m********5 发帖数: 17667 | 1 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。
如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么
是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思
维方式。
美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断
的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对
上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但
上层社会不是你想融入就融入的。
因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由,
独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
这些表面风光的说法,去给上层阶级提鞋,希望能同流合乌。这种言行矛盾正是美国社
会虚伪性的一种体现。这种矛盾性在一些华人身上就非常突出,一方面认为自己用了美
国主流的思维,就站在了道德制高点批判别人有歧视,压制自由,放弃独立思考等等;
但他们这种行为本身就是在歧视其他阶层,歧视自己的种族,压制思维自由,文化自由。
在美国融入主流社会本来也是一种虚妄的期望。因为美国是移民国家,文化多元性始终
存在,实际生活中在跨地区利益面前,主要是通过占有的社会资源,拥有的财富来分群
的,文化联系其实很薄弱。
而区域性的,比如社区,仍然是以民族文化来分群。因此在社区中融入主流民族的说法
还是存在的。这就是为什么华人选择亚洲人集中的社区,南美人选择西裔集中的社区。
但是由于美国就业市场上,商界,政界等民族歧视/抱团还是很严重的,因此出现某个
地区的上层社会民族单一化,或者说底层民族单一化。这就导致一些非裔,西裔,华裔
企图跳脱自己的民族成分,搬到富人区,去和该富裕社区的主流民族(主要是白人)进
行融合。但这种融入多数情况下是行不通的。 |
u*****a 发帖数: 9489 | 2 说得好
【在 m********5 的大作中提到】 : 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。 : 如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么 : 是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思 : 维方式。 : 美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断 : 的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对 : 上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但 : 上层社会不是你想融入就融入的。 : 因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由, : 独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
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C**********e 发帖数: 23303 | |
G*****9 发帖数: 3225 | 4 关键要有自己的优秀文化的沉淀,否则我们这个族裔很难有向心力,也很难得到其他族
裔的尊敬。融入美国,其实最重要的是勇敢、坚强、自信、富有地活下去,活出自己的
风采,而不是什么都战战兢兢地看别人是怎么做的。
【在 C**********e 的大作中提到】 : 华人要有自己的主流圈 : 勤劳够了 但是还不够勇敢
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M*******a 发帖数: 1633 | |
k***g 发帖数: 4904 | 6 华人应该有华人的主流!
【在 m********5 的大作中提到】 : 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。 : 如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么 : 是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思 : 维方式。 : 美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断 : 的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对 : 上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但 : 上层社会不是你想融入就融入的。 : 因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由, : 独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
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x******a 发帖数: 4 | 7 融入不是要改变自己的生活方式,文化信仰。那是过去一代中国移民缺乏自信的一种一
厢情愿的想法。
怎么算融入?工作上,积极往上爬;做生意的努力赚钱,给你的客户创造价值。生活上
关心本地得civic life。学区,市,州和自己息息相关的事要参与,要发出中国人的声
音。我觉得这就算融入了。当然更进一步还能做很多事儿。比如,有钱了不要就想着赚
更多钱钱。搞慈善等等能在社会上树立美正面形象。为中华社区再美国这个熔炉厘米谋
福利,也为美国社会贡献中国人的特有的价值,这就是完完全全融入了。
【在 m********5 的大作中提到】 : 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。 : 如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么 : 是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思 : 维方式。 : 美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断 : 的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对 : 上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但 : 上层社会不是你想融入就融入的。 : 因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由, : 独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
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c*********8 发帖数: 561 | 8
ding
【在 k***g 的大作中提到】 : 华人应该有华人的主流!
