n*****t 发帖数: 22014 | 1 十八日上午十一时,李鹏、李铁映、李锡铭、阎明复、陈希同等在人民大会堂与王丹、
吾尔开希等学生代表进行对话。现摘录对话的主要内容。
李鹏:“今天见面只谈一个题目,如何使绝食人员解除目前的困境。党和政府对这件事
很关心,也为此事深感不安,担心这些同学的健康。先解决这个问题,以后有什么事都
好商量。我们不是出于其他什么目的,主要是关心。”
吾尔开希:“您刚才说我们只谈一个问题,而现在的实际情况是,不是您请我们来谈,
而是我们广场这么多人请您出来谈,谈几个问题,应该由我们来说。”“昨天,赵紫阳
同志书面谈话,我们都听了,也看了。为什么现在同学们都没有回去呢?我们认为,这
还有点不够,很不够,我们提出的条件以及现在广场上的趋势您是知道的。”
王丹:“我们的意见很明确,要使绝食同学离开现场,唯一的办法就是答应同学们提出
的两个条件。”
吾尔开希:“我们很想让同学们离开广场,广场上现在并不是少数服从多数,而是九十
九.九%服从○.一%,如果有一个绝食的同学不离开广场,广场」的其他几千个绝食
学生也不会离开。”
王丹:“在这里把我们的要求再明确一下:一,肯定这次学生运动是民主爱国运动,而
不是所说的动乱;二,尽快对话,并现场直播。这两点如果政府能尽快圆满地曰答,我
们可以去现场向同学做工作,撤离广场。否则,我们很难做这样的工作。
吾尔开希:“开于这两点,我还想说明一下,我们提出要尽快平反,否定社论,即第一
,要求正面肯定这次学生运动,而且要反面地否定四二六社论,否定是动乱。到现在为
止,还没有人说学生运动不是动乱。还有,应为这次运动定性。然后,可以想出几种办
法:一、请赵紫阳同志或李鹏同志,最好是赵紫阳同志到广场去给同学直接对话。二、
人民日报发个社论,否定四二六社论,向全国人民道歉,承认这次学生运动的伟大意义
。只有这样,我们才可以尽量说服同学把绝食改为静坐,然后在这种情况下继续解决问
题。我们可以尽量说服,但我们还不敢说一定能够做到。”“关于对话,如果有些问题
政治局会议未讨论过,而我们提出来了,应该马上再召集会议研究,这才是真正解决问
题的态度。”
王丹:“我们这些代表到这里来,实际是代表广场上绝食的同学,为他们的生命负责而
来的。所以希望各位领导能对我们提出的两个问题表态。”
北大学生熊焱:“不管政府方面还是其他方面是否承认它是爱国的民主运动,历史会承
认的。但是,为什么还特别需要政府及其他各方面的承认呢?这代表了人民的一种愿望
:想看看我们的政府到底是不是自己的政府,其实问题就在这里。第二,我们是为共产
主义而奋斗的人,我们都是有良心的人,有人心的人,为了解决这样的问题,什么面子
及其它东西都应放下来。只要是人民的政府,承认了自己的错误,人民是会拥护的。第
三,我们对李鹏总理有意见,并不是对你个人有意见,对你有意见,因为你是共和国的
总理。”
北大党委书记王学珍:“我认为,我们广大同学是爱国的,是希望推进国家的经济、政
治体制改革的。广大同学不是代表动乱,这一点,希望政府能肯定。第二,希望政府的
领导人,也希望总书记能到天安门广场,给同学们讲一讲,一方面表示理解同学们的心
情,对于『官倒』、腐败现象,我们政府也己多次表示有决心解决。同时可把这些问题
向同学们讲一讲,即没有人说广大同学的运动是一场动乱。我希望政府同广大同学配合
,劝绝食同学回去。这样下去,对学生身体是不好的。”
政法大学学生王志新:“民主、科学的口号已提出七十年了,但一直未达目的。现在又
喊出来了。我再赠给政府一句话,从四月二十二日开始了请愿,结果你没有出来,五月
十三日开始绝食直到现在。世界上有个惯例,绝食七天的时候,政府应该给予答覆,连
南非这样的国家都能做到。再一个问题,不知道政府有何想法,现在,加入游行队伍的
有幼儿园阿姨等,各种人都有。”
中国社科院研究生王超华:“我认为,同学们是在自觉地搞一场民主运动,争取宪法赋
予的权利,这一点,我希望明确。如果仅仅说是爱国热情,那么在这种热情下,什么事
也会干出来的。否则,无法解释这次运动中的冷静、理智、克制、秩序。”
王丹:“还有发言的没有?没有了,那么请领导表态。”
李鹏:“我提一点希望,当我们讲话时,不要打断。我们讲完后,如果谁还有意见,可
以再讲,充分地讲。”
北大学生邵江打断:“学生运动可能已经形成一个全民运动。学生是比较理智的,但是
我们不能保证全民运动是理智的。我想请你们讲讲,这种事态怎么办?,”
