
k**0 发帖数: 19737 | 54 ...你不去写黄书真是可惜了
【在 n******1 的大作中提到】 : 其实当时小平和撒切尔夫人在殿堂内举行闭门会议,翻云覆雨,小平同志技高一筹,所 : 谓一寸短,一寸险,几十个回合下来,撒切尔高潮连连,走出殿堂时已经脚步轻浮,这 : 就是大家都看到的一幕,江湖说撒切尔被小平恫吓,实际上夫人毫无愠色,相反粉红菲 : 菲,非常愉悦,什么条件都答应下来。事后港媒大呼被撒切尔出卖。
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n*******s 发帖数: 496 | 55 香港分三块,香港岛、九龙和新界。《南京条约》永久割让港岛,《北京条约》永久割
让九龙,《拓址专条》租让新界,1997.7.1到期。
如果三个条约都继续有效,那么新界到1997年必须归还,届时港岛和九龙无法自立。
如果三个条约都无效,那么英国就彻底失去国际信誉。
所谓香港回归,本质上是中国依照《拓址专条》拿回了新界,同时还强迫英国把港岛和
九龙永久割让给了中国。 |
s********k 发帖数: 107 | 56 惊人之语总要摆点数据吧。你从哪里听说给香港供水可以获得巨额外汇的?
六十年代给香港供水的价格是每千英加仑人民币0.1元,初期是每年50亿加仑,中后期
是150亿加仑,即使按后一个数字来算,每年收入150万元人民币。按照当时的汇率,这
大约是60万美元。这怎么就成了“巨额外汇”了?当时大陆的对外贸易,1959年是60亿
美元左右,1962年降到33亿美元,1965年恢复到52亿美元,同期,外汇储备大概在一亿
美元左右。60万美元连外汇储备的1%都不到,同期对外贸易额的万分之二。
另外,别拿马来西亚对新加坡供水价格比较。这个价格是当初新加坡从马来西亚独立时
候,按照1927年的水价来签订的。如果这个合同真公正的话,马来西亚也不会天天吵着
要涨价。
【在 w****w 的大作中提到】 : 就知又要講東江水。 當時的背景呢? : 49年後,因為中共建政,大批難民南下香港,及至6070年代的大陸逃港潮,香港人口暴 : 增一倍,導致原先的蓄水不足以負荷。當時有三種選擇,一是多建水塘水庫,一是引入 : 淡化海水技術,一是向大陸買水。出於戰略考慮,周恩來指示廣東積極促成東江水買賣 : 。一方面可以獲得巨額外匯,一方面可控制香港。 而英國當年沒用長期佔領香港的意 : 圖,也就無所謂做長遠自給自足的供水計劃,於是購買東江水。 : 至於東江水的價格,你們比較大馬給新加坡的水價就知道了,香港買水價格絕對是超高 : 價。在60-70年代,這筆水費可是中國為數不多的合法外匯來源。
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c****g 发帖数: 37081 | |
g******l 发帖数: 5103 | 58 这种问题上,没有什么法理可依。小平让撒切尔夫人知道,不归还就打仗,就足够了。
英国离得远,知道自己保不住香港,所以只能归还。
【在 t********i 的大作中提到】 : 香港(港岛和周围一些小岛) 和 九龙(九龙半岛Boundary St(界限街)以南)是无 : 限期割让,新界(Boundary St以北至深圳河)是租借,租期99年,1898/07/01~1997/ : 06/30。 : 就算按照Thatcher说的三个条约有效,那么中国有权要求英国归还新界。否则就是英国 : 违约。 : 但事实上,经过几十年的发展,香港九龙新界经济政治上早就成为一体,不可能把新界 : 单独分出去。 : 所以选项只有两个:要么英国续租新界,要么整个香港全部归还中国。后来的中英谈判 : 也证明了这一点:双方都没有考虑单独归还新界这一选项。 : 所以如果谈判失败,TG在1997/07/01用武力强行收回香港,并非没有法理依据。
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B*******c 发帖数: 5056 | 59 tg根本不承认清政府签订的“不平等条约”
