t*c
发帖数: 6929 | 1 这世上国有企业等于官有企业，
特别在中国，完全是以官僚集团为主和
少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
聚宝盆，也是中国腐败的温床。
习王反腐，以国有企业以及与其相关的
官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
阻挡改革之路。
大家知道，国有官僚资本是中国落后之
根源，是中国买办的大本营。从满清，民国
到中共，各代统治者都以各种名义抓住不放，
什么官股为大，节制资本，公营专卖到
社会主义公有制之类，其实质都一样，就是
官僚要发财！要控制人民！
中国人不比日本人笨，中日的历史差距就
来自于所有制，日本在百多年前，明治天皇已颁布
著名的官业下放令，强制实行全盘民营化，这是日本改革
的转折点，因为日本人认识到政府搞不好企业，只会让国家
堕落。
如果，习李王此次能够利用反腐风暴，有步骤地最终
彻底地消灭国有企业，将会是中国历史的一大进步，
是中国终于强大的来临！那么中国人一统世界经济的
时代将会到来！
为了中国的未来，为了民族的振兴，让国有企业推出
历史舞台！让人民公仆做公仆应该做的事！ |
t*c
发帖数: 6929 | 2 打破国企牵涉到一批人的利益，
这批人会以毛轮面目出现。
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
|
C*******f
发帖数: 13152 | 3 反腐支持没问题。私有化对你能有什么好处？现在中国有钱能买下这些资产的都是什么
人？会不会最终被外国资本控制？被贪官奸商或外资控制了，人家更可以想卖什么价卖
什么价，想拿多少钱拿多少钱，想雇哪个官二代就雇哪个官二代，谁的老公老爹升官了
能带来好处，立刻给人薪水翻倍，屁民连句质疑的权利都没有，因为人家是私企。
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
|
d**********i
发帖数: 4877 | 4 你看你的傻屄德行，把这话跟民主国家大统领朴槿惠说说，看看她是不是吐你一脸白带。
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
|
n*****t
发帖数: 22014 | 5 支持不支持，现在基本就是这个趋势，分解官僚资本家，都变成民营资本家
【在 C*******f 的大作中提到】
: 反腐支持没问题。私有化对你能有什么好处？现在中国有钱能买下这些资产的都是什么
: 人？会不会最终被外国资本控制？被贪官奸商或外资控制了，人家更可以想卖什么价卖
: 什么价，想拿多少钱拿多少钱，想雇哪个官二代就雇哪个官二代，谁的老公老爹升官了
: 能带来好处，立刻给人薪水翻倍，屁民连句质疑的权利都没有，因为人家是私企。
|
t*c
发帖数: 6929 | 6 私有化对国家有好处，
这不是大道理是真理，
普通人水涨船高，
国家一定会强大。
政府经营企业，
才是卖国之源。
你慢慢会明白。
明治天皇和朴正熙
都不傻！
【在 C*******f 的大作中提到】
: 反腐支持没问题。私有化对你能有什么好处？现在中国有钱能买下这些资产的都是什么
: 人？会不会最终被外国资本控制？被贪官奸商或外资控制了，人家更可以想卖什么价卖
: 什么价，想拿多少钱拿多少钱，想雇哪个官二代就雇哪个官二代，谁的老公老爹升官了
: 能带来好处，立刻给人薪水翻倍，屁民连句质疑的权利都没有，因为人家是私企。
|
t*c
发帖数: 6929 | 7 私有化的中国，
凭中国人的勤劳和聪明，
最终结果会是，
中国资本和企业一统天下！
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
|
c*******9
发帖数: 9032 | 8 屁民质疑有屁用，分了还能自负盈亏，而不是任意吸血。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 反腐支持没问题。私有化对你能有什么好处？现在中国有钱能买下这些资产的都是什么
: 人？会不会最终被外国资本控制？被贪官奸商或外资控制了，人家更可以想卖什么价卖
: 什么价，想拿多少钱拿多少钱，想雇哪个官二代就雇哪个官二代，谁的老公老爹升官了
: 能带来好处，立刻给人薪水翻倍，屁民连句质疑的权利都没有，因为人家是私企。
|
k*******g
发帖数: 7321 | 9 re
【在 t*c 的大作中提到】
: 私有化对国家有好处，
: 这不是大道理是真理，
: 普通人水涨船高，
: 国家一定会强大。
: 政府经营企业，
: 才是卖国之源。
: 你慢慢会明白。
: 明治天皇和朴正熙
: 都不傻！
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B*********L
发帖数: 700 | |
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r*****m
发帖数: 3619 | 11 中国5000年唯一出的一个原创药，是毛主席，周恩来，陈毅领导的国企做出来的。
楼主偷换概念，把朱镕基胡温汉奸派，公子女婿先富，倒贴嫖资，代理青霉素的买办国
企，等同了毛主席的国企。 |
l****p
发帖数: 27354 | 12 国企变私企无所谓，关键是，这个不是应该第一个解决的问题，第一个应该是温27问题
【在 t*c 的大作中提到】
: 打破国企牵涉到一批人的利益，
: 这批人会以毛轮面目出现。
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C*******f
发帖数: 13152 | 13 华盛顿还有黑奴呢，你为啥不搞几个，难道你觉得华盛顿傻？
中国又不是没有私有化过，还不是便宜一帮子贪官奸商私吞国有资产。你家就是上一波
侵吞国有资产发了财，现在还想吃更大更肥的吧。
【在 t*c 的大作中提到】
: 私有化对国家有好处，
: 这不是大道理是真理，
: 普通人水涨船高，
: 国家一定会强大。
: 政府经营企业，
