j*****1
发帖数: 646 | |
y*******x
发帖数: 570 | 2 韩国，台湾（算个政权，已经消除了一党专政的白色恐怖和基本消除了行政腐败浪费的
顽疾），日本。 |
f****i
发帖数: 20252 | 3 台湾实施民主前就不错了
民主后就原地踏步了
【在 y*******x 的大作中提到】
: 韩国，台湾（算个政权，已经消除了一党专政的白色恐怖和基本消除了行政腐败浪费的
: 顽疾），日本。
|
j*****1
发帖数: 646 | 4 这几个国家是给美国当狗，用来前沿对抗中国的，你中国13亿人，美国人恨不得消灭你
们节约资源呢，俄罗斯变色了，老美消停了吗
【在 y*******x 的大作中提到】
: 韩国，台湾（算个政权，已经消除了一党专政的白色恐怖和基本消除了行政腐败浪费的
: 顽疾），日本。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 5 又把民主制度和国家之间的利益之争混为一谈
这是TG渔民的一贯伎俩 |
z*******3
发帖数: 13709 | |
j*****1
发帖数: 646 | 7 你这货是个理想主义者，或者是个脑残，
【在 B*Q 的大作中提到】
: 又把民主制度和国家之间的利益之争混为一谈
: 这是TG渔民的一贯伎俩
|
y*******x
发帖数: 570 | 8 德国在二战集权失败后走政治民主的道路也很成功，同样的还有以色列。
【在 z*******3 的大作中提到】
: 简单说就是东亚，其他地方压根没可能
|
z*******3
发帖数: 13709 | 9 以色列完全就是把发达国家国民给挪到那里去
不发达很难，其他国家尤其是本来就在那些地方的国家
基本上都是扯蛋
【在 y*******x 的大作中提到】
: 德国在二战集权失败后走政治民主的道路也很成功，同样的还有以色列。
|
j*****1
发帖数: 646 | 10 民主制度就是这些西方国家的土壤孕育的
【在 y*******x 的大作中提到】
: 德国在二战集权失败后走政治民主的道路也很成功，同样的还有以色列。
|
|
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B*Q
发帖数: 25729 | 11 你需要时间
【在 j*****1 的大作中提到】
: 你这货是个理想主义者，或者是个脑残，
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y*******x
发帖数: 570 | 12 87年台湾人均gdp不过6000，到了96第一次选举也不过11000，现在接近30000.民主前的
白色恐怖和国民党内部和政府腐败是非常惊人的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 台湾实施民主前就不错了
: 民主后就原地踏步了
|
u**b
发帖数: 5366 | 13 东欧很多发展不错的。你不知道罢了。比如说波兰。
【在 j*****1 的大作中提到】
: RT
|
t*c
发帖数: 6929 | 14 捷克，波兰，斯洛文尼亚，克罗地亚，匈牙利，斯洛伐克
还有俄罗斯，生活水平和经济繁荣都上了一个台阶。
关键是这些国家的全民素质已经到了非民主不可的地步。
等到中国到了这一天，你想拦都拦不住的。
【在 j*****1 的大作中提到】
: RT
|
j*****1
发帖数: 646 | 15 波兰只有你这厮觉得不错，美帝在东欧牵制俄罗斯的一条狗
【在 u**b 的大作中提到】
: 东欧很多发展不错的。你不知道罢了。比如说波兰。
|
G*****h
发帖数: 33134 | 16 比独裁的大陆进步慢多了
【在 y*******x 的大作中提到】
: 87年台湾人均gdp不过6000，到了96第一次选举也不过11000，现在接近30000.民主前的
: 白色恐怖和国民党内部和政府腐败是非常惊人的。
|
u**b
发帖数: 5366 | 17 神经病，波兰经济发展不错，人民得到实惠，到你口中就变成一条狗了？我还觉得你是
五毛狗呢。
【在 j*****1 的大作中提到】
: 波兰只有你这厮觉得不错，美帝在东欧牵制俄罗斯的一条狗
|
S******8
发帖数: 24594 | 18 民主倒是很适合于日本韩国这样的国家，北朝鲜搞民主应该也会不错。移民国家和人口
数量巨大和差异性大的国家不适合搞民主。 |
j*****1
发帖数: 646 | 19 你让大家说说波兰怎么样？
【在 u**b 的大作中提到】
: 神经病，波兰经济发展不错，人民得到实惠，到你口中就变成一条狗了？我还觉得你是
: 五毛狗呢。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 20 最有效率的制度