【在 n*******s 的大作中提到】 : 香港分三块,香港岛、九龙和新界。《南京条约》永久割让港岛,《北京条约》永久割 : 让九龙,《拓址专条》租让新界,1997.7.1到期。 : 如果三个条约都继续有效,那么新界到1997年必须归还,届时港岛和九龙无法自立。 : 如果三个条约都无效,那么英国就彻底失去国际信誉。 : 所谓香港回归,本质上是中国依照《拓址专条》拿回了新界,同时还强迫英国把港岛和 : 九龙永久割让给了中国。
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n**d 发帖数: 9764 | 60 本来就是不平等条约。 你英国到中国来打仗,把中国人打败了,还要割地赔款,这是
哪家子道理。此理成立的话,任何强大的国家都可以名正言顺的发动侵略战争。
【在 B*******c 的大作中提到】 : tg根本不承认清政府签订的“不平等条约”
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t********i 发帖数: 7856 | 61 tg 是嘴上不承认, 实际上予以默认, 并且履行了三个条约的义务. (前两个条约虽然规
定无限期割让港岛和九龙, 但它们被后来的新条约即中英联合声明override, 所以也可
以认为土共履行了条约义务)
【在 B*******c 的大作中提到】 : tg根本不承认清政府签订的“不平等条约”
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t********9 发帖数: 752 | 62 因为香港本来就是中国的, 所以要归还。当然,假如你打不过英国强盗的话,它也不
会归还的。 |
t********i 发帖数: 7856 | 63 在国际法中, 不平等条约是有效的.
另外, 尽管是不平等条约, 但其中对中国有利的部分(只要中国不同意续租, 97年6月30
日英国必须归还新界), 中国为什么不利用?
英国保不住香港不全是因为中国敢打仗, 而是中国愿意承受毁掉香港的代价. 虽然毁掉
香港对中国百害无一利 (后来的改开进程证明香港对中国经济起飞确实做出了巨大贡献
), 但中国真要这么做的话谁也阻止不了, 根本不需要打仗.
【在 g******l 的大作中提到】 : 这种问题上,没有什么法理可依。小平让撒切尔夫人知道,不归还就打仗,就足够了。 : 英国离得远,知道自己保不住香港,所以只能归还。
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O*******d 发帖数: 20343 | 64 新界是英国租的,租期99年,到1997年到期。 八十年代初期,香港的房产业首先提出
1997年以后房屋贷款应该怎么算的问题,把香港回归提到桌面上来了。
英国只想归还新界,但邓小平要求全部归还,甚至威胁英国为此可以打仗。 英国当时
把阿根廷打得落花流水,想乘机把中国给压下去。 邓小平说中国打仗不怕死人。 撒切
尔夫人只能让步。 谈判完后说起英国让步,撒切尔夫人说中国政府不顾香港人民死活
,用战争威胁。
【在 o**4 的大作中提到】 : 这个只是邓小平的一厢情愿啊, : 要是英国拒不归还,会怎么样? : : 1997
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t********9 发帖数: 752 | 65 “在国际法中, 不平等条约是有效的.”
哈哈,和英国这种国家打交道, 只有拳头大的话,才是有效的。国际法就是拳头大制
定的。
30
【在 t********i 的大作中提到】 : 在国际法中, 不平等条约是有效的. : 另外, 尽管是不平等条约, 但其中对中国有利的部分(只要中国不同意续租, 97年6月30 : 日英国必须归还新界), 中国为什么不利用? : 英国保不住香港不全是因为中国敢打仗, 而是中国愿意承受毁掉香港的代价. 虽然毁掉 : 香港对中国百害无一利 (后来的改开进程证明香港对中国经济起飞确实做出了巨大贡献 : ), 但中国真要这么做的话谁也阻止不了, 根本不需要打仗.
