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Military版 - 五族共和, 不要搞大汉族主义
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清朝的事情zz何新谈共济会:它非常重视象征物和标记符号
【井底望天】中华观何新谈共济会:共济会与中国的关系
王力雄:独立不是最好选择--和维族朋友穆合塔尔谈新疆独立(信二)八十年代初,刚有外国汽车的时候
孙中山认为"五族共和"是根本错误西方哲学的鼻祖苏格拉底说
当年五族共和,为啥没说维族?五族共和都多少年了
共产党搞56个族有点过于仔细了,国民党就搞五族共和人大提案 - 要修改国旗了
didadida 封 coolio 在 Military 版 (转载)转载:中国领土疆界的法理性是二战的胜利果实,而非追溯到“元、清之自古占有
杨度力主君主立宪中华民族的说法也就100来年吧 比起五族的提法要落后
相关话题的讨论汇总
话题: 五族话题: 共和话题: 民族话题: 大汉族主义话题: 中国
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y***u
发帖数: 7039
1
五族共和, 不要搞大汉族主义
井底望天
2014.08.05
清朝的事情就不用再讨论了。
群里有些同学,传播的主要的命题就是清朝不是中国,而是一个殖民中国的外来民族和
外来政权。
我在2008年的时候已经把西方的学者说得哑口无言,没想到他们的信徒在中国倒是发展
起来了。
这种理论主要是甲午战争前日本战略界发明的东东,是为了将当初侵略中国的行为,美
化为从满蒙蛮夷的手上,作为中华文化的正统传人的日本,来解救和重新塑造中华文明
。人家变成了解放军哈,呵呵。
这种理论的变种,有“崖山之后中华亡”啥的。
当时中国的不少图样破图森的年轻书生,在甲午战争清廷大败之后,确实接受了这种理
论,不少人跑到日本留学,之后被日本人彻底洗脑。
里面比较出名的是邹容,他的《革命军》一书,是号召皇汉起义,杀尽满人。
不过革命军在“驱逐鞑奴,恢复中华”,占领南京之后,突然发现问题大了。
因为人家俄罗斯在蒙古和新疆、英国人在西藏、法国人在广西和云南,都在忙于当地各
族人民,从满清的殖民统治下,和汉人一样,争取自己的民族独立哈。
如果革命党们接受这个理论和事实,那么这些中国的地区,就会成为人家俄罗斯、英国
、法国等等的领土。你送出去的土地,比甲午战败的台湾、鸦片战争的香港等等,要大
得多哈。
那么你有啥资格批人家清政府丧权辱国?
所以革命党人,需要马上转向,于是提出一个概念,叫做五族共和。
但是这个五族共和,也不是啥革命党人自己的发明,而是从清朝正统官方的立宪运动里
面抄袭过来的。
当时这个理论,叫做五族大同,是由慈禧和光绪派出去的载泽和端方等人提出的,“放
弃满洲根本,诸族相忘,混成一体”。而留学日本的满族学生们,也分别在东京和北京
,出版了《大同报》,提倡满、汉、蒙、回、藏为一大国民。
之后一个重要的理论家,叫做杨度,在中国由传统王朝(empire)到现代民族国家(
nation)——就是欧洲人制定的世界新次序——这样一个艰难的转变过程中,必须考虑
到领土、人民、统治权,是国家最关键的因素。而这三个要素坚决不能改变和乱来。
其中领土权,当然是中国当时的疆域要坚持。
人民来说,就是要五族一家,只可以合,不可以分。其他民族的伟人,满族的努尔哈赤
,蒙古族的成吉思汗,回族(广义的包括所有新疆的各民族)的穆罕穆德,藏族的宗喀
巴,都受到统一民族的尊崇。
所以这种思潮下,才有成吉思汗的三十代孙,公开号召各族王公,反对外蒙自治。
其实孙中山的五族共和,和杨度的五族大同,有一个不同,就是不承认各族之间的平等
地位,而是大汉族主义,要求其他4族,同化于汉族,成一个大民族主义国家。
这种思想,当然遭到其他少数民族的抵制,到了共产党的民族政策,才是既反对大汉族
主义,也反对地方民族主义的情况。
不过后来号称中华正统的日本人,马上就开始支持满洲国的蛮夷,来对抗大汉的民国政
府了,呵呵。
这种理论,后来被西方战略界拿过去,当时是希望能够在清朝崩溃,军阀混战的时候,
为自己国家开辟新殖民地。那么流传到今天,主要操作西藏、新疆和台湾的独立运动。
因为西方的战略界很清楚,如果中国的主体民族坚持民族共和,那么无论他们怎么做,
都无法达到肢解中国的目的。那么堡垒从内部攻破,你看到形形色色的网络上的流毒,
就是人家专业机构,整出来搞乱中国年轻一代的思维的。
关于,清朝为啥在世界上的科技竞争中落后于西方,建议大家学习下清史。
第一,读下顾炎武、王夫之、黄宗羲等三位的文章,尤其是文化反思部分的文章;
第二,然后是魏源、龚自珍、严如熤这些的文章;
第三,康有为、梁启超、谭嗣同这些的文章。
还要了解一下有关社会事件,比如嘉庆的改革、条约制度、漕运机制、同治中兴、自强
运动等等。不然看大家发表的意见,就是胡扯一通,连基本的史实都不清楚。
大家知道,今天喊高铁,是因为知道基础设施和交通的重要性。当初清朝曾经被漕运拖
得死去活来。
大家要了解这些实际的事情的运作。不然的话,就是空喊一堆似是而非的口号,和那帮
不学无术的公知没啥区别了。
s*******u
发帖数: 9508
2
少数民族的优惠政策还不够? 既然还要打打杀杀,还要想分裂出去,就别怪大汉族不
客气!