就是个你们大伙都吃药
以后都听我的
指哪打哪，万众一心 |
|
|
u**b
发帖数: 5366 | 21 大家指谁？我觉得你真病的不清，已经有很多人给你指出例子来了。你应该在一边羞愧
才对。
【在 j*****1 的大作中提到】
: 你让大家说说波兰怎么样？
|
j*****1
发帖数: 646 | 22 波兰竟成你心中的楷模，有多少人愿意去波兰去生活？
你真是SB，名儒其实
【在 u**b 的大作中提到】
: 大家指谁？我觉得你真病的不清，已经有很多人给你指出例子来了。你应该在一边羞愧
: 才对。
|
u**b
发帖数: 5366 | 23 你去过波兰吗？东欧普遍过的比中国好，知道不知道？你土死了，就知道美国。
【在 j*****1 的大作中提到】
: 波兰竟成你心中的楷模，有多少人愿意去波兰去生活？
: 你真是SB，名儒其实
|
W*****o
发帖数: 1780 | 24 俄罗斯男人人均寿命少了十年，到现在都没恢复，比中国还低不少。
【在 t*c 的大作中提到】
: 捷克，波兰，斯洛文尼亚，克罗地亚，匈牙利，斯洛伐克
: 还有俄罗斯，生活水平和经济繁荣都上了一个台阶。
: 关键是这些国家的全民素质已经到了非民主不可的地步。
: 等到中国到了这一天，你想拦都拦不住的。
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h****g
发帖数: 11365 | 25 那是因为大陆开放了，你看周边有几个国家在大陆开放后过得更好的。
印尼苏哈托一直统治，还是熬不过金融危机
【在 f****i 的大作中提到】
: 台湾实施民主前就不错了
: 民主后就原地踏步了
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X*******G
发帖数: 14887 | |
y**c
发帖数: 6307 | 27 不会又来中国人素质低不适合民主那套了吧？
【在 t*c 的大作中提到】
: 捷克，波兰，斯洛文尼亚，克罗地亚，匈牙利，斯洛伐克
: 还有俄罗斯，生活水平和经济繁荣都上了一个台阶。
: 关键是这些国家的全民素质已经到了非民主不可的地步。
: 等到中国到了这一天，你想拦都拦不住的。
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h****g
发帖数: 11365 | 28 小国家还想怎样，那个地理位置不给美国当狗就跟苏联当狗，
【在 j*****1 的大作中提到】
: 波兰只有你这厮觉得不错，美帝在东欧牵制俄罗斯的一条狗
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y**c
发帖数: 6307 | 29 奴隶制度么，就他妈的奴隶主幸福了，奴隶可不幸福。
虽然国家统一，领土完整，但是这些荣光关奴隶们屁事？
【在 B*Q 的大作中提到】
: 最有效率的制度
: 就是个你们大伙都吃药
: 以后都听我的
: 指哪打哪，万众一心
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f****i
发帖数: 20252 | 30 标题是在讲民主，跟开放两码事
【在 h****g 的大作中提到】
: 那是因为大陆开放了，你看周边有几个国家在大陆开放后过得更好的。
: 印尼苏哈托一直统治，还是熬不过金融危机
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f****i
发帖数: 20252 | 31 民主前年GDP增长率10%，民主后5%，民主的效力还挺大
http://xxw3441.blog.163.com/blog/static/7538362420117215124252/
【在 y*******x 的大作中提到】
: 87年台湾人均gdp不过6000，到了96第一次选举也不过11000，现在接近30000.民主前的
: 白色恐怖和国民党内部和政府腐败是非常惊人的。
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h****g
发帖数: 11365 | 32 台湾经济不好跟民主改革不相关，大陆比台湾更吸引投资是原因
【在 f****i 的大作中提到】
: 标题是在讲民主，跟开放两码事
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g********x
发帖数: 7361 | 33 怎么个好法？物价倒是与西欧接轨了，至于工资，在本地只能找到卖淫的工作。呵呵
【在 u**b 的大作中提到】
: 你去过波兰吗？东欧普遍过的比中国好，知道不知道？你土死了，就知道美国。