: 才是卖国之源。
: 你慢慢会明白。
: 明治天皇和朴正熙
: 都不傻！
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t*c
发帖数: 6929 | 14 中国很多人的本性是相信官而不相信民，
所以，有些人不是以科学态度来看中国。
【在 B*********L 的大作中提到】
: 如果习这样干了，中国很快会解体的。
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t*c
发帖数: 6929 | 15 呵呵，一句话送给你，
愚昧之至。
【在 C*******f 的大作中提到】
: 华盛顿还有黑奴呢，你为啥不搞几个，难道你觉得华盛顿傻？
: 中国又不是没有私有化过，还不是便宜一帮子贪官奸商私吞国有资产。你家就是上一波
: 侵吞国有资产发了财，现在还想吃更大更肥的吧。
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r*****m
发帖数: 3619 | 16 这个刀子插在了先富儿子女婿党的屁眼里
【在 C*******f 的大作中提到】
: 华盛顿还有黑奴呢，你为啥不搞几个，难道你觉得华盛顿傻？
: 中国又不是没有私有化过，还不是便宜一帮子贪官奸商私吞国有资产。你家就是上一波
: 侵吞国有资产发了财，现在还想吃更大更肥的吧。
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N******K
发帖数: 10202 | 17 把中子弹插进去 更好
【在 r*****m 的大作中提到】
: 这个刀子插在了先富儿子女婿党的屁眼里
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C*******f
发帖数: 13152 | 18 这四个字你自己留着用最合适不过了。
【在 t*c 的大作中提到】
: 呵呵，一句话送给你，
: 愚昧之至。
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n*****t
发帖数: 22014 | 19 我发过个帖子，私有化其实也是进步，虽然不如人意
【在 C*******f 的大作中提到】
: 这四个字你自己留着用最合适不过了。
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N******K
发帖数: 10202 | 20 抢劫致富 对社会价值是负贡献
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我发过个帖子，私有化其实也是进步，虽然不如人意
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n*****t
发帖数: 22014 | 21 与其让几个官僚卖，不如大家一起卖，好歹有点制约，算是还富于民了
【在 N******K 的大作中提到】
: 抢劫致富 对社会价值是负贡献
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N******K
发帖数: 10202 | 22 不就是抢劫么 说好是大伙的 结果独吞了
【在 n*****t 的大作中提到】
: 与其让几个官僚卖，不如大家一起卖，好歹有点制约，算是还富于民了
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n*****t
发帖数: 22014 | 23 现实是已经独吞了，往外抢多少是多少。
这个问题你要这么看，把国企看成全民所有的，私有化是倒退。如果看成李家邓家叶家
的，那就是进步。
【在 N******K 的大作中提到】
: 不就是抢劫么 说好是大伙的 结果独吞了
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N******K
发帖数: 10202 | 24 从制度上还没变成李家
私有化 那就是李家电力 名正言顺
【在 n*****t 的大作中提到】
: 现实是已经独吞了，往外抢多少是多少。
: 这个问题你要这么看，把国企看成全民所有的，私有化是倒退。如果看成李家邓家叶家
: 的，那就是进步。
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n*****t
发帖数: 22014 | 25 卖多少钱是关键，谁有资格卖更关键。如果规定只有李家可以一块钱买下，那确实如你
所说。如果人人有份，必然产生竞价，或者叫价值回归。卖得的钱，倒真正金了国库，
跟李家完全没关系了。
从这个角度，卖给洋人未必不好。
【在 N******K 的大作中提到】
: 从制度上还没变成李家
: 私有化 那就是李家电力 名正言顺
|
N******K
发帖数: 10202 | 26 你就做梦吧 还竞价。。。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 卖多少钱是关键，谁有资格卖更关键。如果规定只有李家可以一块钱买下，那确实如你
: 所说。如果人人有份，必然产生竞价，或者叫价值回归。卖得的钱，倒真正金了国库，
: 跟李家完全没关系了。
: 从这个角度，卖给洋人未必不好。
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n*****t
发帖数: 22014 | 27 证券化，原始股归国资委，李家就毛都不剩了，这也是大型国企私有化的标准程序，跟
以前不一样了
【在 N******K 的大作中提到】
: 你就做梦吧 还竞价。。。
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N******K
发帖数: 10202 | 28 发现30%的大股东是娃娃
【在 n*****t 的大作中提到】
: 证券化，原始股归国资委，李家就毛都不剩了，这也是大型国企私有化的标准程序，跟
: 以前不一样了
