由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 美国高等教育的几个劣根性
相关主题
刚刚下了本现行高中数学教材最有意义的职业是中小学教师
美国本科教育的缺陷美国最傻逼的就是大学教材又厚又啰嗦还天价
王旭明:教材改革不存在方向性问题,坏人被拉出来游街了美国很多专业书写的很好
全国中小学开学启用语文、历史、道德与法治统编教材好贴重温:英语的几点劣根性
包子倒行逆施,小学生先遭殃!!寒战197653名志愿军战士牺牲
洗脑从娃娃抓起!中小学“道德”“语文”和“历史”三科启用教育部统编教材!张爱玲流逼的地方有两点
统编高中历史教材专门讲授卫青给那几个喜欢考古人种起源的将军推荐本书
继中国新版历史教科书在古代史部分删除“汉匈和战”葛剑雄:历史教科书的“底线” (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 教材话题: 5000话题: 文史话题: 美国话题: 理工
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
B*******c
发帖数: 5056
1
(一)专业词汇
英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
“正统”。
另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
维持利益。
对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,
听众鸦雀无声。回归祖国后,改用粤语,大家都能听懂了,结果无论原告、被告还是听
众,经常起哄发嘘:麻痹的原来你们一直是这样糊弄我们的啊!
其他的:英语还处于文言文时代,书面和口语相差巨大。大量繁琐多余的语法变形,都
是长期分裂封建制的遗毒。
(二)教材
美国专业课教材都是洋洋洒洒的大部头,读起来很累。产生原因也要追溯到欧洲的行会
传统。其实在中国,也有“教会徒弟,饿死师傅”的谚语。本质上,老师是不愿意认真
教学生的,所以在教学过程中,都倾向于故意东拉西扯,就是不讲关键————想跟着
我学东西?先折腾死你再说!
中国的统编教材制度,有效地克服了这一人性缺陷。所以中国学生一个小时内学会的知
识,美国学生要花费6、7个小时的时间,才能获得等量的知识。
有人会反驳说,美国教材讲理透彻。这些人都是学过某门专业后,再回过头来看英语教
材,然后得出这样的结论。其实对于刚入门的初学者来讲,知识框架的搭建最重要,而
不是一个一个的细节。言简意赅、既见树木,又见森林的教材才是最好的教材。
中国教材适合初学者,而美国教材只适合做词典、工具书。
先讲这么多,大家开喷吧
c*****g
发帖数: 21627
2
护士,你还是去轰孔给大陆客们擦眼子吧
c****e
发帖数: 1628
3
扯,你说的都是本科教材。
研究生,ross的probability model, shankar的quantum mechanics太简练了

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

T*R
发帖数: 36302
4
给钱就去。
在哪擦不是擦?

【在 c*****g 的大作中提到】
: 护士,你还是去轰孔给大陆客们擦眼子吧
B*******c
发帖数: 5056
5
你这样说,表明你在做比较时,根本认不清主旨。
我们在讲教材的呈现方式、教学方式,而不是你所谓的“时效性”
美国现在科技领先,所以你可以说中国教材抄美国教材。但可以感觉到,中国统编教材
是把心把肝地想给学生讲明白,而美国教材大都藏着掖着。

【在 T*R 的大作中提到】
: 给钱就去。
: 在哪擦不是擦?

c*****g
发帖数: 21627
6
你舔霉舔得这么历害,不知道霉宣部给你多少霉元?

【在 T*R 的大作中提到】
: 给钱就去。
: 在哪擦不是擦?

T*R
发帖数: 36302
7
自干五。

【在 c*****g 的大作中提到】
: 你舔霉舔得这么历害,不知道霉宣部给你多少霉元?
B*******c
发帖数: 5056
8
看来你也承认美国本科教材都很繁琐。
那你能不能进一步思考一下,美国教材为什么那么繁琐?

【在 c****e 的大作中提到】
: 扯,你说的都是本科教材。
: 研究生,ross的probability model, shankar的quantum mechanics太简练了

c****e
发帖数: 1628
9
总有一些基本的内容不变吧

15

【在 T*R 的大作中提到】
: 自干五。
c****e
发帖数: 1628
10
中国大学都有出版社,自己印书,这归功于毛时代的传统
尼玛美国掌控在垄断资本家手里

【在 B*******c 的大作中提到】
: 看来你也承认美国本科教材都很繁琐。
: 那你能不能进一步思考一下,美国教材为什么那么繁琐?