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f****i
发帖数: 20252 | 34 韩国傍上中国后发展得多好
台湾忙着搞文化大革命，还要戒急用忍搞南进政策，跟大陆切割。
【在 h****g 的大作中提到】
: 台湾经济不好跟民主改革不相关，大陆比台湾更吸引投资是原因
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h****g
发帖数: 11365 | 35 韩国也民主改革了，发展不也不错？
台湾大陆同文同种，榜上大陆都到大陆工作来了，岛内当然不行，看12年选举结果，都
投票给大陆修好的马英九，就知道台湾的民意。
专制领导人也可以是台独倾向的，到时候一意孤行，继续南进，民众明知大陆挣钱，只
能干着急。
【在 f****i 的大作中提到】
: 韩国傍上中国后发展得多好
: 台湾忙着搞文化大革命，还要戒急用忍搞南进政策，跟大陆切割。
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f****i
发帖数: 20252 | 36 韩国傍大陆可比台湾要厉害多了，在大陆设了很多厂，靠各种手段抢大陆市场，还把北
京的出租车搞成现代。韩国是商业行为，在大陆设厂一是利用廉价劳动力，而是打进大
陆市场。
台湾就不行了，跑去东南亚，虽然劳动力便宜，但是本地市场太小，政治不稳定，治安
还差。跑去大陆的那些厂还压着不让扩大投资，弄个8寸晶圆厂要吵好几年，黄花菜都
凉了。
【在 h****g 的大作中提到】
: 韩国也民主改革了，发展不也不错？
: 台湾大陆同文同种，榜上大陆都到大陆工作来了，岛内当然不行，看12年选举结果，都
: 投票给大陆修好的马英九，就知道台湾的民意。
: 专制领导人也可以是台独倾向的，到时候一意孤行，继续南进，民众明知大陆挣钱，只
: 能干着急。
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u*********r
发帖数: 7835 | 37 台湾人均gdp啥时候接近30k了？明明是20k边缘好吧。考虑到美元贬值，这些年其实就
是吃老本，原地踏步。
【在 y*******x 的大作中提到】
: 87年台湾人均gdp不过6000，到了96第一次选举也不过11000，现在接近30000.民主前的
: 白色恐怖和国民党内部和政府腐败是非常惊人的。
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h****g
发帖数: 11365 | 38 现在不又跑回来了？选了一个务实的马上来，民进党你看以后机会还大不？要是还是蒋
经国一样的领导在台上，更加要南进，保持和大陆的距离
【在 f****i 的大作中提到】
: 韩国傍大陆可比台湾要厉害多了，在大陆设了很多厂，靠各种手段抢大陆市场，还把北
: 京的出租车搞成现代。韩国是商业行为，在大陆设厂一是利用廉价劳动力，而是打进大
: 陆市场。
: 台湾就不行了，跑去东南亚，虽然劳动力便宜，但是本地市场太小，政治不稳定，治安
: 还差。跑去大陆的那些厂还压着不让扩大投资，弄个8寸晶圆厂要吵好几年，黄花菜都
: 凉了。
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f****i
发帖数: 20252 | 39 没啥大用，继续民主，继续拿22k呗。
那边独裁的反正一直在涨工资。
【在 h****g 的大作中提到】
: 现在不又跑回来了？选了一个务实的马上来，民进党你看以后机会还大不？要是还是蒋
: 经国一样的领导在台上，更加要南进，保持和大陆的距离
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u*********r
发帖数: 7835 | 40 务实马屁用没有，在台上几年台湾经济基本可以算倒退了。深圳的人均gdp已经超过台
湾了，估计5年之内上海人均gdp跟台湾持平。
【在 h****g 的大作中提到】
: 现在不又跑回来了？选了一个务实的马上来，民进党你看以后机会还大不？要是还是蒋
: 经国一样的领导在台上，更加要南进，保持和大陆的距离
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a****r
发帖数: 12375 | 41 上海超过台湾了
台湾现在是南京这个层面的工资收入水平
务实马屁用没有，在台上几年台湾经济基本可以算倒退了。深圳的人均gdp已经超过台
湾了，估计5年之内上海人均gdp跟台湾持平。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 务实马屁用没有，在台上几年台湾经济基本可以算倒退了。深圳的人均gdp已经超过台