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n*****t
发帖数: 22014 | 29 你得真金白银拿出来啊，甭管这钱原来有多脏，好歹归企业了
【在 N******K 的大作中提到】
: 发现30%的大股东是娃娃
|
N******K
发帖数: 10202 | 30 娃娃股东这个典故 你不知道？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 你得真金白银拿出来啊，甭管这钱原来有多脏，好歹归企业了
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n*****t
发帖数: 22014 | 31 理论上国企原始股是国资委的，不存在娃娃股东
所以我说，卖没关系，关键怎么卖。
【在 N******K 的大作中提到】
: 娃娃股东这个典故 你不知道？
|
N******K
发帖数: 10202 | 32 怎么卖 轮得到你指点？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 理论上国企原始股是国资委的，不存在娃娃股东
: 所以我说，卖没关系，关键怎么卖。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 33 看呗，反正你我反对支持都没用，赌西胖人品
【在 N******K 的大作中提到】
: 怎么卖 轮得到你指点？
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N******K
发帖数: 10202 | 34 习胖这个sb 连彭丽媛用iPhone都管不好 还能管啥
【在 n*****t 的大作中提到】
: 看呗，反正你我反对支持都没用，赌西胖人品
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t*c
发帖数: 6929 | 35 对，要公开私有化。
让市场来竟标。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 与其让几个官僚卖，不如大家一起卖，好歹有点制约，算是还富于民了
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N******K
发帖数: 10202 | 36 你赶紧去吃新三八的大便
【在 t*c 的大作中提到】
: 对，要公开私有化。
: 让市场来竟标。
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n*********a
发帖数: 1956 | 37 列宁和斯大林发明的挂“国有”羊头卖“党有”的狗肉而已。
一步是打不掉垄断国企的，和78年以后搞市场经济一样，先在东南沿海那100万平方公
里的土地上搞搞，以后才能慢慢推广，因为另外860万平方公里的土地上遍地垃圾五毛
，改不动滴
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
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t*c
发帖数: 6929 | 38 对的，
中国人心理承受差，
宁愿穷也要稳。
但中国需要发展，需要竞争！
【在 n*********a 的大作中提到】
: 列宁和斯大林发明的挂“国有”羊头卖“党有”的狗肉而已。
: 一步是打不掉垄断国企的，和78年以后搞市场经济一样，先在东南沿海那100万平方公
: 里的土地上搞搞，以后才能慢慢推广，因为另外860万平方公里的土地上遍地垃圾五毛
: ，改不动滴
|
r***k
发帖数: 13586 | 39 这完全是天方夜谭。你要知道共产党的本质就是少数官僚集团用来压迫大多数人民的工
具，共产党自己会把官僚集团都砸了？习想这么干自然会被李家温家什么的灭掉的。所
谓的反腐是不可能打掉所有的贪腐的，因为没有贪腐的好处谁还会为共产党卖命？共产
党高层也要通过贪腐来控制下层官员，有了投名状才会听他的话。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 卖多少钱是关键，谁有资格卖更关键。如果规定只有李家可以一块钱买下，那确实如你
: 所说。如果人人有份，必然产生竞价，或者叫价值回归。卖得的钱，倒真正金了国库，
: 跟李家完全没关系了。
: 从这个角度，卖给洋人未必不好。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 40 公有化，然后私有化，然后再公有化，然后再私有化……如此无穷无尽的折腾。
中共治国，不就那么回事？ |
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X****i
发帖数: 1877 | 41
理论上，什么东西都可以买卖，只要满足以下6个条件：
1.买卖可以自由随时变换，现在买或卖，以后可以卖或买。
2.卖价是理论高峰价，或者非常接近实际可行的高峰价。
3.买价是理论谷底价，或者非常接近实际可行的谷底价。
4.买卖之前后，没有己方被逼迫，敲诈或抵制的问题。
5.卖价是高得足以允许自己轻松复制更优秀的替代。
6.买价是低得足以允许自己在可预见的未来随时抛售而无损。
如果以上6个条件无法满足，就必须深入研究因果，再做决定。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 卖多少钱是关键，谁有资格卖更关键。如果规定只有李家可以一块钱买下，那确实如你
: 所说。如果人人有份，必然产生竞价，或者叫价值回归。卖得的钱，倒真正金了国库，
: 跟李家完全没关系了。
: 从这个角度，卖给洋人未必不好。
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b******m
发帖数: 184 | 42 赞！头脑清醒的！
【在 C*******f 的大作中提到】
: 反腐支持没问题。私有化对你能有什么好处？现在中国有钱能买下这些资产的都是什么