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T****t 发帖数: 11162 | 66 西柏林也撑了40多年
【在 r*****p 的大作中提到】 : 光是一个岛,不还根本没法独立运作,就好比NYC只剩个曼哈顿岛,进出都要过边检。
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s*****e 发帖数: 16824 | 67 那是苏联愿意合作,苏联要是想饿死西柏林的人,分分钟就能做到。
【在 T****t 的大作中提到】 : 西柏林也撑了40多年
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w*********e 发帖数: 6093 | 68 你还可以参考俄罗斯卖阿拉斯加的价格。lol
【在 w****w 的大作中提到】 : 就知又要講東江水。 當時的背景呢? : 49年後,因為中共建政,大批難民南下香港,及至6070年代的大陸逃港潮,香港人口暴 : 增一倍,導致原先的蓄水不足以負荷。當時有三種選擇,一是多建水塘水庫,一是引入 : 淡化海水技術,一是向大陸買水。出於戰略考慮,周恩來指示廣東積極促成東江水買賣 : 。一方面可以獲得巨額外匯,一方面可控制香港。 而英國當年沒用長期佔領香港的意 : 圖,也就無所謂做長遠自給自足的供水計劃,於是購買東江水。 : 至於東江水的價格,你們比較大馬給新加坡的水價就知道了,香港買水價格絕對是超高 : 價。在60-70年代,這筆水費可是中國為數不多的合法外匯來源。
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l*********u 发帖数: 19053 | 69 re
当时,撒切尔夫人刚刚痛打阿根廷,携威前来,老邓回了句,"中国不是阿根廷"。英
国临走,故意埋个雷,要民主普选港督。港督一直是由女王任命的英国人担任。
1997
【在 b*****d 的大作中提到】 : 就撒切尔夫人而言,在香港问题上始终抱定“有关香港的三个条约仍然有效”的主 : 张,并在来华前就早有声明,大造舆论。因此正式会谈一开始她就提出了这一问题。 : 面对英国首相的挑战,邓小平寸步不让。他首先指出,这次谈判,除了要解决香港 : 回归中国问题之外,还要磋商解决另外两个主要问题,一个是1997年后采取什么方式来 : 管理香港,继续保持它的繁荣;另一个是中英两国政府要妥善商谈如何使香港从现在到 : 1997年的15年中不出现大波动。简单地讲,实际上这三大问题,就是1997问题、1997后 : 问题和1997前问题。这些才是中英关于香港前途问题谈判的完整议题。 : 说到香港的主权归属,邓小平毫不含糊地指出:“中国在这个问题上没有回旋余地 : 。坦率地讲,主权不是一个可以讨论的问题。现在时机已经成熟,应该明确肯定:1997 : 年中国将收回香港。就是说,中国要收回的不仅是新界,而且包括香港岛、九龙。”中
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w****w 发帖数: 14828 | 70 同是國際供水協議,中港水價高出新加坡馬來西亞266倍,現在還連年加幅,而輸入香
港的水量只有7成上下。錢照給,水留大陸,按水價/實際用量算,實際每加侖的水價
更高。。
星、馬簽署的兩份水供協定分別在二○一一年和二○六一年到期, 目前的水價是每千
加侖馬幣三分。馬國提出香港向中國大陸購水的價格(每千加侖馬幣八元)遠高過新加坡
向馬國購買的水價。
看看當年的東江水價,原來已經比起新加坡買水的價錢貴 266 倍;澳門買西江水係香
港東江水的四分一至五分一價錢,在這種高價下,我們的東江水費卻年年加價,在四年
內加價三成四!