【在 y***u 的大作中提到】
: 五族共和, 不要搞大汉族主义
: 井底望天
: 2014.08.05
: 清朝的事情就不用再讨论了。
: 群里有些同学,传播的主要的命题就是清朝不是中国,而是一个殖民中国的外来民族和
: 外来政权。
: 我在2008年的时候已经把西方的学者说得哑口无言,没想到他们的信徒在中国倒是发展
: 起来了。
: 这种理论主要是甲午战争前日本战略界发明的东东,是为了将当初侵略中国的行为,美
: 化为从满蒙蛮夷的手上,作为中华文化的正统传人的日本,来解救和重新塑造中华文明

b****u
发帖数: 1710
3
共和你好,共和再见。 中国羸弱的时候,你看谁还跟你共和。 如果共党失去汉人民心
,苏联就是共党的下场。
w*********g
发帖数: 30882
4
恩,有时间,希望系统的读一读这些相关历史。
b*******4
发帖数: 7
5
这几年,邪教跳出来砍人,提醒了大家,让大家认识了邪教。
m**i
发帖数: 9848
6
还是那句话,以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡。

【在 y***u 的大作中提到】
: 五族共和, 不要搞大汉族主义
: 井底望天
: 2014.08.05
: 清朝的事情就不用再讨论了。
: 群里有些同学,传播的主要的命题就是清朝不是中国,而是一个殖民中国的外来民族和
: 外来政权。
: 我在2008年的时候已经把西方的学者说得哑口无言,没想到他们的信徒在中国倒是发展
: 起来了。
: 这种理论主要是甲午战争前日本战略界发明的东东,是为了将当初侵略中国的行为,美
: 化为从满蒙蛮夷的手上,作为中华文化的正统传人的日本,来解救和重新塑造中华文明

b*****d
发帖数: 7166
7
根本就不该提什么民族,一律都是公民,所有政策一视同仁。
N******K
发帖数: 10202
8
应该只有一个民族 都讲中文

【在 y***u 的大作中提到】
: 五族共和, 不要搞大汉族主义
: 井底望天
: 2014.08.05
: 清朝的事情就不用再讨论了。
: 群里有些同学,传播的主要的命题就是清朝不是中国,而是一个殖民中国的外来民族和
: 外来政权。
: 我在2008年的时候已经把西方的学者说得哑口无言,没想到他们的信徒在中国倒是发展
: 起来了。
: 这种理论主要是甲午战争前日本战略界发明的东东,是为了将当初侵略中国的行为,美
: 化为从满蒙蛮夷的手上,作为中华文化的正统传人的日本,来解救和重新塑造中华文明

y***u
发帖数: 7039
9
需要一个过程,可以宣传并作为努力方向。

【在 N******K 的大作中提到】
: 应该只有一个民族 都讲中文
x******g
发帖数: 33885
10
天安门上的标语忘了?
各族人民大团结万岁!
y***u
发帖数: 7039
11
re
各族人民大团结万岁!

【在 x******g 的大作中提到】
: 天安门上的标语忘了?
: 各族人民大团结万岁!

y***u
发帖数: 7039
12
中华民族!
一张17世纪来华西班牙人给努尔哈赤写真画像(铜版画)

【在 N******K 的大作中提到】
: 应该只有一个民族 都讲中文
n******g
发帖数: 17225
13
你又造谣,果然是轮子啊。。。
那句叫"世界人民大团结万岁"

【在 x******g 的大作中提到】
: 天安门上的标语忘了?
: 各族人民大团结万岁!

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相关主题
中华民族的说法也就100来年吧 比起五族的提法要落后当年五族共和,为啥没说维族?
港独和 疆独 藏独 都是 源于 tg 强调“异化”的民族政策共产党搞56个族有点过于仔细了,国民党就搞五族共和
五族共和旗才是最漂亮的中国国旗didadida 封 coolio 在 Military 版 (转载)
歪哥,最近中南海对军演什么意见?杨度力主君主立宪
清朝的事情zz何新谈共济会:它非常重视象征物和标记符号
【井底望天】中华观何新谈共济会:共济会与中国的关系
王力雄:独立不是最好选择--和维族朋友穆合塔尔谈新疆独立(信二)八十年代初,刚有外国汽车的时候
孙中山认为"五族共和"是根本错误西方哲学的鼻祖苏格拉底说
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