: 湾了，估计5年之内上海人均gdp跟台湾持平。
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h****g
发帖数: 11365 | 42 印尼也一直独裁，该死还不得死
台湾福茂闹闹最后还不来大陆挣钱来了？
大陆工资涨有天然优势，不是因为独裁
【在 f****i 的大作中提到】
: 没啥大用，继续民主，继续拿22k呗。
: 那边独裁的反正一直在涨工资。
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u*********r
发帖数: 7835 | 43 客观的说，上海人均gdp还是不如湾湾的。当然经济发展的潜力是湾湾远远赶不上的，5
年持平，10年大踏步甩开。
【在 a****r 的大作中提到】
: 上海超过台湾了
: 台湾现在是南京这个层面的工资收入水平
:
: 务实马屁用没有，在台上几年台湾经济基本可以算倒退了。深圳的人均gdp已经超过台
: 湾了，估计5年之内上海人均gdp跟台湾持平。
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h****g
发帖数: 11365 | 44 再说一遍，大陆开放后比台湾更有吸引力，放谁都阻止不了岛内经济变坏。
马的政策至少让台湾人榜上大陆
【在 u*********r 的大作中提到】
: 务实马屁用没有，在台上几年台湾经济基本可以算倒退了。深圳的人均gdp已经超过台
: 湾了，估计5年之内上海人均gdp跟台湾持平。
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a****r
发帖数: 12375 | 45 台湾一堆人在上海打工，一个月工资折合人民币也就一万块左右。
台湾人最羡慕的IT企业是华为，可以拿2、30万人民币收入，折合台币100-150万
而且台商大力呼吁要求马英九加大台币贬值力度
客观的说，上海人均gdp还是不如湾湾的。当然经济发展的潜力是湾湾远远赶不上的，5
年持平，10年大踏步甩开。
【在 u*********r 的大作中提到】
: 客观的说，上海人均gdp还是不如湾湾的。当然经济发展的潜力是湾湾远远赶不上的，5
: 年持平，10年大踏步甩开。
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a****r
发帖数: 12375 | 46 不是马英九的政策，
是历史趋势
大陆的市场对任何一个国家或地区来说，都是巨大的诱惑力
更别提廉价的劳动力，腐败的政府了
再说一遍，大陆开放后比台湾更有吸引力，放谁都阻止不了岛内经济变坏。
马的政策至少让台湾人榜上大陆
【在 h****g 的大作中提到】
: 再说一遍，大陆开放后比台湾更有吸引力，放谁都阻止不了岛内经济变坏。
: 马的政策至少让台湾人榜上大陆
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j*****1
发帖数: 646 | 47 这些国家跟东南亚差不多吧，你也好意思拿出来说
【在 t*c 的大作中提到】
: 捷克，波兰，斯洛文尼亚，克罗地亚，匈牙利，斯洛伐克
: 还有俄罗斯，生活水平和经济繁荣都上了一个台阶。
: 关键是这些国家的全民素质已经到了非民主不可的地步。
: 等到中国到了这一天，你想拦都拦不住的。
|
u*********r
发帖数: 7835 | 48 湾湾内斗已经止不住了。别说放谁都阻止不了岛内经济变坏，韩国是最好的对比，榜大
陆榜的那么带劲，经济几年之内强势超越湾湾。哪怕一直被人骂的香港，人均gdp也大
幅度增长，已经要再次超过英国人均gdp了吧？
【在 h****g 的大作中提到】
: 再说一遍，大陆开放后比台湾更有吸引力，放谁都阻止不了岛内经济变坏。
: 马的政策至少让台湾人榜上大陆
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h****g
发帖数: 11365 | 49 马开通三通，让台湾人更方便来往大陆，大陆也主动示好还和关系，要是陈水扁，台企
只能望陆兴叹
【在 a****r 的大作中提到】
: 不是马英九的政策，
: 是历史趋势
: 大陆的市场对任何一个国家或地区来说，都是巨大的诱惑力
: 更别提廉价的劳动力，腐败的政府了
:
: 再说一遍，大陆开放后比台湾更有吸引力，放谁都阻止不了岛内经济变坏。
: 马的政策至少让台湾人榜上大陆
|
k*******r
发帖数: 16963 | 50 德国现在还有美国驻军，早被阉割了。
【在 y*******x 的大作中提到】
: 德国在二战集权失败后走政治民主的道路也很成功，同样的还有以色列。