: 人？会不会最终被外国资本控制？被贪官奸商或外资控制了，人家更可以想卖什么价卖
: 什么价，想拿多少钱拿多少钱，想雇哪个官二代就雇哪个官二代，谁的老公老爹升官了
: 能带来好处，立刻给人薪水翻倍，屁民连句质疑的权利都没有，因为人家是私企。
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n******r
发帖数: 58 | 43 去尼玛的御用五毛
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
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b****y
发帖数: 1867 | 44 日本的私有化完全是把国有资产半卖半送给私人，说起来那是非常严重的国有资产流失
。天皇是神不是人，说啥就是啥，这才能做得成。
现在让中国去效仿，保证全国动荡。 |
s****n
发帖数: 138 | 45 楼主多大了，毕业了吗？
听这话是没多少社会经验的毛头小子。
国企有国企的弊病，但是国企的好处是能把国家的利益攥自己手里，这样外资和民资不
会为自己的利益毒害中国老百姓的利益，国企再差对自己老百姓也会比外资和黑心私企
好的，因为国企的家人也要从国企的产品中生活。
你能想象让美国企业控股三峡水电站吗？ 那如果和美国冲突起来美国把三峡放水长江
中下游的经济还想生存吗？
小伙子，大错特错了
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
|
s****n
发帖数: 138 | 46 坑，这坑深不见底，眼见那坑喝（黑）洞洞。。。。。
【在 s****n 的大作中提到】
: 楼主多大了，毕业了吗？
: 听这话是没多少社会经验的毛头小子。
: 国企有国企的弊病，但是国企的好处是能把国家的利益攥自己手里，这样外资和民资不
: 会为自己的利益毒害中国老百姓的利益，国企再差对自己老百姓也会比外资和黑心私企
: 好的，因为国企的家人也要从国企的产品中生活。
: 你能想象让美国企业控股三峡水电站吗？ 那如果和美国冲突起来美国把三峡放水长江
: 中下游的经济还想生存吗？
: 小伙子，大错特错了
|
t*c
发帖数: 6929 | 47 不要装了，
只有私人企业才是真正的民族企业，
把企业放在一帮官僚手里是对民族的犯罪，
最终会是自己扒开黄河大堤。
而且国家还可以通过法律限制外资。
退一步讲，外资又如何了？
李嘉诚不还控制了西方很多国家的能源，港口
和水电？难道他们不怕到时李嘉诚投毒放火？
你以为，要做什么事老板一声令下就可以了？
毕竟是在自己的国土和法律控制之下。
国企的员工可以在新体制下发挥更好的作用，
国企员工也要像普通老百姓一样谋生立足。
如果你真有一把年纪，实在是不学无术！
【在 s****n 的大作中提到】
: 楼主多大了，毕业了吗？
: 听这话是没多少社会经验的毛头小子。
: 国企有国企的弊病，但是国企的好处是能把国家的利益攥自己手里，这样外资和民资不
: 会为自己的利益毒害中国老百姓的利益，国企再差对自己老百姓也会比外资和黑心私企
: 好的，因为国企的家人也要从国企的产品中生活。
: 你能想象让美国企业控股三峡水电站吗？ 那如果和美国冲突起来美国把三峡放水长江
: 中下游的经济还想生存吗？
: 小伙子，大错特错了
|
t*c
发帖数: 6929 | 48 是的，中国改革要比日本韩国艰巨的多。
【在 b****y 的大作中提到】
: 日本的私有化完全是把国有资产半卖半送给私人，说起来那是非常严重的国有资产流失
: 。天皇是神不是人，说啥就是啥，这才能做得成。
: 现在让中国去效仿，保证全国动荡。
|
n*****n
发帖数: 5277 | |
p****9
发帖数: 101 | 50 国企一定是要有的， 这与反腐败是两回事。 举个例子， 加拿大BC的大企业都是国企
， bcic 保险， bc hybro 水局， translink 运输局， 包括bc的 casino 政府有 一半
的股份， 当地很多小公司都是靠吃 contract, sub-contract 生存。 像美国的 非拿
美
mortage insurance, USPS 美国邮局，也是国企， 像在旧金山市中心很多apartments
都是市政府的，出租给低收入。 国企私有化的过程中会导致很多的腐败发生， 而且对
国家行业的安全不
利。 应该说让国企更有效的运作才是大方向。 这也是很多西方国家都在做的事情不是
仅仅在中国。 |
|
|
p****9
发帖数: 101 | 51 民族企业要鼓励， 国家也会政策上把他们向有前途的方向上引导。国企对社会有非常
大的社会稳定性的作用。 私企只对股东负责， 私企只有依法纳税义务，没有额外的对
社会义
务和责任， 私企针对自己的运作方式可以随时把资金转走可以随时裁员。 国企要承担
相对多
的稳定社会的功效。
【在 t*c 的大作中提到】
: 不要装了，
: 只有私人企业才是真正的民族企业，
: 把企业放在一帮官僚手里是对民族的犯罪，
: 最终会是自己扒开黄河大堤。
: 而且国家还可以通过法律限制外资。
: 退一步讲，外资又如何了？
: 李嘉诚不还控制了西方很多国家的能源，港口
: 和水电？难道他们不怕到时李嘉诚投毒放火？
: 你以为，要做什么事老板一声令下就可以了？
: 毕竟是在自己的国土和法律控制之下。
|
t*c
发帖数: 6929 | 52 支持！必须的！
【在 n*****n 的大作中提到】
: 不光是私有化还有市场化，还要制定反垄断法
|
t*c
发帖数: 6929 | 53 加拿大已发展到一定水平，这时候出现的公有制，
已带有福利性质，也收到全民监管，即便如此，加拿大的
低效率已是举世闻名。
国企不是全部取消，只有在无利可图并且民生必须的行业，政府才可经营服务大众。
比如加拿大的ferry，美国的邮局，日本的铁路公司（私有破产）等等。
纠正一点，美国房利美之类是私人企业，由股东经营。但是政府charter，受政府监管
和章程控制，这和国有企业完全不同。
旧金山的低保住宅仍然是私人开发，私人拥有，私人经营，低收入者租用，政府付一定
比例给房东，这和美国很多地方一样，叫section 8.
