由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 年轻人讲讲对六四的认知,兼谈我是怎样从小将变老将
相关主题
我所经历的六四(转载一个好友真实经历)跟六四有关的几件事
六四伤残者与受难者家属证词(续完)維基解密:美國早知六四沒有天安門廣場屠殺
操,温来真的了当年64的时候,不也有很多人在街头打砸抢烧么?
转帖-作为八九年六四的老学生的后怕。。。六四血腥照片汇集
Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)珍贵照片:六四早上军队在长安街上扫射
Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)我的六四-25年第一次认真回忆
美国之音:百万中国人上街 解放军还会开枪么?想念梁晓燕老师 (转载)
(转贴)我的“六四”详尽写实亲历 幸亏出手及时zz 亲历六四天安门(钮约居士)
相关话题的讨论汇总
话题: 六四话题: 小将话题: 老师话题: 北京话题: 所以
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
u*****a
发帖数: 9489
1
在版上我应该不算年纪大的,对那段历史的了解也都是间接的。我的经历对我这个年龄
段的人还是有代表性的,所以趁六四将近码点字说说这件事对我成长的影响,各位年长
大叔莫笑。
六四的时候我还小,而且家也不是北京的,所以没有亲身经历。身边父母辈的人都知道
有“八九年学潮”这么回事,但具体的过程和死人的事可能也不很清楚,而且大人们也
都从来不提,怕小孩不懂事听了出去乱说惹麻烦。所以一直到十几岁,我跟很多同龄人
一样,都不知道有六四这回事,也从来没想过八九年会有什么不寻常的事。学校里更不
会讲,历史书上毛泽东死后那些年的事都是语焉不详一笔带过,我甚至连胡耀邦和赵紫
阳是谁都不太清楚,只知道毛以后是华国锋,后面就是邓总射湿,再往后就是江才帝了。
不过即使在舆论高压下,也还是存在有良知敢说话的人。高中时有个历史老师,讲课之
余,喜欢给学生讲些教科书上不愿意提及的事情,自然也就说到了胡赵等人的事迹,还
有八九年学生示威。不过也就点到为止,没有讲野战军进京,解放军开枪,坦克轧死学
生的事。原因要么是不忍心刺激小朋友幼小的心灵,要么老师自己也不甚清楚,当时六
四后不久就严密封锁消息,北京以外的小地方的人,可能真的都不知道北京的惨状。后
来班上有偷偷流传一本已经发黄的陈年书,是六四之后政府发行的,叫什么平暴纪实,
一个同学从家里翻出来的,我也偷偷看了,上面把示威者都抹黑成暴徒,只提共和国卫
士怎么被人打死,只字不提解放军开枪的事。
说到这个正直的老师,插一段题外话。当时学校里有个别学生染黄头发的,老师就在班
上严厉批评,说咱们中国人头发天生就是黑的,不是挺好吗,非得学外国人染黄毛。当
时听了不以为然,出国这么多年后想起来,觉得我现在写的这些反自恨东西,其实从小
老师就教过,只是那时候出国前没切身感受,都当耳旁风了。国内的老师有一点好,不
仅教课,还教小孩子做人处事的道理,这一点是美国的老师赶不上的。
当时在老家还听过另一件跟六四有关的事。我们隔壁小学有个老师,八九年左右的时候
在北京某Top几大学上学,后来毕业后被分配到我们这个鸟不拉屎的小地方教小学。当
年的名牌大学毕业生,多牛逼啊,国家包分配而且都是好职位。后来回想起来,这老师
必定是因为参加学运才被分配到我们这破地方来的。
后来我考到了北京的某大学(名字不提了,免得校际坑),农村孩子刚来大城市的新鲜
劲还没过,就听到了一些血淋淋的故事。有年纪比较大的北京人私下给我们讲六四见闻
,包括在天安门长安街一带目睹的血腥惨状和当时的惊恐心情。当时听了真的难受了好
久,脑子里浮现起那些画面就觉得很压抑。之后每次从长安街上经过,脑子里总是不自