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a****r
发帖数: 12375 | 51 南棒对中国的重视和渗透力度可不是盖的，
常委层面都能找到南棒代言人，
这水平那个国家比得上？
湾湾内斗已经止不住了。别说放谁都阻止不了岛内经济变坏，韩国是最好的对比，榜大
陆榜的那么带劲，经济几年之内强势超越湾湾。哪怕一直被人骂的香港，人均gdp也大
幅度增长，已经要再次超过英国人均gdp了吧？
【在 u*********r 的大作中提到】
: 湾湾内斗已经止不住了。别说放谁都阻止不了岛内经济变坏，韩国是最好的对比，榜大
: 陆榜的那么带劲，经济几年之内强势超越湾湾。哪怕一直被人骂的香港，人均gdp也大
: 幅度增长，已经要再次超过英国人均gdp了吧？
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f****i
发帖数: 20252 | 52 你想说啥？
民主必然导致富强，还是独裁必然导致富强？
大国必然会富强，比如全球最大的民主国家？
大陆发展有土共很大功劳，还是土共太烂，全世界第一的速度发展太慢？
【在 h****g 的大作中提到】
: 印尼也一直独裁，该死还不得死
: 台湾福茂闹闹最后还不来大陆挣钱来了？
: 大陆工资涨有天然优势，不是因为独裁
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h****g
发帖数: 11365 | 53 你说内斗怎么影响经济了，上班还得上。韩国就没内斗吗
【在 u*********r 的大作中提到】
: 湾湾内斗已经止不住了。别说放谁都阻止不了岛内经济变坏，韩国是最好的对比，榜大
: 陆榜的那么带劲，经济几年之内强势超越湾湾。哪怕一直被人骂的香港，人均gdp也大
: 幅度增长，已经要再次超过英国人均gdp了吧？
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a****r
发帖数: 12375 | 54 陈水扁时期，台巴子在大陆才爽呢
那时候人民币和台币1：1，现在1 : 5，快到5.2了吧
马开通三通，让台湾人更方便来往大陆，大陆也主动示好还和关系，要是陈水扁，台企
只能望陆兴叹
【在 h****g 的大作中提到】
: 马开通三通，让台湾人更方便来往大陆，大陆也主动示好还和关系，要是陈水扁，台企
: 只能望陆兴叹
|
k*******r
发帖数: 16963 | 55 斯洛文尼亚和克罗地亚没去过，其他都去过。捷克比斯洛伐克发达些，但和西欧比，差
距还是很大。匈牙利布达佩斯那地铁，还有区间慢车，破得不如80年代天朝的绿皮车。
【在 t*c 的大作中提到】
: 捷克，波兰，斯洛文尼亚，克罗地亚，匈牙利，斯洛伐克
: 还有俄罗斯，生活水平和经济繁荣都上了一个台阶。
: 关键是这些国家的全民素质已经到了非民主不可的地步。
: 等到中国到了这一天，你想拦都拦不住的。
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h****g
发帖数: 11365 | 56 经济不好不是民主改革的结果
【在 f****i 的大作中提到】
: 你想说啥？
: 民主必然导致富强，还是独裁必然导致富强？
: 大国必然会富强，比如全球最大的民主国家？
: 大陆发展有土共很大功劳，还是土共太烂，全世界第一的速度发展太慢？
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a****r
发帖数: 12375 | 57 南棒、日本本质上还是儒家帝制那套
台湾的儒家帝制被蒋经国解散了，蒋经国可算台湾的华盛顿了
你说内斗怎么影响经济了，上班还得上。韩国就没内斗吗
【在 h****g 的大作中提到】
: 你说内斗怎么影响经济了，上班还得上。韩国就没内斗吗
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f****i
发帖数: 20252 | 58 韩国有啥斗的，政府都得听三星的。
【在 h****g 的大作中提到】
: 你说内斗怎么影响经济了，上班还得上。韩国就没内斗吗
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h****g
发帖数: 11365 | 59 议会不还是打架。台湾新闻都是中文的，你接收的显然比韩国多
【在 f****i 的大作中提到】
: 韩国有啥斗的，政府都得听三星的。
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f****i
发帖数: 20252 | 60 什么都不是必然的，经济发展要看具体的操作人的。