年份:2008水價(元):24.948億累積加幅:-
年份:2009水價(元):29.59億累積加幅:18.6%
年份:2010水價(元):31.46億累積加幅:26.1%
年份:2011水價(元):33.44億累積加幅:34%
【在 m***y 的大作中提到】 : 嗯,不过敞开供应是改开后,从79年到91年,香港交了40亿港币的水费。 : 这个收费标准是非常便宜的,但港英当局自己心虚,所以大部分抽水马桶还是用的是海 : 水。还把雨水都截留到水库留客,呵呵警匪片上经常见到被穿小鞋的港警去“看水塘” : ,其实水塘在港督心目中很重要。的。
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w****w 发帖数: 14828 | 71 ok,我說的不嚴謹,巨額前應該加上“對廣東省而言”。此外,當你提到對外貿易額時
,請注意貿易額包含進口額和出口額。60年代初期,大陸進口額不是高過出口,就是進
出口相差不多,國際收支平衡下,也就是真正由外貿中實際獲取的外匯並不是很多。
60年代中蘇交惡,中國又被歐美封鎖,可以出口的地方實在有限。廣東省將向香港賣水
賣農副產品作為獲取外匯的重要來源。
【在 s********k 的大作中提到】 : 惊人之语总要摆点数据吧。你从哪里听说给香港供水可以获得巨额外汇的? : 六十年代给香港供水的价格是每千英加仑人民币0.1元,初期是每年50亿加仑,中后期 : 是150亿加仑,即使按后一个数字来算,每年收入150万元人民币。按照当时的汇率,这 : 大约是60万美元。这怎么就成了“巨额外汇”了?当时大陆的对外贸易,1959年是60亿 : 美元左右,1962年降到33亿美元,1965年恢复到52亿美元,同期,外汇储备大概在一亿 : 美元左右。60万美元连外汇储备的1%都不到,同期对外贸易额的万分之二。 : 另外,别拿马来西亚对新加坡供水价格比较。这个价格是当初新加坡从马来西亚独立时 : 候,按照1927年的水价来签订的。如果这个合同真公正的话,马来西亚也不会天天吵着 : 要涨价。
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X***P 发帖数: 3230 | 72 那就别签协议呗,又没人强迫,而且也不是长期协议。今年协议又到期了,既然这么亏
千万别再签了,珠三角城市都在盼着香港把份额让出来。
【在 w****w 的大作中提到】 : 同是國際供水協議,中港水價高出新加坡馬來西亞266倍,現在還連年加幅,而輸入香 : 港的水量只有7成上下。錢照給,水留大陸,按水價/實際用量算,實際每加侖的水價 : 更高。。 : 星、馬簽署的兩份水供協定分別在二○一一年和二○六一年到期, 目前的水價是每千 : 加侖馬幣三分。馬國提出香港向中國大陸購水的價格(每千加侖馬幣八元)遠高過新加坡 : 向馬國購買的水價。 : 看看當年的東江水價,原來已經比起新加坡買水的價錢貴 266 倍;澳門買西江水係香 : 港東江水的四分一至五分一價錢,在這種高價下,我們的東江水費卻年年加價,在四年 : 內加價三成四! : 年份:2008水價(元):24.948億累積加幅:-
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h*j 发帖数: 393 | 73 只是租新界吧?
香港岛本来就是英占?
【在 a**n 的大作中提到】 : 英国和清政府在1898年签订《展拓香港界址專條》租约99年 : 在法理上,本来就该在1997年归还,人家英国按照条约办事而已 : 共产党没让香港提前一天归还,倒是英国政府为香港争取到了一国两制。
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X***P 发帖数: 3230 | 74 大陸/港媒:香港人口增用量升 未來十年或出現水荒
http://www.cdnews.com.tw 2014-08-25 14:00:58
李漢揚/整理
據香港《大公報》報導,《東江水協定》今年底屆滿,港府將與內地磋商未來3年的
供水協議。香港人口逐年上升,香港水務署預計到2030年,香港每年耗水量增加至11億
立方米,已達東江供港水量極限,可預見未來10至15年香港缺水危機可能性大增。
報導稱,現時香港近80%淡水供應來自東江水,東江供港水費逐年攀升至近40億港元
,未來東江水費只會有加無減。
香港水資源及供水水質事務諮詢委員會主席陳漢輝表示,東江水供應河源、惠州、東
莞、深圳及香港等地近4000萬人口用水,東江流域一帶的經濟發展迅速,對水資源的需
求不斷上升,廣東省分水方案規定,東江水供港的極限為11億立方米,估計可提升供水
量的空間不大。
除了東江水外,香港有否其他方法增加淡水供應?陳漢輝坦言,現時全港有17個水塘
,集水區占香港三分之一土地面積,不可能再增加水塘及集水區的面積。他又提出,採
用地下水存在不少局限包括水質無保障、抽取地下水會令水土流失等,認為地下水不是
香港可依賴的水資源。
香港本地增加水源方法有限,東江以外,西江及北江可否作為供應香港淡水的來源?