主地浮现出坦克沿着大街一路开火往广场冲的场景。
这大概也是我的思想转变的开端。小时候受的党的洗脑教育,我也曾经是小将,充满爱
国主义,把毛主席和共产党当伟光正,听电视媒体上讲中国崛起就来劲,听到外国挑衅
中国就悲愤。而且相信自己的使命就是建设祖国,对出国留洋什么的都是不屑一顾。虽
然也零星了解过一些共产党的劣迹,比如大跃进,大饥荒,反右,文革什么的,但总觉
得那些受害者都离自己比较遥远,所以不当回事,拿“党的个别坏人和偶然失误”来自
欺了。直到了解到六四血腥真相,这次的死难者可是一点都不遥远,都是跟我自己一样
的普通北京大学生,所以才感同身受。而且人民的军队拿坦克冲锋枪不分青红皂白地屠
杀青年人,杀完之后还要扣上反革命的帽子,而且事后这么多年都不准提,受害者父母
白发人送黑发人,连公开哭丧都不准。这对幼小小将的心灵是多么直接的冲击啊,可以
说党和政府处心积虑在我幼小心灵里灌输的思想体系,就是这么崩塌的。每次回国探亲
期间,跟表弟侄子之类的小屁孩扯淡,听他们讲一些很幼稚的话,我就仿佛看到自己小
时候的影子,忍不住呵呵。
所以我很不理解一些成年后还是小将的人,整天把国内政治课灌输的东西挂在嘴边。我
嘴上没毛的年纪就明白的道理,有些人也不知道是脑部有何贵恙无法明白,还是出于某
种不可告人的动机装傻。
接上面继续说。上大学之后上网越来越多,学会了翻墙,看到了很多政府不愿意让人看
的东西,对六四的前因后果也了解的越来越详细。那些年在北京,经过某个地方看到地
名,有时候总会联想到多少年前这个地方发生了什么杀人流血的事。不光六四,其他历
史事件也读到不少。正反说法两相对照,真相就明了了。而且上网本身也促进了我日益
老将化。发帖连“政府”“警察”“共产党”这种普通词汇都不能打,只能用拼音代替
或加字符分割;普通的搜索引擎和社交网站也都屏蔽,“非法”网站比“合法”的还多
。这都让我感觉,这个国家很不正常(there is something seriously wrong with
this country)。
还有随着阅历的增长,生活中见过跟党和政府有关的奇葩的事情更多,就不展开说了。
我不是那种遇事容易逃避退缩的人,但唯独在“祖国”这件事上,我不得不逃避退缩。
要改变?我可以做什么呢?就算我敢做,没准也就被稀里糊涂地突突了,死了还要背个
反革命的黑锅。再拜亡国灭种的一胎政策所赐,我们这辈的很多人都是独子,谁也不忍
心自己父母是不是。总之就是一种很压抑的无力感。这是你们掌权者的国,你们随心所
欲怎么搞,跟我有什么关系呢?我惹不起我躲还不行么?老子不陪你们玩了,去美国了。
小时候听人说“中国”,总觉得真的跟自己有关。国庆天安门阅兵,各式武器也看得热
血沸腾。长大懂事以后,这类东西就再也看不下去了。国庆阅兵,依然是坦克列队从长
安街碾过广场,只不过没有了挡坦克的王维林。学校召集学生去大礼堂看阅兵式,看到
同学们的兴奋劲,不禁感到可悲:长安街地面上你们学长学姐的鲜血脑浆,才洗干净了
几年啊?
即使现在在美国,我也有民族情绪,希望中国变好。但每当听到有人说“中国”或者“
祖国”如何如何,我都要条件反射般地提高警惕,“让我好好想想”。在国内的时候,
打着国家的旗号谋一党一家之私的事见得太多了,不得不格外小心,所以才建立起这种
病态的条件反射。
有人觉得六四只跟那些四五十岁亲历过的有关,奇怪我这种年轻人,干嘛还在乎六四。
其实我们这辈从小被党洗脑过的中国屌丝,虽然晚生了一二十年,但心路历程跟老一辈
是一样的,都是受六四刺激,从小将变老将,再愤而出走来美国。当然这些事,大概只
有国内底层屌丝出身的才有同感,高高在上的官富二代是不懂的。
G**Y
发帖数: 33224
2
长篇大论没有实际内容呀
说到底还是道听途说
网上那些东西
小将也都看过了
结论就是不一样
那些只是表现
不是决定老小的