相关主题
洗脑从娃娃抓起!中小学“道德”“语文”和“历史”三科启用教育部统编教材!最有意义的职业是中小学教师
统编高中历史教材专门讲授卫青美国最傻逼的就是大学教材又厚又啰嗦还天价
继中国新版历史教科书在古代史部分删除“汉匈和战”美国很多专业书写的很好
进入Military版参与讨论
c****e
发帖数: 1628
11
中国的高等教育现在发展很快,一年才几千人民币学费。
麻痹崇洋媚外的对这个视而不见,一年花二三十万送孩子到美国烂校读书

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

t*c
发帖数: 8291
12
中国教材太言简意赅,没有老师指导的话,不容易看懂。
美国的本科教材一般写得详细,挺适合自学的。

【在 B*******c 的大作中提到】
: 你这样说,表明你在做比较时,根本认不清主旨。
: 我们在讲教材的呈现方式、教学方式,而不是你所谓的“时效性”
: 美国现在科技领先,所以你可以说中国教材抄美国教材。但可以感觉到,中国统编教材
: 是把心把肝地想给学生讲明白,而美国教材大都藏着掖着。

B*******c
发帖数: 5056
13
1,教材不是词典,护士连这一点都认识不到,看来已经被美国教育彻底毁了。
2,护士撒谎,我随便一搜,就找到了第8版。

15年前的了。

【在 T*R 的大作中提到】
: 自干五。
s*****r
发帖数: 11545
14
拼音文字哪有什么文言文,都是挑夫佣仆的交流工具而已,也正是如此,英文才引进那
些怪胎词汇来故意唬人。
m**i
发帖数: 9848
15
美国出版商少,搞垄断,教材为了卖贵点儿,必须往厚里编。
同时还怕你学完了卖给师弟师妹影响销量,所以又给自己附带了一个参考书的作用。结
果就更厚了。
中国教材没这么多道道,出版商多,竞争激烈,这些都玩不起来。

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

B*******c
发帖数: 5056
16
美国出版商能这么做,需要每一个大学教师的配合。可以说他们斯文扫地、丧尽天良吗?
这样的后果是极其严重的:
1,增加无谓的经济负担。
2,极大增加了学生的学习痛苦,而且这痛苦是本可以避免的。就像我在一楼所说的那
样:中国学生1个小时内学到的知识,美国学生需要花费6、7个小时的时间。
2,说话繁琐无重点成为美国学者的通病,因为他们的教材就是这样。这种在学术童年
时期养成的坏习惯很难克服。

【在 m**i 的大作中提到】
: 美国出版商少,搞垄断,教材为了卖贵点儿,必须往厚里编。
: 同时还怕你学完了卖给师弟师妹影响销量,所以又给自己附带了一个参考书的作用。结
: 果就更厚了。
: 中国教材没这么多道道,出版商多,竞争激烈,这些都玩不起来。

q*******n
发帖数: 20306
17
我在美国上了五年半本科, 每门课基本上我都是全班成绩拔尖的学生。 美国大学教
育基本上是虐待学生。 像我这样的优秀生, 虽然教学上到处给我下绊子穿小鞋,
我仍然能通过自己的努力学到东西, 而其他学生大多数没学到什么。 老师给学生的
评分也很奇怪,很多成绩数字上优秀的学生, 实际成绩很差, 比如我拿A或B,
是我着实学会了, 但另一个同学拿A, 其实并没学会。
B*******c
发帖数: 5056
18
你说的这些现象,很多都是现有制度造成的。
稍微改革一下美国相关的制度,就可以避免这些问题的发生。
只是有人为了保持这些不正当权力,不愿意改而已。

【在 q*******n 的大作中提到】
: 我在美国上了五年半本科, 每门课基本上我都是全班成绩拔尖的学生。 美国大学教
: 育基本上是虐待学生。 像我这样的优秀生, 虽然教学上到处给我下绊子穿小鞋,
: 我仍然能通过自己的努力学到东西, 而其他学生大多数没学到什么。 老师给学生的
: 评分也很奇怪,很多成绩数字上优秀的学生, 实际成绩很差, 比如我拿A或B,
: 是我着实学会了, 但另一个同学拿A, 其实并没学会。

l*****m
发帖数: 10
19
美国教材更易懂些。
l*****m
发帖数: 10
20
国内的教材有时太深,概括太多。
相关主题
好贴重温:英语的几点劣根性给那几个喜欢考古人种起源的将军推荐本书
寒战197653名志愿军战士牺牲葛剑雄:历史教科书的“底线” (转载)
张爱玲流逼的地方有两点葛剑雄:历史教科书的“底线” (转载)
进入Military版参与讨论
k*******g
发帖数: 7321
21
把中国学生学习快,归结为教材制度,就是纯扯了!

识,美国学生要花费6、7个小时的时间,才能获得等量的知识。

【在 B*******c 的大作中提到】
: 你说的这些现象,很多都是现有制度造成的。
: 稍微改革一下美国相关的制度,就可以避免这些问题的发生。
: 只是有人为了保持这些不正当权力,不愿意改而已。

d*********2
发帖数: 48111
22
对, 6字头的课经常指定教材只有100多叶, 或者300多业有很多图表的。
但是基础高等教育需要言简意赅的他写几百页。
研究生教材反而显得内容单薄, 而且跟不上最新文献, 7-9字头的客干脆大多都是甩
开教材的了。