陳漢輝指出,西江水質較差、北江水量不多,東江在地理位置上最接近香港,咻敵杀具
h低於西北江供水。
西北江取水成本高
香港水源缺乏、西北江取水供港可能性低、成本巨大,香港未來能否繼續依賴東江水
呢?香港中文大學地理與資源管理學系系主任陳永勸指出,受全球暖化影響,極端氣候
出現頻率增加,降雨分佈不平均,不時出現強度降雨,不利集水區儲蓄雨水,反而造成
排洪壓力,同時中國南澇北旱格局改變,近年南方降雨減少,北方雨量上升。上述因素
對位於南方的東江集水量都不利。
“一般來說河流的用水量不應超過四分之一,而東江流域的用水量已達三分之一,幾
乎用盡東江最大取水量,不可能再提升取水量。”陳永勸強調,河流要保留一定的水源
確保生態平衡,不能用得太盡。
未來十年或現水荒
曾任香港水質事務諮詢委員會主席、公開大學科技學院院長何建宗教授表示,現時全
球均面對水資源短缺問題,香港應積極面對水資源危機,預期珠江三角洲流域及香港人
口持續增加,用水量上升,10至15年內,香港有可能出現缺水危機。
【中央網路報】 |
X***P 发帖数: 3230 | 75 大公報:東江水供港互惠互利不能變
2013-12-23 02:54:09|來源:大公網|我要分享
字體 0
水務署署長林天星透露,下月農曆新年前後,將會就新一輪東江水供港協議與粵省政府
展開商討,以確定本來三年供港東江水的水質、水量與水價。說規模龐大,是因為這是
一項十分龐大的供水工程,以二○一二年計算,東江水供港量達到七億多立方米,佔本
港全年用水量八成,可見工程之浩大。
水務署署長林天星透露,下月農曆新年前後,將會就新一輪東江水供港協議與粵省
政府展開商討,以確定本來三年供港東江水的水質、水量與水價。
對本港來說,這是規模最龐大、也最具重要意義的粵港合作項目之一,也是關係到
本港經濟、社會、民生的重大事宜,值得關注。
說規模龐大,是因為這是一項十分龐大的供水工程,以二○一二年計算,東江水供
港量達到七億多立方米,佔本港全年用水量八成,可見工程之浩大。而要說到意義重大
,那就更是不言而喻了。中老年一輩市民都不會忘記,六十年代中期,本港久旱不雨、
水塘乾涸,全港實行分區供水,各區每四日供水四小時,那時,家家戶戶,家中能儲水
的容器都用來儲水了,山邊木屋區居民更要挑桶擔到街喉輪水,工廠、酒樓也要輪流開
工,民眾生活苦不堪言。就在港人深受食水短缺之苦的時刻,中央及時伸出援手,決定
開展「東江之水越山來」工程,由廣東省承擔向港供水任務,從此港人才不用再受「旱
魃」之苦,日日擰開水龍頭就有食水源源而來。
而不可不知的是,東江水大量供港,並不是廣東省自己食水多到「用唔曬」,而是
恰恰相反,粵省多處地方一直缺水,改革開放經濟發展之後,用水量激增,加上環境污
染,水源十分緊張。但就是在這種情況下,東江水供港不但沒有減少,而且處處以港為
先,省內處處要水,也要先完成「政治任務」,確保香港不缺水。
因此,眼前,特區政府水務署將要與廣東省當局傾談二○一四至一七年的三年供水
新協議,任何人都不應該忘記「東江之水越山來」這一段歷史事實,更不能把東江水供
港純粹視作一盤「買賣」,甚至以為是港人買了「貴水」,廣東佔了便宜。這種想法,
不僅不符事實,而且是非常荒謬和違反道義的。
事實是,就在今年三月間立法會一次會議上,有議員提出,報載某廣東省「政協」
委員在會上說,「如果沒有共產黨,香港人連水都沒得喝」,要求特區政府「澄清」,
以及提高本港食水供應的「自主程度」;更有反對派議員聲稱,東江水是香港人「真金
白銀」用錢買回來的,不是什麼照顧或「恩賜」。
這些言論,是令人齒冷的。港人飲用東江水,當然是付了錢的,但人家興建輸水管
、水壩、水庫要不要錢?進行大量水質樣品收集、監控、化驗的工作又要不要成本?港