了。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 在版上我应该不算年纪大的,对那段历史的了解也都是间接的。我的经历对我这个年龄
: 段的人还是有代表性的,所以趁六四将近码点字说说这件事对我成长的影响,各位年长
: 大叔莫笑。
: 六四的时候我还小,而且家也不是北京的,所以没有亲身经历。身边父母辈的人都知道
: 有“八九年学潮”这么回事,但具体的过程和死人的事可能也不很清楚,而且大人们也
: 都从来不提,怕小孩不懂事听了出去乱说惹麻烦。所以一直到十几岁,我跟很多同龄人
: 一样,都不知道有六四这回事,也从来没想过八九年会有什么不寻常的事。学校里更不
: 会讲,历史书上毛泽东死后那些年的事都是语焉不详一笔带过,我甚至连胡耀邦和赵紫
: 阳是谁都不太清楚,只知道毛以后是华国锋,后面就是邓总射湿,再往后就是江才帝了。
: 不过即使在舆论高压下,也还是存在有良知敢说话的人。高中时有个历史老师,讲课之

u*****a
发帖数: 9489
3
我的确没有一手消息,我也知道不同的人成长经历不同,对一样的事感受也不一样
但我感觉有我这种想法的,还是不少的

【在 G**Y 的大作中提到】
: 长篇大论没有实际内容呀
: 说到底还是道听途说
: 网上那些东西
: 小将也都看过了
: 结论就是不一样
: 那些只是表现
: 不是决定老小的
:
: 了。

C*******f
发帖数: 13152
4
LOL你所谓的当“小将”的时间就限于你带红领巾的时间吧。
n*****t
发帖数: 22014
5
跟你相反感受的也不少,so?
我说你们没经历过的就别扯淡了,真没啥意思

【在 u*****a 的大作中提到】
: 我的确没有一手消息,我也知道不同的人成长经历不同,对一样的事感受也不一样
: 但我感觉有我这种想法的,还是不少的

o**1
发帖数: 6383
6
你当到什么时候?

【在 C*******f 的大作中提到】
: LOL你所谓的当“小将”的时间就限于你带红领巾的时间吧。
u*****a
发帖数: 9489
7
所以我才不理解小将。他们三十多岁时的言论,就跟别人戴红领巾那个年龄时的一样。

【在 C*******f 的大作中提到】
: LOL你所谓的当“小将”的时间就限于你带红领巾的时间吧。
u*****a
发帖数: 9489
8
照你怎么说,再过些年等经历过的大叔大爷都百年之后,这段历史就谁都不准提了?

【在 n*****t 的大作中提到】
: 跟你相反感受的也不少,so?
: 我说你们没经历过的就别扯淡了,真没啥意思

C*******f
发帖数: 13152
9
当什么将也要成年以后,小屁孩的时候算个屁将。18岁到2008年都是老将,08年之后变
小将。

【在 o**1 的大作中提到】
: 你当到什么时候?
b****u
发帖数: 1710
10
需要司马迁这类人来写史,现代人都是些不要脸的。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 照你怎么说,再过些年等经历过的大叔大爷都百年之后,这段历史就谁都不准提了?
相关主题
Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)跟六四有关的几件事
美国之音:百万中国人上街 解放军还会开枪么?維基解密:美國早知六四沒有天安門廣場屠殺
(转贴)我的“六四”详尽写实亲历 幸亏出手及时当年64的时候,不也有很多人在街头打砸抢烧么?
进入Military版参与讨论
O****X
发帖数: 24292
11
看了几帖谣言就变老将啦,真乖