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v*******e 发帖数: 11604 | 9 上一代人,试图通过信基督教来“融入”。事实证明这条路行不通,因为基督教本身都
在消亡之中。 |
u*****a 发帖数: 9489 | 10 关键是,基督教不是什么“白人的宗教”,任何种族都可以信基督教。
美国的社会问题,所谓融入不融入,是种族问题,不是宗教问题。
【在 v*******e 的大作中提到】 : 上一代人,试图通过信基督教来“融入”。事实证明这条路行不通,因为基督教本身都 : 在消亡之中。
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a*********8 发帖数: 2353 | 11 没错,不用靠改变自己迎合别人来融入。
【在 x******a 的大作中提到】 : 融入不是要改变自己的生活方式,文化信仰。那是过去一代中国移民缺乏自信的一种一 : 厢情愿的想法。 : 怎么算融入?工作上,积极往上爬;做生意的努力赚钱,给你的客户创造价值。生活上 : 关心本地得civic life。学区,市,州和自己息息相关的事要参与,要发出中国人的声 : 音。我觉得这就算融入了。当然更进一步还能做很多事儿。比如,有钱了不要就想着赚 : 更多钱钱。搞慈善等等能在社会上树立美正面形象。为中华社区再美国这个熔炉厘米谋 : 福利,也为美国社会贡献中国人的特有的价值,这就是完完全全融入了。
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D****2 发帖数: 2656 | 12 其实不是通过基督来融入而是通过教堂来融入。
【在 v*******e 的大作中提到】 : 上一代人,试图通过信基督教来“融入”。事实证明这条路行不通,因为基督教本身都 : 在消亡之中。
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c********7 发帖数: 71 | 13 说的不错~
【在 m********5 的大作中提到】 : 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。 : 如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么 : 是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思 : 维方式。 : 美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断 : 的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对 : 上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但 : 上层社会不是你想融入就融入的。 : 因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由, : 独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
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l*******t 发帖数: 506 | 14 中国的主流圈在哪?国企?公务员?私人会所?广场舞?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 m********5 的大作中提到】 : 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。 : 如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么 : 是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思 : 维方式。 : 美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断 : 的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对 : 上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但 : 上层社会不是你想融入就融入的。 : 因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由, : 独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
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J********o 发帖数: 17447 | |
h******1 发帖数: 16295 | 16 以前黑人也是西装革履要求融入的,可惜融不进去。
直到后来的“抗暴斗争”,才成了主流的一部分。 |
G*****n 发帖数: 3863 | 17 Re.
美国以前讲究的是“Melting Pot”。等到我上初中的时候,American Humanities课上
都不讲Melting Pot了,讲的是Salad Bowl。一个是融合成一锅,一个是各自交叉混杂。
那些自恨外F的老中们没跟上美国最新的社会文化发展趋势,所以才会热脸贴了冷屁股
,还被两边的人都瞧不起。 |
h******1 发帖数: 16295 | 18 种族歧视的本质是生存竞争,不是说你否认了就不存在了。
想被别人看得起,就要自强,没有别的办法。 |
j*********g 发帖数: 3179 | 19 说得好。还有一点,中国移民在美国的历史其实很长。以前对中国人的歧视是公开的。
但是这不能抹杀我们中国移民对美国社会发展的贡献。对中国移民在美的历史和贡献,
要大力挖掘保存。以前受到的不公正对待不能成为逃避的理由,反而应该转化为发出在
美族群历史的一部分来加强族群的认同感。做这个事情本身也就是增强在美华人凝聚力
,对融入主流的一件实实在在的事情。融入不是张三李四一些个体的融入,融入应该是
作为一个族群来融入。没有自己族群认同的融入,那不是融入,那是自我毁灭。
【在 x******a 的大作中提到】 : 融入不是要改变自己的生活方式,文化信仰。那是过去一代中国移民缺乏自信的一种一 : 厢情愿的想法。 : 怎么算融入?工作上,积极往上爬;做生意的努力赚钱,给你的客户创造价值。生活上 : 关心本地得civic life。学区,市,州和自己息息相关的事要参与,要发出中国人的声 : 音。我觉得这就算融入了。当然更进一步还能做很多事儿。比如,有钱了不要就想着赚 : 更多钱钱。搞慈善等等能在社会上树立美正面形象。为中华社区再美国这个熔炉厘米谋 : 福利,也为美国社会贡献中国人的特有的价值,这就是完完全全融入了。
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y********o 发帖数: 2565 | 20 俺同意。
张口闭口说融入主流融入主流的同学要想清楚两个问题:
1、到底什么叫主流?定个义?