人需要付費購買是理所當然的,更何況,所謂「水貴如油」,在一些地區及乾旱日子,
有錢也不代表就可以買到珍貴的食水。至於說「沒有共產黨,港人連水也沒得喝」,比
喻當然未必完全準確,但中央決定東江水供港卻是鐵一般的事實,「端起杯喝水、放下
杯罵娘」的人不值一哂。
當然,東江水供港,無論是水質、水價還是水量方面,的確都有需要不斷總結和改
進的地方,目標應該是粵港兩地共同珍惜水源、合理用水、確保水質,而不是針對另一
方。具體在供水量方面,有人提出改變目前「統包總額」的協議,改為「按量計算」,
從減少浪費機率而言,每月「按量」購買當然較理想,但在實行上,粵省對東江水整體
的使用不可能全無規劃,「零敲碎打」的出售。共飲一江水、同結兩地情,新供水協議
必須在互惠互利的基礎上進行。
【在 w****w 的大作中提到】 : 同是國際供水協議,中港水價高出新加坡馬來西亞266倍,現在還連年加幅,而輸入香 : 港的水量只有7成上下。錢照給,水留大陸,按水價/實際用量算,實際每加侖的水價 : 更高。。 : 星、馬簽署的兩份水供協定分別在二○一一年和二○六一年到期, 目前的水價是每千 : 加侖馬幣三分。馬國提出香港向中國大陸購水的價格(每千加侖馬幣八元)遠高過新加坡 : 向馬國購買的水價。 : 看看當年的東江水價,原來已經比起新加坡買水的價錢貴 266 倍;澳門買西江水係香 : 港東江水的四分一至五分一價錢,在這種高價下,我們的東江水費卻年年加價,在四年 : 內加價三成四! : 年份:2008水價(元):24.948億累積加幅:-
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X***P 发帖数: 3230 | 76 水务署署理署长陈沛华的一段说话,直接、完全地道出东江水对香港的重要性。他说:
“如果没有东江水,肯定不能支持香港今日的人口及工商业发展。这样,香港肯定没有
今天的繁荣及成就。香港不会是今日的香港。”
的确,回顾香港的历史,旱季、水荒、“制水”这些词语,彷佛与香港结下不
解之缘。
陈沛华表示,香港天然资源极其有限,境内欠缺湖泊、河流及充足的地下水源
。早期的居民食用井水及溪水,随着人口增加,井水不敷应用,唯有兴建水塘,收集雨
水。但香港雨量分布不均,旱季雨水少、雨季则水塘满溢,依赖雨水极不可靠。加上,
战后人口剧增,虽不断增建水塘,仍远未能应付需要,用水供应持紧绌。寻找足够的用
水,是本港战后的一大难题。
陈沛华说,“香港以前的供水历史,根本就是一页水荒的历史,亦是香港要想
办法解决水荒的历史。”
市民对这段历史并不陌生。本港最严重的水荒发生在六三年,当时要四日供水
一次,每次四小时。市民大排长龙轮水的情况,即使年轻一辈,亦在电视、电影、图片
或长辈口中略知一二。这段时间,市民生活非常艰难。
虽然当时香港由港英管治,但本是同根生。祖国领导人对香港同胞的关怀之情
,已超逾了边界的枷锁。体恤到香港同胞所受之苦,在六零年香港出现一次严重水荒时
,广东省已从深圳水库抽水输往香港,协助香港度过困难。
及至六三年的严重“缺水”紧急时期,当时的港英政府又立即向内地求助。为
解香港燃眉之急,中央立刻答应供水予香港。即时的“救命方法”是租用大批运油船,
待清洗乾净后,驶往珠江河口抽取淡水,运返香港,泵进水塘,供市民使用。
接着,广东省政府再进一步与港府商讨,如何解决香港长远的用水需求,供水
予香港。但距离香港最近的水源东江,亦有八十多公里之远。两者之间有山相隔,而水
是由北向南流,要将东江水运来香港,就要有水利专家所说的跨流域供水工程。但广东
省政府很快便同意东江供水计划,特别为香港兴建这个供水系统。据说,国务院总理周
恩来更是亲自批准这项计划。