了。

【在 u*****a 的大作中提到】
: 在版上我应该不算年纪大的,对那段历史的了解也都是间接的。我的经历对我这个年龄
: 段的人还是有代表性的,所以趁六四将近码点字说说这件事对我成长的影响,各位年长
: 大叔莫笑。
: 六四的时候我还小,而且家也不是北京的,所以没有亲身经历。身边父母辈的人都知道
: 有“八九年学潮”这么回事,但具体的过程和死人的事可能也不很清楚,而且大人们也
: 都从来不提,怕小孩不懂事听了出去乱说惹麻烦。所以一直到十几岁,我跟很多同龄人
: 一样,都不知道有六四这回事,也从来没想过八九年会有什么不寻常的事。学校里更不
: 会讲,历史书上毛泽东死后那些年的事都是语焉不详一笔带过,我甚至连胡耀邦和赵紫
: 阳是谁都不太清楚,只知道毛以后是华国锋,后面就是邓总射湿,再往后就是江才帝了。
: 不过即使在舆论高压下,也还是存在有良知敢说话的人。高中时有个历史老师,讲课之

n*****t
发帖数: 22014
12
前提是这些人能充分说话,他们没机会说,你自己瞎琢磨有啥用?

【在 u*****a 的大作中提到】
: 照你怎么说,再过些年等经历过的大叔大爷都百年之后,这段历史就谁都不准提了?
k*******3
发帖数: 3113
13
在这里还是可以充分说话的吧。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 前提是这些人能充分说话,他们没机会说,你自己瞎琢磨有啥用?
u*****a
发帖数: 9489
14
小将对党不让看的谣言都是非礼勿视,充耳不闻,更乖,真是党的好儿子

【在 O****X 的大作中提到】
: 看了几帖谣言就变老将啦,真乖
:
: 了。

O****X
发帖数: 24292
15
老将都是专找谣言来洗脑,真是美弟的好狗啊

【在 u*****a 的大作中提到】
: 小将对党不让看的谣言都是非礼勿视,充耳不闻,更乖,真是党的好儿子
n*****t
发帖数: 22014
16
这里经历过的人懒得讲,因为大家屁股都坐好了

【在 k*******3 的大作中提到】
: 在这里还是可以充分说话的吧。
K**********i
发帖数: 22099
17
那些人刚开口,就被老人家的隔山打牛打成半身不遂了。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 前提是这些人能充分说话,他们没机会说,你自己瞎琢磨有啥用?
n*****t
发帖数: 22014
18
你丫真是贱逼一个

【在 K**********i 的大作中提到】
: 那些人刚开口,就被老人家的隔山打牛打成半身不遂了。
C*******f
发帖数: 13152
19
你丫上大学就是老将了,还好意思说自己当过小将?你是不能理解,你听到谁的你就信
谁。你带红领巾的时候只能听到土共的声,你就信土共,其实那个时候对世界来说土共
的声音都很渺小了,可你的见识就你家指甲盖那么一点大,那时候你屁都不懂,你直到
现在都不知道幼稚是什么,所以你还舔着脸管自己小屁孩的时候叫“小将”。我5岁跟
我外婆去庙里烧香,7岁跟我舅公去教堂听唱诗,我就能宣称我7岁从佛教徒变成基督徒
了?

【在 u*****a 的大作中提到】
: 所以我才不理解小将。他们三十多岁时的言论,就跟别人戴红领巾那个年龄时的一样。
k*******3
发帖数: 3113
20
这个也不不全是了。 不过懒得讲倒是可以理解。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 这里经历过的人懒得讲,因为大家屁股都坐好了
相关主题
六四血腥照片汇集想念梁晓燕老师 (转载)
珍贵照片:六四早上军队在长安街上扫射zz 亲历六四天安门(钮约居士)
我的六四-25年第一次认真回忆六四被戒严部队击毙的就是暴徒, 不是我们爱国学生。
进入Military版参与讨论
n*****t
发帖数: 22014
21
只有在那个大环境下,听过看过喊过口号咬破过手指头(optional)才能理解这次运动
哪里来到哪里去,才能明白前因后果,才能思考总结。
这种大环境一辈子都遇不上类似的,我能经历过实在是荣幸。

【在 k*******3 的大作中提到】
: 这个也不不全是了。 不过懒得讲倒是可以理解。
u*****a
发帖数: 9489
22
大龄小将们按说眼界这么开阔,思想这么成熟,可是说起话来还是跟“见识就你家指甲
盖那么一点大,屁都不懂得小屁孩”一个腔调,不嫌丢人么?