李鹏:“你们讲完了吧?请铁映同志讲一讲。”
李铁映:”这次学潮发展到这样的规模,是我们不愿看到的。因为,实际上已经形成了
全国范围内很大的一场事件,而且问题是一些政治问题,在社会上产生很大反响,事态
还在发展。对于这次学生游行示威的看法,我在两次对话中已经表示了。广大学生在运
动当中,应该说表现了爱国的精神,应该说提出了很多意见,表达了爱国的愿望。但是
很多事情并不能完全凭主观的想法和良好的愿望,要看事态的发展和历史的检验。”“
从昨天来看,全国已有十九个城市发生了不同情况的游行示威,有一些学生已从其他各
地来到北京。现在广场上的那些学生已经不完全都是北京的学生。像这么一种秩序,已
经不完全和我们的主观愿望相适应。为解决问题同学们提出的一些问题,我们已经举行
几次对话。现在最主要的问题是来研究如何通过民主和法制的办法来加以解决。”
阎明复:“这些天来,我和同学们有过多次接触,我现在关心的唯一问题就是要救救在
广场上绝食、体质非常虚弱、生命受到严重威胁的孩子们。我想,问题的最终解决和绝
食要分开,特别是没有参加绝食的同学,要爱护绝食的同学。我相信问题是会最终解决
的。但是,今天就必须把一些身体非常虚弱的同学送到医院里去。我们应该达成一个协
议,把这两个问题分开来谈。」”五月十六日我到广场上去和同学们交换意见,听说我
走之后你们同学组织讨论,有些同学同意我的意见,但大部分同学不同意。在这样的情
况下,中央领导同志本想到广场上去看望同学们,因为没有与你们联络上,就没有办法
进去,这一点你们可能都知道。现在,越来越多的迹象表明,同学们自发产生的三个方
面的组织,对局势的影响是越来越差了,现在事态的发展不是按你们的意愿进行的。事
态会怎么发展,我们很担心。现在你们唯一可以影响的是,决定绝食的同学离开现场。
党中央、国务院有诚意、有决心解决同学们提出的问题。现在人们关心的重要问题是孩
子们的生命,对孩子们的生命要高度重视,对孩子们的生命要负责。”
陈希同:“我来这里时,车子已经很难通行,所以晚到了。”“现在,工人、农民、知
识分子、机关干部,都关心目前发生的事情。许多工人、农民、知识分子和机关干部到
市委、市政府,希望我们能够按照赵紫阳同志讲的,在民主和法制的轨道上解决问题。
大家知道,现在城市交通基本上瘫痪,生产受到极大的影响,有的工厂的一些人也出来
了,表示支持同学们。但多数群众希望不要再这样继续下去,希望安定下来。如果全城
交通瘫痪了,供应中断了,会对我们的人民、我们的国家造成很大的影响,这一点大家
是很明白的。他们要我向同学们转达这个意见,现在,我转达了。”“现在,大家对绝
食的同学都非常关心,医务工作者、红十字会的工作人员,都十分关心绝食同学的健康
,要求给他们以最大的方便条件,能够把绝食的同学顺利地送到医院。他们向我提出来
,政治问题是政治问题,不要拿我们孩子的生命开玩笑,或者作为一个什么交换条件。
我想,这一点希望同学们能嘹解。你们因为绝食,身体受到影响了,甚至于牺牲了生命
,对国家、对个人都没有好处。我作为市长,就转达这两点意见,希望同学们多多协助
,让红十字会能够履行他们的人道主义的义务,保证每个绝食同学的生命安全。我们市
政府决心提供一切必要的手段,提供防雨、防寒设备,我们现在已经做好了充分的准备
。”
李锡铭:“我没有什么说的,现在首要的任务是不要有一个绝食的孩子生命受到威胁。
要团结,先解决这个刻不容缓的问题。希望大家共同努力。”
李鹏:“我现在谈几点意见。大家愿意谈实质性问题,我首先谈实质性问题,我建议由
中国和北京市的红十字会,负责把参加绝食的同学安全地送到各个医院去;我希望所有
在广场上的其他同学予以协助和支持,这就是我的具体建议。同时,我要求北京市的中
央所属单位的各级医务人员,大力地挽救、护理参加绝食的同学们,以保证他们生命的
绝对安全。不管我们之间有多少共同点,或者还有什么不同点,现在救人是第一位的。
在这方面,政府责无旁贷,有责任。每一个在广场上的同学也应该从关心同学的立场出
发,予以协助。我这个要求,不是讲等到绝食的同学生命垂危时候再把他们送走,而是
现在就把他们送到医院去。我已经发出指示,要求各大医院想一切办法,腾出床位和必
要的医疗条件,接待这些绝食的同学。”“第二点,无论是政府,还是党中央,从来没
有说过,广大同学是在搞动乱。我们一直肯定大家的爱国热情、爱国愿望是好的,有很
多事情是做得对的,提的很多意见也是我们政府希望解决的问题。我坦率地讲,你们对