大陆经济发展也不是必然的，当乌龟也很多年了。
所以我觉得gcd改开后经济搞得很不错
【在 h****g 的大作中提到】
: 经济不好不是民主改革的结果
|
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f****i
发帖数: 20252 | 61 韩国不管谁上台，都是给企业服务的，韩国海外领事馆就是给公司跑腿的。
我以前在韩资公司干过。
【在 h****g 的大作中提到】
: 议会不还是打架。台湾新闻都是中文的，你接收的显然比韩国多
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h****g
发帖数: 11365 | 62 台湾不是吗，都得给金主办事吧。韩国国内闹游行也不少，总统下台就有麻烦 ，这不
都是内斗
【在 f****i 的大作中提到】
: 韩国不管谁上台，都是给企业服务的，韩国海外领事馆就是给公司跑腿的。
: 我以前在韩资公司干过。
|
C*******f
发帖数: 13152 | 63 行了，这事就别讨论了，几年前，军版老将们就在好蛋的带领下把地图扒了一个过，就
找到欧洲一个小屁国丹麦还是哪来着是因为民主了才富强的。当时好蛋还很兴奋的说，
韩国台湾都是人均8000到10000刀的时候民主的，他觉得中国快达到这个水平了，就应
该是实现民主好时机了。 |
f****i
发帖数: 20252 | 64 “戒急用忍”听过没？
【在 h****g 的大作中提到】
: 台湾不是吗，都得给金主办事吧。韩国国内闹游行也不少，总统下台就有麻烦 ，这不
: 都是内斗
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h****g
发帖数: 11365 | 65 听过。现在不用了吧。要是台独专制领导人在台上，这就是“长期基本国策”，
【在 f****i 的大作中提到】
: “戒急用忍”听过没？
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f****i
发帖数: 20252 | 66 以后民进党上台也不是没可能。
反正台湾已经是明日黄花了，不如早点跟大陆统一了算了，还能省点军费。
【在 h****g 的大作中提到】
: 听过。现在不用了吧。要是台独专制领导人在台上，这就是“长期基本国策”，
|
h****g
发帖数: 11365 | 67 所以民主改革不是经济不好的原因
【在 f****i 的大作中提到】
: 以后民进党上台也不是没可能。
: 反正台湾已经是明日黄花了，不如早点跟大陆统一了算了，还能省点军费。
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j*****1
发帖数: 646 | 68 台湾同意，美国人不同意
【在 f****i 的大作中提到】
: 以后民进党上台也不是没可能。
: 反正台湾已经是明日黄花了，不如早点跟大陆统一了算了，还能省点军费。
|
f****i
发帖数: 20252 | 69 民主改革跟经济原地踏步的关联性很高。
【在 h****g 的大作中提到】
: 所以民主改革不是经济不好的原因
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a***1
发帖数: 210 | 70 看这形势年底市长选举国民党要败，16年总统选举很可能民进党上台，真不知道台湾人
事怎么想的。
如果再回到陈水篇时代的两岸政策，台湾经济还怎么行啊。
看电视里经济评论员的话，说大陆现在经济要不行了，台湾不靠大陆也可以，真无语。 |
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f****i
发帖数: 20252 | 71 文化大革命状态嘛，什么都是可能的。
在越南被人打了还要在越台湾人贴“我是台湾人”贴纸
【在 a***1 的大作中提到】
: 看这形势年底市长选举国民党要败，16年总统选举很可能民进党上台，真不知道台湾人
: 事怎么想的。
: 如果再回到陈水篇时代的两岸政策，台湾经济还怎么行啊。
: 看电视里经济评论员的话，说大陆现在经济要不行了，台湾不靠大陆也可以，真无语。
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j*****1
发帖数: 646 | |
c*****s
发帖数: 993 | |
j*****1
发帖数: 646 | 74 二货没看清是除了西方欧美吗
【在 c*****s 的大作中提到】
: 答：西方各国
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