【在 C*******f 的大作中提到】
: 你丫上大学就是老将了,还好意思说自己当过小将?你是不能理解,你听到谁的你就信
: 谁。你带红领巾的时候只能听到土共的声,你就信土共,其实那个时候对世界来说土共
: 的声音都很渺小了,可你的见识就你家指甲盖那么一点大,那时候你屁都不懂,你直到
: 现在都不知道幼稚是什么,所以你还舔着脸管自己小屁孩的时候叫“小将”。我5岁跟
: 我外婆去庙里烧香,7岁跟我舅公去教堂听唱诗,我就能宣称我7岁从佛教徒变成基督徒
: 了?

s******d
发帖数: 9806
23
你家信的可够乱的啊... 要是你再归了穆斯林,你们家三大宗教可就全了。

【在 C*******f 的大作中提到】
: 你丫上大学就是老将了,还好意思说自己当过小将?你是不能理解,你听到谁的你就信
: 谁。你带红领巾的时候只能听到土共的声,你就信土共,其实那个时候对世界来说土共
: 的声音都很渺小了,可你的见识就你家指甲盖那么一点大,那时候你屁都不懂,你直到
: 现在都不知道幼稚是什么,所以你还舔着脸管自己小屁孩的时候叫“小将”。我5岁跟
: 我外婆去庙里烧香,7岁跟我舅公去教堂听唱诗,我就能宣称我7岁从佛教徒变成基督徒
: 了?

s******d
发帖数: 9806
24
那你也讲讲自己的理解呗,讲讲如何从老将变成小将的。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 只有在那个大环境下,听过看过喊过口号咬破过手指头(optional)才能理解这次运动
: 哪里来到哪里去,才能明白前因后果,才能思考总结。
: 这种大环境一辈子都遇不上类似的,我能经历过实在是荣幸。

l*****i
发帖数: 20533
25
lz终于发现教科书不可尽信,可喜可贺。
下一步是真正接触社会(中国社会),接触很多人,理解‘人性’。然后自然会有新的
发现。
n*****t
发帖数: 22014
26
有啥可讲,学运是自底向上的,拖拉机是压反对派的,运运和邓矮都是人渣,就这么简
单。
我从来不是老将,一直拥护共产党

【在 s******d 的大作中提到】
: 那你也讲讲自己的理解呗,讲讲如何从老将变成小将的。
a***y
发帖数: 852
27
和你的感受基本一样
六四大历史范围的功过不好讲,坦克碾压杀人的耻辱一页是躲不过去的.为64洗地的五
毛基本上人格可以说是卑劣,至少是冷漠
L*********2
发帖数: 10195
28
呵呵,其实这帮沙比没一个敢在大庭广众之下喊64杀的好的。

【在 a***y 的大作中提到】
: 和你的感受基本一样
: 六四大历史范围的功过不好讲,坦克碾压杀人的耻辱一页是躲不过去的.为64洗地的五
: 毛基本上人格可以说是卑劣,至少是冷漠

s******d
发帖数: 9806
29
你是拥护邓产党,还是拥护毛产党?

【在 n*****t 的大作中提到】
: 有啥可讲,学运是自底向上的,拖拉机是压反对派的,运运和邓矮都是人渣,就这么简
: 单。
: 我从来不是老将,一直拥护共产党

n*****t
发帖数: 22014
30
共产党,我说了共产党

【在 s******d 的大作中提到】
: 你是拥护邓产党,还是拥护毛产党?
相关主题
英国上月解密六四天安门事件外交档案六四伤残者与受难者家属证词(续完)
2017年小蓝单车北京分公司与掌游天下公司推...操,温来真的了
我所经历的六四(转载一个好友真实经历)转帖-作为八九年六四的老学生的后怕。。。
进入Military版参与讨论
K**********i
发帖数: 22099
31
你是猫产党的五毛大侠。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 共产党,我说了共产党
B*Q
发帖数: 25729
32
其实,这里真的添党小将不多。
这世上,富二、官二有几个?大部分还不是丕民?
之所以有这么多人有小将观点和言论,
还是民族情绪。
B*Q
发帖数: 25729
33
你真咬破过啊?
还是用刀割容易些。