于解决这些问题起了一定的推动作用。有些问题我们一直想解决,因为有许多阻力,未
能及时解决。同学们很尖锐地提出了这些问题,能够帮助政府克服前进道路上的困难。
这一点,我认为是积极的。但是,事态的发展不以你们的善良的愿望、良好的想像和爱
国的热情为转移。事实上北京已出现秩序混乱,并且波及到全国。我没有把这个责任加
给同学们的想法,绝对没有这个意思。现在这个事情,已是客观存在。”“我再说一遍
,绝没有把这个责任加给同学们的意思。我希望同学们想一想,这样下去最后会导致什
么样的结果。”“你们愿意也好,不愿意也好,我很高兴能够有这样一个机会告诉大家
。动乱,中国出现过很多次,原来很多人并不想搞动乱,但是最后发生了动乱。第三点
,现在是有一些机关的工作人员、市民、工人,甚至还有我们国务院一些部门的人员上
街游行,表示声援。我希望你们不要误解他们的意思,他们出于对你们的关心,是希望
你们身体健康不要受到损害。但是这里面也有许多人的作法,我是不完全赞成的。作为
一个政府的总理,不能不表明我的态度。同志们提出了两个问题,我们是理解的。我作
为政府的总理,作为一个共产党员,不隐瞒自己的观点,但是我今天不讲,我会在适当
的机会来讲这个问题,而且我也差不多讲了我的观点。如果今天一味要在这个问题上来
纠缠,我认为是不合适的。如果你们认为你们自己在座的这些同学,不能够左右你们伙
伴们的行动,那我就通过你们向在广场上绝食的同学发出呼吁,希望他们尽快结束绝食
,尽快到医院去接受治疗。我再次代表党和政府向他们表示亲切的慰问,衷心希望他们
能够接受政府对他们这一很简单、而且很紧迫的要求。」
吾尔开希:“非常抱歉,我刚才给您写了一个条子,我现在想提醒您,刚才说纠缠这个
问题,我们学生现在只是从人道主义立场上来解决这个问题。”“我现在再说一遍刚才
说的话,咱们不要纠缠,这也是我们的意见,迅速答覆我们的条件,因为广场上的同学
正在挨饿,如果再不行,还在这个问题上纠缠的话,那么我们认为政府毫无解决问题的
诚意,我们这些代表没有必要在这里再坐下去了。”
王丹:“如果李鹏总理觉得会闹成动乱,对社会造成不良影响的话,我可以代表广大同
学说,应由政府来负全责。”
熊焱:“亲爱的李鹏同志,刚才您说了一个问题,就是现在好像社会上有动乱的迹象,
我要讲学生运动与动乱的关系。学生游行与动乱没有关系,望能及时解决。”
阎明复:“现在一个最迫切需要解决的问题,是如何尽快地使绝食的同学在红十字会的
协助下,到医院里边去进行治疗。其他的问题。我们都有时间来解决。对话就到此结束
。”
在李鹏等与学生代表对话结束以后的当天下午,李鹏召集李锡铭、陈希同就即将在北京
实施戒严进行详细部署,要求尽快统一北京市党政机关广大工作人员的思想,尤其要统
一领导干部的思想,坚决稳住工人,积极做好高校党政负责人的思想工作,争取广大师
生的支持。
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l****p 发帖数: 27354 | 2 李鹏被授权只能谈一件事,就是学生让步,停止绝食。
事
【在 n*****t 的大作中提到】 : 十八日上午十一时,李鹏、李铁映、李锡铭、阎明复、陈希同等在人民大会堂与王丹、 : 吾尔开希等学生代表进行对话。现摘录对话的主要内容。 : 李鹏:“今天见面只谈一个题目,如何使绝食人员解除目前的困境。党和政府对这件事 : 很关心,也为此事深感不安,担心这些同学的健康。先解决这个问题,以后有什么事都 : 好商量。我们不是出于其他什么目的,主要是关心。” : 吾尔开希:“您刚才说我们只谈一个问题,而现在的实际情况是,不是您请我们来谈, : 而是我们广场这么多人请您出来谈,谈几个问题,应该由我们来说。”“昨天,赵紫阳 : 同志书面谈话,我们都听了,也看了。为什么现在同学们都没有回去呢?我们认为,这 : 还有点不够,很不够,我们提出的条件以及现在广场上的趋势您是知道的。” : 王丹:“我们的意见很明确,要使绝食同学离开现场,唯一的办法就是答应同学们提出
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u**b 发帖数: 5366 | 3 主要是赵紫阳和李鹏的态度不一样,赵紫阳让学生觉得通过对话可以解决问题。李鹏让
学生觉得对话不能解决问题。