美国几乎所有养老院也是私有的，只不过政府根据需要，补贴房租和房价。
纽约很多华裔老人享受政府住房福利，并不代表他们住在政府的房子里，
而是政府帮他们承担部分或全部的费用，这些费用还是要付给私人经营者。
一半
apartments
【在 p****9 的大作中提到】
: 国企一定是要有的， 这与反腐败是两回事。 举个例子， 加拿大BC的大企业都是国企
: ， bcic 保险， bc hybro 水局， translink 运输局， 包括bc的 casino 政府有 一半
: 的股份， 当地很多小公司都是靠吃 contract, sub-contract 生存。 像美国的 非拿
: 美
: mortage insurance, USPS 美国邮局，也是国企， 像在旧金山市中心很多apartments
: 都是市政府的，出租给低收入。 国企私有化的过程中会导致很多的腐败发生， 而且对
: 国家行业的安全不
: 利。 应该说让国企更有效的运作才是大方向。 这也是很多西方国家都在做的事情不是
: 仅仅在中国。
|
M*****8
发帖数: 17722 | 54 愚民政策是国弱的保证。
不管是假什么意识形态。
不管是私有化或国有化。
只要全民继续无知愚昧。
洗劫全民财富轻而易举。 |
s****n
发帖数: 138 | 55 垄断一定是坏事吗？东印度公司是不是垄断？
英国怎么发家的？ 不是靠垄断吗？
你不去垄断怎么跟国外的大公司斗？
发展到这一步了，国企和跨国外企的竞争就是国家和国家之间的竞争了，
你不做大怎么打败人家？1998年金融危机怎么回事？ 东南亚那些小国怎么被华尔街扒
光了，你不把自己搞大搞胖谁陪你当回事？
【在 n*****n 的大作中提到】
: 不光是私有化还有市场化，还要制定反垄断法
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s****n
发帖数: 138 | 56 民族企业？你看看美国的唐人街和纽约的法拉盛你就知道什么是民族企业，脏乱差，自
己家里装满金条，公益教育跟我没关系，这就是华人的民族企业。
另外你在读读圣经， 里面有关于契约精神的描述， 中国的商人没经历过圣经的教育，
让这群人发达起来不一定比国企好，毕竟国企还有我兔的约速。
我不相信李嘉诚能控制命脉企业，他是典型的锦上添花，不会雪中送炭。请给我举例。
另外你觉得国内的国企都是好逸恶劳的主儿？大错特错了，
国企其实是很累的，特别是高薪的国企，里面都是精英，
你就拿高铁来说，跨越兄每次试通车都是坐到车头，出质量问题他第一个被撞死，你敢
吗？
青藏铁路是上百个国企建的，怎么在冻土上铺铁轨俄国搞了半个世纪都没搞明白，国企
的研究所搞明白了。
国企的目标不是搜刮国内的百姓，他们的目标是和国外的托拉斯fight，没有银监会还
有人行，老百姓的生活会贵很多，没有中海运，你怎么协调邮轮跨国石油运输，那你国
内的汽油比现在更高。
所以如果国企没了，你猜谁最高兴？不是国内普通老百姓，是华尔街。
【在 t*c 的大作中提到】
: 不要装了，
: 只有私人企业才是真正的民族企业，
: 把企业放在一帮官僚手里是对民族的犯罪，
: 最终会是自己扒开黄河大堤。
: 而且国家还可以通过法律限制外资。
: 退一步讲，外资又如何了？
: 李嘉诚不还控制了西方很多国家的能源，港口
: 和水电？难道他们不怕到时李嘉诚投毒放火？
: 你以为，要做什么事老板一声令下就可以了？
: 毕竟是在自己的国土和法律控制之下。
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n*****n
发帖数: 5277 | 57 中国的能源行业,电信,房地产在国内没有也不可能有竞争对手,这些行业不开放搞活,防
止垄断,中国的经济改革就不彻底
【在 s****n 的大作中提到】
: 垄断一定是坏事吗？东印度公司是不是垄断？
: 英国怎么发家的？ 不是靠垄断吗？
: 你不去垄断怎么跟国外的大公司斗？
: 发展到这一步了，国企和跨国外企的竞争就是国家和国家之间的竞争了，
: 你不做大怎么打败人家？1998年金融危机怎么回事？ 东南亚那些小国怎么被华尔街扒
: 光了，你不把自己搞大搞胖谁陪你当回事？
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s****n
发帖数: 138 | 58 反正得罪了，不怕得罪到底， 我一条一条的批，批到你认识你多幼稚
=============================================================
这世上国有企业等于官有企业，
特别在中国，完全是以官僚集团为主和
少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
===》错，现在打主力的国企的核心都是很懂自己这块的，
===》挑大梁的上学就是好学生，工作起来也很努力，
===》这是不争的事实，不排除底层有关系户，但是都在底层混饭
他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
聚宝盆，也是中国腐败的温床。
===》错，国企的目标不是垄断，国企的目标是取得更多利益
===》国内的利益就这些了，发展到一定阶段需要出国获取利益
===》这势必影响西方的蛋糕，西方必定想法打压
===》如果国内的利益不能整合，无法形成强有力的拳头
===》怎么和西方竞争进而获得更多利益？
习王反腐，以国有企业以及与其相关的
官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
阻挡改革之路。
===》会反国企，但是不会取消国企
