s*******n
发帖数: 10426 | 1 不管你认为美国是不是真心帮助日韩，反正本我是看到日本、韩国都富了，都民主了，
而且比美国还民主（democracy index排名在美国之上）。
小将可能说日韩都是只富不强，都是美国的殖民地。
老百姓只要过富裕、民主的日子，强大不强大、是不是殖民地关老百姓屁事？
小将们不也是为了过富裕、民主的日子跑美国来“被殖民统治”吗？
所以，要是能过上日本韩国的富裕、民主的日子，中国绝大部分老百姓都愿意让美国来
殖民。
至于美国是不是真心，我不是美国不知道，但是看看东欧那些国家，起码美国比苏联真
心！ |
b*******3
发帖数: 8135 | 2 日韩人民被你气死了，原来日韩的富有是美帝送的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不管你认为美国是不是真心帮助日韩，反正本我是看到日本、韩国都富了，都民主了，
: 而且比美国还民主（democracy index排名在美国之上）。
: 小将可能说日韩都是只富不强，都是美国的殖民地。
: 老百姓只要过富裕、民主的日子，强大不强大、是不是殖民地关老百姓屁事？
: 小将们不也是为了过富裕、民主的日子跑美国来“被殖民统治”吗？
: 所以，要是能过上日本韩国的富裕、民主的日子，中国绝大部分老百姓都愿意让美国来
: 殖民。
: 至于美国是不是真心，我不是美国不知道，但是看看东欧那些国家，起码美国比苏联真
: 心！
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K**********i
发帖数: 22099 | 3 开始是的，主要是韩日不强，毛产主义就渗透过来了。
相比于猫产主义的恐怖，为韩日作嫁衣都是小菜一碟，只要能抵抗住就行。
后来么？也许就呵呵了，80年代就收割日本了 |
j*****1
发帖数: 646 | 4 你就是一条好狗
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不管你认为美国是不是真心帮助日韩，反正本我是看到日本、韩国都富了，都民主了，
: 而且比美国还民主（democracy index排名在美国之上）。
: 小将可能说日韩都是只富不强，都是美国的殖民地。
: 老百姓只要过富裕、民主的日子，强大不强大、是不是殖民地关老百姓屁事？
: 小将们不也是为了过富裕、民主的日子跑美国来“被殖民统治”吗？
: 所以，要是能过上日本韩国的富裕、民主的日子，中国绝大部分老百姓都愿意让美国来
: 殖民。
: 至于美国是不是真心，我不是美国不知道，但是看看东欧那些国家，起码美国比苏联真
: 心！
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s******d
发帖数: 9806 | 5 日本韩国的发迹都谈不上有多少美国帮助，无非就是美帝不捣乱就是了。苏联搞得那套
经互会，基本上把周边国家变成了原材料产地，和殖民地没有任何区别。最后苏修一倒
台，朝鲜古巴越南啥的立刻陷入经济危机，这就是苏修捣乱的后果。
先主席果断和苏修闹翻，和美帝和好，这里面有大智慧。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不管你认为美国是不是真心帮助日韩，反正本我是看到日本、韩国都富了，都民主了，
: 而且比美国还民主（democracy index排名在美国之上）。
: 小将可能说日韩都是只富不强，都是美国的殖民地。
: 老百姓只要过富裕、民主的日子，强大不强大、是不是殖民地关老百姓屁事？
: 小将们不也是为了过富裕、民主的日子跑美国来“被殖民统治”吗？
: 所以，要是能过上日本韩国的富裕、民主的日子，中国绝大部分老百姓都愿意让美国来
: 殖民。
: 至于美国是不是真心，我不是美国不知道，但是看看东欧那些国家，起码美国比苏联真
: 心！
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s*******n
发帖数: 10426 | 6 要是美国封锁日韩，日韩自己能富吗？
中国不入世，不跟欧美一起玩，自己就能富？
如果中国自己就能富强，为啥发展了5000年之后被人家野蛮人的后代打的屁滚尿流？
【在 b*******3 的大作中提到】
: 日韩人民被你气死了，原来日韩的富有是美帝送的。
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s*****e
发帖数: 16824 | 7 这个你得先证明美国帮过这两国家还差不多。美国只帮过日本民主，韩国就在美国眼皮
底下搞军政府，屠杀学生，美国理都不理，这事直接导致韩国人对美国看法的改变。至
于富强，那跟美国更没啥关系，日本本来就是强国，战后恢复的时候又赶上美国打韩战
，发了一大笔财，但这个明显不算美国的帮助。韩国的发达基本上是自己的努力，美国
啥帮助也没有，对比朝鲜，那才是真的被经互会帮助的，搞得朝鲜80年代以前一直比韩
国更富有。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不管你认为美国是不是真心帮助日韩，反正本我是看到日本、韩国都富了，都民主了，
: 而且比美国还民主（democracy index排名在美国之上）。
: 小将可能说日韩都是只富不强，都是美国的殖民地。
: 老百姓只要过富裕、民主的日子，强大不强大、是不是殖民地关老百姓屁事？
: 小将们不也是为了过富裕、民主的日子跑美国来“被殖民统治”吗？
: 所以，要是能过上日本韩国的富裕、民主的日子，中国绝大部分老百姓都愿意让美国来
: 殖民。
: 至于美国是不是真心，我不是美国不知道，但是看看东欧那些国家，起码美国比苏联真
: 心！
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K**********i