【在 n*****t 的大作中提到】 : 十八日上午十一时,李鹏、李铁映、李锡铭、阎明复、陈希同等在人民大会堂与王丹、 : 吾尔开希等学生代表进行对话。现摘录对话的主要内容。 : 李鹏:“今天见面只谈一个题目,如何使绝食人员解除目前的困境。党和政府对这件事 : 很关心,也为此事深感不安,担心这些同学的健康。先解决这个问题,以后有什么事都 : 好商量。我们不是出于其他什么目的,主要是关心。” : 吾尔开希:“您刚才说我们只谈一个问题,而现在的实际情况是,不是您请我们来谈, : 而是我们广场这么多人请您出来谈,谈几个问题,应该由我们来说。”“昨天,赵紫阳 : 同志书面谈话,我们都听了,也看了。为什么现在同学们都没有回去呢?我们认为,这 : 还有点不够,很不够,我们提出的条件以及现在广场上的趋势您是知道的。” : 王丹:“我们的意见很明确,要使绝食同学离开现场,唯一的办法就是答应同学们提出
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n*****t 发帖数: 22014 | 4 所以是学生关上了谈判的大门,不能赖总理啊!
【在 l****p 的大作中提到】 : 李鹏被授权只能谈一件事,就是学生让步,停止绝食。 : : 事
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n*****t 发帖数: 22014 | 5 对话对话,要双方发表意见,我就是不说,憋死你
【在 u**b 的大作中提到】 : 主要是赵紫阳和李鹏的态度不一样,赵紫阳让学生觉得通过对话可以解决问题。李鹏让 : 学生觉得对话不能解决问题。
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V**3 发帖数: 12756 | 6 李鹏是王八蛋
乌尔凯西是二逼
【在 n*****t 的大作中提到】 : 所以是学生关上了谈判的大门,不能赖总理啊!
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m********g 发帖数: 1489 | |
g*******r 发帖数: 826 | 8 “我曾和李鹏有很多接触,他这样无德无才无实无能的人能当上中国国家领导人,只有
在中国这种特定的制度环境下才有可能,当然他扮演了历史上一个很耻辱的角色。我觉
得他早晚会被钉在耻辱柱上,这是毫无疑问的。” -- 陈一咨 |
h******h 发帖数: 1257 | 9 一群二逼这哪里是去谈判的,不清场的结果也就是别人绝食饿死自己绿卡到手 |
V**3 发帖数: 12756 | 10 尼玛他要不是二妮子周太监的养子,连个市长都当不上
【在 g*******r 的大作中提到】 : “我曾和李鹏有很多接触,他这样无德无才无实无能的人能当上中国国家领导人,只有 : 在中国这种特定的制度环境下才有可能,当然他扮演了历史上一个很耻辱的角色。我觉 : 得他早晚会被钉在耻辱柱上,这是毫无疑问的。” -- 陈一咨
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u**b 发帖数: 5366 | 11 李鹏挺牛逼的,那时候当总理经常被人笑话蠢蛋一个,凭着64座稳了。
其实人家一点都不蠢。
【在 n*****t 的大作中提到】 : 对话对话,要双方发表意见,我就是不说,憋死你
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l****p 发帖数: 27354 | 12 但可以怨小平,没有谈判诚意
【在 n*****t 的大作中提到】 : 所以是学生关上了谈判的大门,不能赖总理啊!
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c***s 发帖数: 4895 | 13 从这看,铁映还是能力不够,不如矮凳看在前妻的份上,可以弄进常委干干 |
w********n 发帖数: 4752 | 14 土鳖就是不愿意老老实实的和人民对话!为什么呢?
因为一对话,土鳖就发现人民要让土鳖下台。 |
n*****t 发帖数: 22014 | 15 73 你还是铁生有前途
【在 w********n 的大作中提到】 : 土鳖就是不愿意老老实实的和人民对话!为什么呢? : 因为一对话,土鳖就发现人民要让土鳖下台。
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