【在 w****w 的大作中提到】 : 同是國際供水協議,中港水價高出新加坡馬來西亞266倍,現在還連年加幅,而輸入香 : 港的水量只有7成上下。錢照給,水留大陸,按水價/實際用量算,實際每加侖的水價 : 更高。。 : 星、馬簽署的兩份水供協定分別在二○一一年和二○六一年到期, 目前的水價是每千 : 加侖馬幣三分。馬國提出香港向中國大陸購水的價格(每千加侖馬幣八元)遠高過新加坡 : 向馬國購買的水價。 : 看看當年的東江水價,原來已經比起新加坡買水的價錢貴 266 倍;澳門買西江水係香 : 港東江水的四分一至五分一價錢,在這種高價下,我們的東江水費卻年年加價,在四年 : 內加價三成四! : 年份:2008水價(元):24.948億累積加幅:-
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o******r 发帖数: 1378 | 77 香港每年下那麼多雨。為什麼不用自己水庫的水呀? 船灣,城門,萬宜水庫
【在 X***P 的大作中提到】 : 那就别签协议呗,又没人强迫,而且也不是长期协议。今年协议又到期了,既然这么亏 : 千万别再签了,珠三角城市都在盼着香港把份额让出来。
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i******e 发帖数: 414 | 78 签协议了的事情好反悔吗?
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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s********k 发帖数: 107 | 79 你能不能自己找点数据去看看。中国对外贸易由于一直以贸易平衡为目标,文革结束前
除了少数几年是逆差外,一直是小额顺差。从1959年到1965年,仅仅在1960年,大约是
七千万美元的逆差,其他时间的顺差大约在两亿到六亿美元不等。每年六十万美元的水
费,中央政府只怕还真没看在眼里。
六十年代的中央政府一直对外汇严格管理,所有对外贸易都是国家任务。省一级的政府
根本没有资格单独保留外汇,所以你把“广东省”单独拎出来毫无意义。
【在 w****w 的大作中提到】 : ok,我說的不嚴謹,巨額前應該加上“對廣東省而言”。此外,當你提到對外貿易額時 : ,請注意貿易額包含進口額和出口額。60年代初期,大陸進口額不是高過出口,就是進 : 出口相差不多,國際收支平衡下,也就是真正由外貿中實際獲取的外匯並不是很多。 : 60年代中蘇交惡,中國又被歐美封鎖,可以出口的地方實在有限。廣東省將向香港賣水 : 賣農副產品作為獲取外匯的重要來源。
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t**d 发帖数: 6474 | 80 九龙新界是租借的,到期了,香港一弹丸小岛,离开九龙,啥都不是。九龙新界不归还
是没道理的,如果英国不归还,中国出兵九龙是正义之举。
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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b******s 发帖数: 5329 | 81 朝鲜,16国军打土共一家,也就是个势均力敌,现在小小个眼皮下的香港,你让英国和
中国单挑,他敢吗? |
k*****r 发帖数: 21039 | 82 麻痹的现在的小留真TMD不学无术啊。
英国归还轰孔,大环境是米国在越南被打跨了,最高时候55万米军+100多万伪军,透弹
700多万吨,损失飞机+直升机10000多架,伤亡近百万,搞不定。
英国还能干嘛?