发帖数: 22099 | 8 当然帮过。
韩战给日本大量订单、技术、设备；
越战后给韩国大量工程；
这些都是实打实的帮助。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 这个你得先证明美国帮过这两国家还差不多。美国只帮过日本民主，韩国就在美国眼皮
: 底下搞军政府，屠杀学生，美国理都不理，这事直接导致韩国人对美国看法的改变。至
: 于富强，那跟美国更没啥关系，日本本来就是强国，战后恢复的时候又赶上美国打韩战
: ，发了一大笔财，但这个明显不算美国的帮助。韩国的发达基本上是自己的努力，美国
: 啥帮助也没有，对比朝鲜，那才是真的被经互会帮助的，搞得朝鲜80年代以前一直比韩
: 国更富有。
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s*******n
发帖数: 10426 | 9 美国在日本驻军了、收割日本经济了、殖民日本了，那为啥中国人还乌央乌央的要移民
去日本？
要是被美国驻军、殖民、经济收割就能过上日本、韩国人现在的生活，有多少中国人会
反对？
中国人比日本人、韩国人懒吗？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 开始是的，主要是韩日不强，毛产主义就渗透过来了。
: 相比于猫产主义的恐怖，为韩日作嫁衣都是小菜一碟，只要能抵抗住就行。
: 后来么？也许就呵呵了，80年代就收割日本了
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K**********i
发帖数: 22099 | 10 移民日本是因为日本富强，而且跟华人同一人种，歧视少。
中国人不反对的多，可惜美国没胆子来啊！
中国人比日韩人懒是肯定的。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 美国在日本驻军了、收割日本经济了、殖民日本了，那为啥中国人还乌央乌央的要移民
: 去日本？
: 要是被美国驻军、殖民、经济收割就能过上日本、韩国人现在的生活，有多少中国人会
: 反对？
: 中国人比日本人、韩国人懒吗？
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s*****e
发帖数: 16824 | 11 中国在美国反恐十年里面也拿了大量的美国订单，能证明美国真心帮助中国富强么？
【在 K**********i 的大作中提到】
: 当然帮过。
: 韩战给日本大量订单、技术、设备；
: 越战后给韩国大量工程；
: 这些都是实打实的帮助。
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s******d
发帖数: 9806 | 12 论勤劳勇敢，中国人比不上日本人。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 美国在日本驻军了、收割日本经济了、殖民日本了，那为啥中国人还乌央乌央的要移民
: 去日本？
: 要是被美国驻军、殖民、经济收割就能过上日本、韩国人现在的生活，有多少中国人会
: 反对？
: 中国人比日本人、韩国人懒吗？
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K**********i
发帖数: 22099 | 13 那个不一样。卖裤子袜子鞋子这些不算。
美国的订单给韩国日本的好多都是军工、建筑工程，油水很大，而且相当于倒贴技术。
而且，美国给韩日优惠政策，无论移民读书都非常容易，美国给你大陆了么？
【在 s*****e 的大作中提到】
: 中国在美国反恐十年里面也拿了大量的美国订单，能证明美国真心帮助中国富强么？
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l****p
发帖数: 27354 | 14 日本韩国人口少，总体不可能超过美国，中国不一样，作为一个日本人， 你就不要白
费口舌了。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 美国在日本驻军了、收割日本经济了、殖民日本了，那为啥中国人还乌央乌央的要移民
: 去日本？
: 要是被美国驻军、殖民、经济收割就能过上日本、韩国人现在的生活，有多少中国人会
: 反对？
: 中国人比日本人、韩国人懒吗？
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s*******n
发帖数: 10426 | 15 偏得象雷锋一样才叫真心帮助？
你跟你的邻居、亲戚、朋友之间相互借钱、开车送对方去机场等等往来都不是真心帮助
对方？
话说回来，美国就是不理中国、不跟中国往来有什么错吗？当初是谁哭着喊着要开放、
要接轨、要加入WTO的？
国与国之间相互贸易、交换技术、往来本来就是互相帮助。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 中国在美国反恐十年里面也拿了大量的美国订单，能证明美国真心帮助中国富强么？
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s*******n
发帖数: 10426 | 16 日本和美国在1960年左右人口都是1亿多，差不了太多。
【在 l****p 的大作中提到】
: 日本韩国人口少，总体不可能超过美国，中国不一样，作为一个日本人， 你就不要白
: 费口舌了。
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h***f
发帖数: 4541 | |
m********t
发帖数: 13072 | 18 赞知识丰富!