===》国企是国之命脉，和平条件下就
===》靠国企去争夺世界资源，取消国企
===》乃自宫
大家知道，国有官僚资本是中国落后之
根源，是中国买办的大本营。从满清，民国
到中共，各代统治者都以各种名义抓住不放，
什么官股为大，节制资本，公营专卖到
社会主义公有制之类，其实质都一样，就是
官僚要发财！也要控制人民！更要控制财富！
===》目光仅仅限于国内那块
===》放眼国际，国企的目标是赚钱
===》国内赚完了变壮了去国外赚
===》国外赚了钱拿回国回馈本国百姓
===》英国和东印度公司就是这么发家的
中国人不比日本人笨，中日的历史差距就
来自于所有制，日本在百多年前，明治天皇已颁布
著名的官业下放令，强制实行全盘民营化，这是日本改革
的转折点，因为日本人认识到政府搞不好企业，只会让国家
堕落。
===》这点不好说
===》你是说三菱和三井还有住友是私人的企业吗
如果，习李王此次能够利用反腐风暴，有步骤地最终
彻底地消灭国有企业，将会是中国历史的一大进步，
是中国终于强大的来临！那么中国人一统世界经济的
时代将会到来！
===》我觉得你要不就是幼稚，要不就是米犹，
===》你周五上班吗？周日上班吗？
为了中国的未来，为了民族的振兴，让国有企业退出
历史舞台！让人民公仆做公仆应该做的事！而且只做
公仆份内的事
===》公仆？人家是和平时期的赚钱功臣
===》国企是国家间和平时期fight的武士
===》你应该尊重国企的作用，敬佩人家的智慧和付出
===》而不是在阴暗的角落里碌碌无为
【在 t*c 的大作中提到】
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
: 巨额利润。显然是少数权贵及其亲信的
: 聚宝盆，也是中国腐败的温床。
: 习王反腐，以国有企业以及与其相关的
: 官僚为重点，实在是找到了改革的突破口。
: 以反腐之利剑，看那个特殊利益集团敢
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t*c
发帖数: 6929 | 59 你这叫纸上谈兵，
没有一条符合实际，
很多东西口号可喊，
不是科学理论。
如果中国不打碎国有企业，
现在的改革不过又是一个洋务运动，
还富于民，杜绝官商是必经之路。
我自己在央企呆过，
做起报告和总结，
人人都是辛苦卓绝，
实际腐败透顶，
官僚落后。
【在 s****n 的大作中提到】
: 反正得罪了，不怕得罪到底， 我一条一条的批，批到你认识你多幼稚
: =============================================================
: 这世上国有企业等于官有企业，
: 特别在中国，完全是以官僚集团为主和
: 少数金饭碗职工组成的既得利益集团。
: ===》错，现在打主力的国企的核心都是很懂自己这块的，
: ===》挑大梁的上学就是好学生，工作起来也很努力，
: ===》这是不争的事实，不排除底层有关系户，但是都在底层混饭
: 他们这群特殊利益集团，利用国家垄断
: 和政府资金，个人无需承担经营风险，却坐享
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s****n
发帖数: 138 | 60 抽时间看看这个:
罗辑思维2014 我们应该反垄断吗.
看看垄断的历史再来质疑.
【在 n*****n 的大作中提到】
: 中国的能源行业,电信,房地产在国内没有也不可能有竞争对手,这些行业不开放搞活,防
: 止垄断,中国的经济改革就不彻底
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s****n
发帖数: 138 | 61 就拿中国移动来说，
我记得原来在国内的时候大家都喊电话费太贵，这中国移动赚翻了。。
可是出国后一看， 中国移动电话费真便宜，比at&t便宜太太多了。。
中国移动太伟大了，万岁。
你知道移动怎么把电话费从1毛美元一分钟将到1毛人民币的吗？
另外我发现美国的电话掉话率非常高，每次一到圣帕特里克节我的电话就打不出去，因
为很多人在downtown游行,但是这种事在中国根本没有，移动/华为/中兴已经做得很完
美了，掉话率99.9%。
这可都是国企啊。。。
另外移动研究院工作多辛苦你知道吗？里面清华北邮西电的博士多少啊，当然收入也不
低。
【在 t*c 的大作中提到】
: 你这叫纸上谈兵，
: 没有一条符合实际，
: 很多东西口号可喊，
: 不是科学理论。
: 如果中国不打碎国有企业，
: 现在的改革不过又是一个洋务运动，
: 还富于民，杜绝官商是必经之路。
: 我自己在央企呆过，
: 做起报告和总结，
: 人人都是辛苦卓绝，
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h*h
发帖数: 18873 | 62 re
【在 s****n 的大作中提到】
: 楼主多大了，毕业了吗？
: 听这话是没多少社会经验的毛头小子。
: 国企有国企的弊病，但是国企的好处是能把国家的利益攥自己手里，这样外资和民资不
: 会为自己的利益毒害中国老百姓的利益，国企再差对自己老百姓也会比外资和黑心私企
: 好的，因为国企的家人也要从国企的产品中生活。
: 你能想象让美国企业控股三峡水电站吗？ 那如果和美国冲突起来美国把三峡放水长江
: 中下游的经济还想生存吗？
: 小伙子，大错特错了
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r***k
发帖数: 13586 | 63 靠国家贸易保护长大的企业就像温室里的花朵，它是不可能和自然成长起来的企业竞争