【在 n*****t 的大作中提到】
: 只有在那个大环境下,听过看过喊过口号咬破过手指头(optional)才能理解这次运动
: 哪里来到哪里去,才能明白前因后果,才能思考总结。
: 这种大环境一辈子都遇不上类似的,我能经历过实在是荣幸。

D*****i
发帖数: 8922
34
老将都是想学柴大妈吃人血馒头的吧?
n*****t
发帖数: 22014
35
哪找刀去啊,大家都是排队咬的,点背的咬 2 次

【在 B*Q 的大作中提到】
: 你真咬破过啊?
: 还是用刀割容易些。

B*Q
发帖数: 25729
36
老姜是毛轮。

【在 s******d 的大作中提到】
: 那你也讲讲自己的理解呗,讲讲如何从老将变成小将的。
u*****a
发帖数: 9489
37
有道理

【在 B*Q 的大作中提到】
: 其实,这里真的添党小将不多。
: 这世上,富二、官二有几个?大部分还不是丕民?
: 之所以有这么多人有小将观点和言论,
: 还是民族情绪。

C******s
发帖数: 546
38
六四对我没有那么大的影响. 即使没有发生六四我也会变成民主派的. 共产党之专制残
暴, 除了六四以外还有千千万万, 千丝万缕, 深入几代中国人的每天生活.
d*****t
发帖数: 7903
39
这个就比较到位了。

【在 C*******f 的大作中提到】
: 你丫上大学就是老将了,还好意思说自己当过小将?你是不能理解,你听到谁的你就信
: 谁。你带红领巾的时候只能听到土共的声,你就信土共,其实那个时候对世界来说土共
: 的声音都很渺小了,可你的见识就你家指甲盖那么一点大,那时候你屁都不懂,你直到
: 现在都不知道幼稚是什么,所以你还舔着脸管自己小屁孩的时候叫“小将”。我5岁跟
: 我外婆去庙里烧香,7岁跟我舅公去教堂听唱诗,我就能宣称我7岁从佛教徒变成基督徒
: 了?

a****h
发帖数: 6153
40
顶楼主。楼主是用头脑思考的正直的年轻人。你们其它人就别在这儿唧唧歪歪了。
相关主题
转帖-作为八九年六四的老学生的后怕。。。美国之音:百万中国人上街 解放军还会开枪么?
Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)(转贴)我的“六四”详尽写实亲历 幸亏出手及时
Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)跟六四有关的几件事
进入Military版参与讨论
h***f
发帖数: 4541
41
没有新鲜东西。
在我很小的时候,就对我家街坊邻居中那些邓贪党干部的腐败有所耳闻,所以89并不支
持政府。但是89之后邓贪党中央还是反了腐败(后来知道那是收拾残局的“老左派”干
的,邓矬子本人不服,所以92年南巡来了一手)。相反,跑到国外的民晕们,明目张胆
地腐败,连自己人都看不下去了(也可能是分赃不均)。
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
zz 亲历六四天安门(钮约居士)Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)
六四被戒严部队击毙的就是暴徒, 不是我们爱国学生。Re: 我操, 六四长安街上死了很多人啊 (转载)
英国上月解密六四天安门事件外交档案美国之音:百万中国人上街 解放军还会开枪么?
2017年小蓝单车北京分公司与掌游天下公司推...(转贴)我的“六四”详尽写实亲历 幸亏出手及时
我所经历的六四(转载一个好友真实经历)跟六四有关的几件事
六四伤残者与受难者家属证词(续完)維基解密:美國早知六四沒有天安門廣場屠殺
操,温来真的了当年64的时候,不也有很多人在街头打砸抢烧么?
转帖-作为八九年六四的老学生的后怕。。。六四血腥照片汇集
相关话题的讨论汇总
话题: 六四话题: 小将话题: 老师话题: 北京话题: 所以