【在 K**********i 的大作中提到】
: 那个不一样。卖裤子袜子鞋子这些不算。
: 美国的订单给韩国日本的好多都是军工、建筑工程，油水很大，而且相当于倒贴技术。
: 而且，美国给韩日优惠政策，无论移民读书都非常容易，美国给你大陆了么？
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l****p
发帖数: 27354 | 19 但当时美国的军事和经济实力都比日本高太多，为了对抗共产主义，应该说美国帮日本
实现一定程度的富裕还是真心的，但后来日本经济势头太猛，就被美国整了，直到现在
经济都不振作。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 日本和美国在1960年左右人口都是1亿多，差不了太多。
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u******s
发帖数: 157 | 20 都没说到点子上...韩国经济腾飞是在92年与中国建交后。韩国是这个世界上唯一同时
与中美都签有自由贸易协定的国家。所以，还是骑墙吧！
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
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x******i
发帖数: 172 | 21 我只能说，在我接触过的大多数美国人中，大多数对这2个国家很有好感。他们提到这2
个国家的时候都是很骄傲的感觉。我认识的几个美国女老师，一位老师以她的兄弟娶到
日本太太为荣，另一位老师以自己的儿子娶到日本太太和她外孙会说英语和日语为荣。 |
s*****e
发帖数: 16824 | 22 日本起来跟美国基本没关系，第一是本来也不差，很多人喜欢用日本1945年的人均gdp
来说，日本很穷，其实那是被战争打烂的，恢复起来很快，世界各国皆是如此，日本恢
复到战前水平就已经够得上发达国家了，当然后面又高速了20-30年，那是添头，把日
本弄到了总量世界第二的地位上，第二是日本在朝鲜战争中发了大财，但是这个不是美
国有心帮它，实在是当时在战区附近的又有大规模工业能力的只有日本，这个财不给它
发不行。像马歇尔计划那种才能算是美国的帮助。
【在 l****p 的大作中提到】
: 但当时美国的军事和经济实力都比日本高太多，为了对抗共产主义，应该说美国帮日本
: 实现一定程度的富裕还是真心的，但后来日本经济势头太猛，就被美国整了，直到现在
: 经济都不振作。
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x******i
发帖数: 172 | 23 我相信有比大部分日韩人勤快的中国人，也有比大部分日韩人懒得人。
【在 K**********i 的大作中提到】
: 移民日本是因为日本富强，而且跟华人同一人种，歧视少。
: 中国人不反对的多，可惜美国没胆子来啊！
: 中国人比日韩人懒是肯定的。
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x******i
发帖数: 172 | 24 数据在哪里? 不要一概而论。日本人中也有犯罪坐牢的。
【在 s******d 的大作中提到】
: 论勤劳勇敢，中国人比不上日本人。
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t***s
发帖数: 460 | 25 中国民众多数觉得人家对你好是理所当然的，这种期望本身就有问题，国与国之间的外
交就是伪君子们交朋友，但是起码有个基本的游戏规则大家来遵守，有民主、自由、平
等来做所谓的共同价值观和目标。暗地里大家怎样竞争，耍流氓，谁得利谁吃亏，就看
你本事了。
固步自封最要不得，还是以本国人民的利益为代价。中国在国际上基本上没朋友，非洲
兄弟也是看在你请客吃饭的份上和你和颜悦色，没饭吃谁鸟你？中国在国际上基本上没
朋友是因为大家认为你是无脊椎生物，就一骑墙派。 |
x****u
发帖数: 44466 | 26 日本民主在美国之上？大街上随便找个日本人都吐你一脸。
【在 s*******n 的大作中提到】
: 不管你认为美国是不是真心帮助日韩，反正本我是看到日本、韩国都富了，都民主了，
: 而且比美国还民主（democracy index排名在美国之上）。
: 小将可能说日韩都是只富不强，都是美国的殖民地。
: 老百姓只要过富裕、民主的日子，强大不强大、是不是殖民地关老百姓屁事？
: 小将们不也是为了过富裕、民主的日子跑美国来“被殖民统治”吗？
: 所以，要是能过上日本韩国的富裕、民主的日子，中国绝大部分老百姓都愿意让美国来
: 殖民。
: 至于美国是不是真心，我不是美国不知道，但是看看东欧那些国家，起码美国比苏联真
: 心！
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w**********n
发帖数: 56 | 27 我只想说，太天真了吧？
会用很居高临下的态度去帮助一些永远都不可能跟自己发生竞争的国家，就好像美国对
待韩日这些小弟，苏联支援那些小国家。但是谁肯亲手扶持一个和自己疆土面积差不多
，人口比自己多几倍的超级大国富裕起来来跟自己的国民抢资源？是楼主智力有问题还
是全美国政客统统变雷锋？
中国这种国家注定只有或者站起来或者倒下去两种结果，这世界没有那么大的夹缝可供
中国偷生。
讨论这种问题不如讨论最新的世界末日改哪天了。 |
z****e
发帖数: 54598 | |
x***7
发帖数: 85 | 29 富强是指工业化吗？
工业化靠的是什么：劳动力和资本，任何国家不例外。
韩国的崛起是依赖美国资本，和持续了30年的低廉劳动力，
记得有个节目说美国对韩的援助超过了欧洲马歇尔计划的总和。
中国的改革开放，靠的是到现在还处于低收入的广大劳动力，
另外，改革开放初期，还靠的是日本的贷款，是最重要的资本。
资本不可缺，是贷款还是援助还是赔款，形式不重要。 |