的。如果中国这些公司是靠自己的能力打倒了所有竞争对手，进而形成垄断地位，那倒
不会有太大问题。如果都是靠国家的贸易政策保护，一旦失去了国家政策，它自己就会
自然死亡。
所以真正合理的政策是国家要培养几个自己的发展对象，让它们之间互相竞争。没有竞
争只有保护，只是白白浪费国家的钱而已。
【在 s****n 的大作中提到】
: 垄断一定是坏事吗？东印度公司是不是垄断？
: 英国怎么发家的？ 不是靠垄断吗？
: 你不去垄断怎么跟国外的大公司斗？
: 发展到这一步了，国企和跨国外企的竞争就是国家和国家之间的竞争了，
: 你不做大怎么打败人家？1998年金融危机怎么回事？ 东南亚那些小国怎么被华尔街扒
: 光了，你不把自己搞大搞胖谁陪你当回事？
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n*****n
发帖数: 5277 | 64 其实这哥们发给我的那个什么逻辑思维的视频也是这么说的
【在 r***k 的大作中提到】
: 靠国家贸易保护长大的企业就像温室里的花朵，它是不可能和自然成长起来的企业竞争
: 的。如果中国这些公司是靠自己的能力打倒了所有竞争对手，进而形成垄断地位，那倒
: 不会有太大问题。如果都是靠国家的贸易政策保护，一旦失去了国家政策，它自己就会
: 自然死亡。
: 所以真正合理的政策是国家要培养几个自己的发展对象，让它们之间互相竞争。没有竞
: 争只有保护，只是白白浪费国家的钱而已。
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w*********n
发帖数: 1975 | 65 你这个说法，放在70年前，毛主席刘主席都是这么认为的，政府控制的那叫官僚资本主
义。但是孙总理委员长不是这么认为，他们认为应该节制资本，大企业都需直接控制在
政府手里， 他们不叫它官僚资本主义， 而是叫民生主义。
但是，后来毛主席刘主席思想解放了，他们认为，政府必须控制一切，老百姓才服管，
极端状态时老百姓家里锅碗豆不允许保留。他们的给了他们以前痛骂的官僚资本主义一
个新名词叫做国营企业，叫做社会主义。后来他们的衣钵传人又把它叫做国有企业以便
管理者可把部分黑利名正言顺地直接搬回家。
朱镕基只是动了其中一小部分哈罗德饭碗，即遭到无端责难，胡温赶紧给他们树松更多
好处，给他们更多特权和铁拳。干活用“编织外人员”，“编织内人员”只管分钱。尼
玛，除了一公有制为主体的社会主义，万恶的资本主义有这种赤裸裸的剥削和压榨吗？
【在 t*c 的大作中提到】
: 不要装了，
: 只有私人企业才是真正的民族企业，
: 把企业放在一帮官僚手里是对民族的犯罪，
: 最终会是自己扒开黄河大堤。
: 而且国家还可以通过法律限制外资。
: 退一步讲，外资又如何了？
: 李嘉诚不还控制了西方很多国家的能源，港口
: 和水电？难道他们不怕到时李嘉诚投毒放火？
: 你以为，要做什么事老板一声令下就可以了？
: 毕竟是在自己的国土和法律控制之下。
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t*c
发帖数: 6929 | 66 是的，孙中山带了头，限制私有，蒋介石在大陆照办，
毛周，共产党怒骂官僚资本主义，要解放民族资本。
等到自己掌权后，一概没收，称是社会主义，
其实是不放心人民掌握经济。
这些人没有一个有明治天皇的见识和胆略！
【在 w*********n 的大作中提到】
: 你这个说法，放在70年前，毛主席刘主席都是这么认为的，政府控制的那叫官僚资本主
: 义。但是孙总理委员长不是这么认为，他们认为应该节制资本，大企业都需直接控制在
: 政府手里， 他们不叫它官僚资本主义， 而是叫民生主义。
: 但是，后来毛主席刘主席思想解放了，他们认为，政府必须控制一切，老百姓才服管，
: 极端状态时老百姓家里锅碗豆不允许保留。他们的给了他们以前痛骂的官僚资本主义一
: 个新名词叫做国营企业，叫做社会主义。后来他们的衣钵传人又把它叫做国有企业以便
: 管理者可把部分黑利名正言顺地直接搬回家。
: 朱镕基只是动了其中一小部分哈罗德饭碗，即遭到无端责难，胡温赶紧给他们树松更多
: 好处，给他们更多特权和铁拳。干活用“编织外人员”，“编织内人员”只管分钱。尼
: 玛，除了一公有制为主体的社会主义，万恶的资本主义有这种赤裸裸的剥削和压榨吗？
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C********g
发帖数: 1548 | 67 如果用同样的资源，国企做出来了，私企做不粗来，你的Point才成立。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 中国5000年唯一出的一个原创药，是毛主席，周恩来，陈毅领导的国企做出来的。
: 楼主偷换概念，把朱镕基胡温汉奸派，公子女婿先富，倒贴嫖资，代理青霉素的买办国
: 企，等同了毛主席的国企。
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C********g
发帖数: 1548 | 68 是啊，像私企三鹿这样的国企是不存在的。
【在 s****n 的大作中提到】
: 楼主多大了，毕业了吗？
: 听这话是没多少社会经验的毛头小子。
: 国企有国企的弊病，但是国企的好处是能把国家的利益攥自己手里，这样外资和民资不
: 会为自己的利益毒害中国老百姓的利益，国企再差对自己老百姓也会比外资和黑心私企
: 好的，因为国企的家人也要从国企的产品中生活。
: 你能想象让美国企业控股三峡水电站吗？ 那如果和美国冲突起来美国把三峡放水长江