67年港英镇压香港左派,解放军在沙头角挑起冲突,一举击毙英军40多人,英国屁都不
敢放。 解放军等着扩大事态,结果英国先怂了。
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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w****w 发帖数: 14828 | 83 我當然是看過數據,否則怎麼會知道出口進口量,知道60,70年代有逆差。 你說中國
外貿以貿易平衡為目標,那現在的順差不是一般的大。中國經濟對出口依賴度非常高,
50-70年代不是不想出口創匯,而是沒足夠條件,歐美市場不開放。
在60-70年代,中國大陸被屏蔽在歐美市場外,為了能獲得外匯和市場,大陸對香港的
出口從12%一直上升到25%,香港市場占了大陸出口額的1/4,占廣東的出口額更高.你說
不重要?賣水可不單單是賣水那麼簡單,背後牽涉到國際貿易全局。
【在 s********k 的大作中提到】 : 你能不能自己找点数据去看看。中国对外贸易由于一直以贸易平衡为目标,文革结束前 : 除了少数几年是逆差外,一直是小额顺差。从1959年到1965年,仅仅在1960年,大约是 : 七千万美元的逆差,其他时间的顺差大约在两亿到六亿美元不等。每年六十万美元的水 : 费,中央政府只怕还真没看在眼里。 : 六十年代的中央政府一直对外汇严格管理,所有对外贸易都是国家任务。省一级的政府 : 根本没有资格单独保留外汇,所以你把“广东省”单独拎出来毫无意义。
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t******t 发帖数: 2404 | 84 东西方冷战, 美苏都要拉拢中国。
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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n*****t 发帖数: 22014 | 85 再打一仗,签个不平等条约,英国割让伦敦
【在 t********9 的大作中提到】 : “在国际法中, 不平等条约是有效的.” : 哈哈,和英国这种国家打交道, 只有拳头大的话,才是有效的。国际法就是拳头大制 : 定的。 : : 30
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s********k 发帖数: 107 | 86 是我没说清楚。我的原意是贸易平衡是大陆在文革结束前的政策。逆差出现过,但是次
数较少,一般都有特殊原因在后面。以大陆当时的外汇储备以及对外贸易额,每年因供
水带来的六十万美元不会看在眼里。而且我也说过了,以当时中央政府对外汇及对外贸
易的控制,将广东省单独拎出来没有什么意义。况且供水这件事你也知道,当时是周恩
来亲自过过问的,不是广东省自己决定的。
我们在这里讨论的是六十年代大陆对香港供水,不是大陆通过香港的转口贸易,也不是
与香港的直接贸易。如果你想讨论这个话题,麻烦另开一贴。如果只是想转移话题,我
没兴趣奉陪。
【在 w****w 的大作中提到】 : 我當然是看過數據,否則怎麼會知道出口進口量,知道60,70年代有逆差。 你說中國 : 外貿以貿易平衡為目標,那現在的順差不是一般的大。中國經濟對出口依賴度非常高, : 50-70年代不是不想出口創匯,而是沒足夠條件,歐美市場不開放。 : 在60-70年代,中國大陸被屏蔽在歐美市場外,為了能獲得外匯和市場,大陸對香港的 : 出口從12%一直上升到25%,香港市場占了大陸出口額的1/4,占廣東的出口額更高.你說 : 不重要?賣水可不單單是賣水那麼簡單,背後牽涉到國際貿易全局。
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h********1 发帖数: 68 | 87 因为邓小平说了一句话:只要我愿意,今天下午就可以收回香港。
这话撂在这儿,而且是真话,你觉得撒切尔夫人还有啥好唧唧歪歪的呢
【在 o**4 的大作中提到】 : 不归还又能怎么样? : 邓小平用了什么手段?
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h********1 发帖数: 68 | 88 香港岛和九龙在南京条约和北京条约都被彻底割让了,没期限。邓小平时主张一并收回
,英国捉摸着最起码保不住新界能保住九龙和港岛。不过共产党不可能这么便宜英国佬
儿。
蒋介石当时也想从丘吉尔手里要回来,以失败告终。还是当时实力不行
【在 a**n 的大作中提到】 : 英国和清政府在1898年签订《展拓香港界址專條》租约99年 : 在法理上,本来就该在1997年归还,人家英国按照条约办事而已 : 共产党没让香港提前一天归还,倒是英国政府为香港争取到了一国两制。
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C**********e 发帖数: 23303 | 89 老邓还是有底气呀
这年头 出来混靠的就是拳头硬 |
h******1 发帖数: 16295 | |
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f*********5 发帖数: 367 | 91 我是相信当年60万美金的水费是占了深圳罗湖区很大一部分的外汇收入的,if it
counts, LOL. |