2、什么叫融入主流?也定个义?
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 m********5 的大作中提到】 : 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。 : 如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么 : 是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思 : 维方式。 : 美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断 : 的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对 : 上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但 : 上层社会不是你想融入就融入的。 : 因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由, : 独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
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z****e 发帖数: 721 | 21 同意。 华人对美国长足的贡献没有在大众媒体中体现,仅限于相关研究者的小圈子。
融入应该是丰富了主流文化的融入,而不是自我阉割地融入,做到了这一点,不管是个
体融入还是作为一个族群融入,都"给客户增加了价值"。
【在 j*********g 的大作中提到】 : 说得好。还有一点,中国移民在美国的历史其实很长。以前对中国人的歧视是公开的。 : 但是这不能抹杀我们中国移民对美国社会发展的贡献。对中国移民在美的历史和贡献, : 要大力挖掘保存。以前受到的不公正对待不能成为逃避的理由,反而应该转化为发出在 : 美族群历史的一部分来加强族群的认同感。做这个事情本身也就是增强在美华人凝聚力 : ,对融入主流的一件实实在在的事情。融入不是张三李四一些个体的融入,融入应该是 : 作为一个族群来融入。没有自己族群认同的融入,那不是融入,那是自我毁灭。
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h******1 发帖数: 16295 | 22 社会地位这东西,不是说你主动献菊人家就看得起你了.
这个社会只尊重强者. |
y****t 发帖数: 577 | 23 完全同意。 社会地位不止是利益交换,更在于权力制衡。
【在 h******1 的大作中提到】 : 社会地位这东西,不是说你主动献菊人家就看得起你了. : 这个社会只尊重强者.
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J***J 发帖数: 6000 | 24 就这么回事
【在 h******1 的大作中提到】 : 社会地位这东西,不是说你主动献菊人家就看得起你了. : 这个社会只尊重强者.
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D**********R 发帖数: 25234 | 25 我还以为是自己发的贴子呢,我们大学也是这么腔调的,咱俩不会用的同一套教材吧。
。。。
杂。
【在 G*****n 的大作中提到】 : Re. : 美国以前讲究的是“Melting Pot”。等到我上初中的时候,American Humanities课上 : 都不讲Melting Pot了,讲的是Salad Bowl。一个是融合成一锅,一个是各自交叉混杂。 : 那些自恨外F的老中们没跟上美国最新的社会文化发展趋势,所以才会热脸贴了冷屁股 : ,还被两边的人都瞧不起。
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s***l 发帖数: 2769 | |
c*******n 发帖数: 2764 | 27 先解决2代3代不说中文的问题,再谈什么融入之说,不说中文的ABC其实已经不是中国
人了,人家早“融入”了
【在 m********5 的大作中提到】 : 美国是个移民国家,又不是单一文化,单一民族。 : 如果说是主要民族,那你得融入西裔。但是这里讲的融入主流显然不是融入西裔。那么 : 是融入什么呢?肯定也不可能是非裔。只能是说融入白人。这本来就是个种族歧视的思 : 维方式。 : 美国社会其实没有什么主流。勉强可以说有阶级,由于美国话语权基本是上层社会垄断 : 的, 所以通常的“融入”,应该是指的有上层阶级思维方式,有上层阶级的价值观,对 : 上层阶级的流行文化“附庸风雅”(可惜美国上层的流行文化未见的就真的风雅)。但 : 上层社会不是你想融入就融入的。 : 因此所谓融入美国主流这个说法,本来就是和美国教育界政界宣扬的所谓平等,自由, : 独立思考这些价值观世界观背道而驰的。但在美国,要想真过得好,那又是不得不放弃
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