: 中下游的经济还想生存吗？
: 小伙子，大错特错了
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x*******6
发帖数: 994 | 69 you too
【在 t*c 的大作中提到】
: 呵呵，一句话送给你，
: 愚昧之至。
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w*********n
发帖数: 1975 | 70 错了，恰恰是他们见识够多，胆大妄为。唯物主义，人死一把灰，既不怕死后下地狱，
也不怕祸及子孙。他们要的只是醉枕美人膝，醒握天下权，他们要的是不劳而获占有一
切。
他们清楚，要控制人们，就要控制他们的经济。如果官府不能有效控制人们的经济来源
，他们的权力和权利都要大大缩水。一个普遍的现象，国企职工有人敢违反计划生育吗
？就是大权在握的官员，也没有人任何人敢公然不遵守计划生育，最多找小三在私下养
个野种。但很多农民就可以不在乎，因为农民经济上对政府的依赖程度低，私营业主等
有钱的自由职业者，更是想生几个生几个，官府毫无办法。
【在 t*c 的大作中提到】
: 是的，孙中山带了头，限制私有，蒋介石在大陆照办，
: 毛周，共产党怒骂官僚资本主义，要解放民族资本。
: 等到自己掌权后，一概没收，称是社会主义，
: 其实是不放心人民掌握经济。
: 这些人没有一个有明治天皇的见识和胆略！
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w*********n
发帖数: 1975 | 71 你然道不知道加拿大的官僚和低效率？
比如去银行要个私人资信证明什么的，在美国分分钟的事情，在加拿大国有银行，你的
跑几趟约几次，等几小时，还得付费。办个钓鱼执照，先给你一个“临时”的，然后“
正式”可能要4个月后才能寄到。
同一家公司同一品牌同一型号的产品，在美国买100的话，在加拿大至少130，外加12-
15%的销售税。
即使是加拿大的公司的产品，在美国的销售价一定比在加拿大的销售价便宜，因为加拿
大流通销售环节的费用比美国高很多。
加拿大石油销美国，美国油价远比加拿大便宜，美国的加拿大木材也比加拿大本地便宜。
当然加拿大也有便宜的东西---labor
这就是民营经济和官僚垄断经济的差别。
一半
apartments
【在 p****9 的大作中提到】
: 国企一定是要有的， 这与反腐败是两回事。 举个例子， 加拿大BC的大企业都是国企
: ， bcic 保险， bc hybro 水局， translink 运输局， 包括bc的 casino 政府有 一半
: 的股份， 当地很多小公司都是靠吃 contract, sub-contract 生存。 像美国的 非拿
: 美
: mortage insurance, USPS 美国邮局，也是国企， 像在旧金山市中心很多apartments
: 都是市政府的，出租给低收入。 国企私有化的过程中会导致很多的腐败发生， 而且对
: 国家行业的安全不
: 利。 应该说让国企更有效的运作才是大方向。 这也是很多西方国家都在做的事情不是
: 仅仅在中国。
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w*********n
发帖数: 1975 | 72 只有垄断国企才有能力大规模压榨和毒害本国百姓，没有官府赋予垄断特权和铁拳的私
企和外企只要干那么几回，它就无法生存。那么干的做不大，做大了的也就不会干那些
事了。
让美国企业控股三峡水电站 的话，那如果和美国冲突起来，美国官府或军方如果想把
三峡放水长江，资本家以及股民会坚决抵制，国会就通不过。这样冲突也就只是打打嘴
仗而已，民生反而更安全。唯一不好的是，中国官府只能按规矩征税，不能随意抽取利
润，不能随意安插亲信，不能随时随意把企业利润半岛自己家里。
【在 s****n 的大作中提到】
: 楼主多大了，毕业了吗？
: 听这话是没多少社会经验的毛头小子。
: 国企有国企的弊病，但是国企的好处是能把国家的利益攥自己手里，这样外资和民资不
: 会为自己的利益毒害中国老百姓的利益，国企再差对自己老百姓也会比外资和黑心私企
: 好的，因为国企的家人也要从国企的产品中生活。
: 你能想象让美国企业控股三峡水电站吗？ 那如果和美国冲突起来美国把三峡放水长江
: 中下游的经济还想生存吗？
: 小伙子，大错特错了
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t*c
发帖数: 6929 | 73 是的，国企根本不用尊重市场，也不需要有竞争力。
我以前在央企，根本是个官僚衙门。
表面功夫做的一流，
总结水平超高，
中国人民用血汗养这帮人，
国家哪会有真正的国际巨头？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 只有垄断国企才有能力大规模压榨和毒害本国百姓，没有官府赋予垄断特权和铁拳的私
: 企和外企只要干那么几回，它就无法生存。那么干的做不大，做大了的也就不会干那些
: 事了。
: 让美国企业控股三峡水电站 的话，那如果和美国冲突起来，美国官府或军方如果想把
: 三峡放水长江，资本家以及股民会坚决抵制，国会就通不过。这样冲突也就只是打打嘴
: 仗而已，民生反而更安全。唯一不好的是，中国官府只能按规矩征税，不能随意抽取利
: 润，不能随意安插亲信，不能随时随意把企业利润半岛自己家里。
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r**m
发帖数: 4 | |