【在 c****e 的大作中提到】
: 扯,你说的都是本科教材。
: 研究生,ross的probability model, shankar的quantum mechanics太简练了

d*********2
发帖数: 48111
23
当词典也不如国内的书, 我本科的书都带过来, 平常查什么东西还是找国内教材简便
快捷。
这还不是英文/中文的问题。 搞清楚问题了还要是去找本英文书看看该怎么遣词造句的。
英文教科书想找到关键点花时间要多的多。

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

B*******c
发帖数: 5056
24

是原因之一,总可以了吧?
好的教材还是可以极大提高学习效率,减少学习痛苦的。
当然,也可以说美国的这种坏教材极大降低学习效率,增加学习痛苦。

【在 k*******g 的大作中提到】
: 把中国学生学习快,归结为教材制度,就是纯扯了!
:
: 识,美国学生要花费6、7个小时的时间,才能获得等量的知识。

t*****a
发帖数: 5180
25
靠谱。

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

i***a
发帖数: 4718
26
中国在科技上一直是处于赶超的状态,讲究速成,所以教材简洁为主。
英美教材,啰嗦,简洁的都有。自由选择,因材施教不更好。

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

b*******8
发帖数: 37364
27
楼主所言即是
我老看病,每次还要提前复习一下医学词汇,免得糊里糊涂。结果医生怕我不懂,说
Skin Specialist,我说Dermatologist。不必要的故弄玄虚,造成了额外的交流成本。
B*******c
发帖数: 5056
28
在词汇方面,美国人已经建立了自信,
考察一下新兴学科,就会发现美国人开始用自己的母语给新事物命名了。
但历史上积累了太多的装逼词汇,有些积重难返。



【在 b*******8 的大作中提到】
: 楼主所言即是
: 我老看病,每次还要提前复习一下医学词汇,免得糊里糊涂。结果医生怕我不懂,说
: Skin Specialist,我说Dermatologist。不必要的故弄玄虚,造成了额外的交流成本。

b**e
发帖数: 1476
29
词汇部分同意
教材部分不好说
因为现在上课教材实际上只是参考书的作用
大的框架靠课堂笔记和幻灯片来讲授
细节靠在教材中划重点
很少人会把整个大部头看完
在中国也是一样
美国本科生也不那么好折腾的
对教授的review不是一点作用没有

【在 B*******c 的大作中提到】
: (一)专业词汇
: 英语巨量vocabulary的产生有若干原因,这里只谈两点:英国历史上长期处于文化边缘
: 地带,造成了英美知识分子在很长时期内心极度自卑。他们给某个新概念命名时,喜欢
: 抛开自己的母语,寻找一个拉丁或希腊语字根改头换面,以此来炫耀自己的“博学”和
: “正统”。
: 另外,中世纪的行会传统,使得各个行业的从业人员创造大量只有本专业的人才懂的“
: 黑话”,美其名曰“专业词汇”。就是故意为了让外行听不懂,以此来增强行业壁垒,
: 维持利益。
: 对于这一点,有一个笑话:香港在殖民时代,法庭使用英语。只见律师法官头戴假发、
: 念念有词,即便英语很好的人,也不知道他们到底在说什么。所以法庭气氛庄严肃穆,

b*******8
发帖数: 37364
30
在中国,一本随机过程才200页厚,字字珠玑,学完都翻烂了。

【在 b**e 的大作中提到】
: 词汇部分同意
: 教材部分不好说
: 因为现在上课教材实际上只是参考书的作用
: 大的框架靠课堂笔记和幻灯片来讲授
: 细节靠在教材中划重点
: 很少人会把整个大部头看完
: 在中国也是一样
: 美国本科生也不那么好折腾的
: 对教授的review不是一点作用没有

相关主题
日本和韩国把中文教材编的这么污,是几个意思?美国本科教育的缺陷
习近平东北重要讲话在辽宁持续引发热烈反响王旭明:教材改革不存在方向性问题,坏人被拉出来游街了
刚刚下了本现行高中数学教材全国中小学开学启用语文、历史、道德与法治统编教材
进入Military版参与讨论
B*******c
发帖数: 5056
31
我已经放弃和他们理论了,
你永远无法说服闾丘露薇。

【在 b*******8 的大作中提到】
: 在中国,一本随机过程才200页厚,字字珠玑,学完都翻烂了。
g*********5
发帖数: 1145
32
所男英文不行,好不容易读完一行,人家都翻页了,最后读完两章,感叹:MB这么多怎
么读得完?呃,刚才读什么来着,重点是什么?算了,看下有没有中文版吧,算了,看
下有没有别人整理好的提肛吧
中国的教材确实能快速授教,这就像整理好了的东西,极端点的例子就是考前看slides
过考试。
这边教材厚重,一是人家要混日子,二是这边的基础教育大家都知道,不多在书里拉点
家常多做些铺垫,谁知道看的懂看不懂?
B********4
发帖数: 7156
33

你太落伍了,好些年前中国大学学费就上万了,好几万的也有。

【在 c****e 的大作中提到】
: 中国的高等教育现在发展很快,一年才几千人民币学费。
: 麻痹崇洋媚外的对这个视而不见,一年花二三十万送孩子到美国烂校读书

B*******c
发帖数: 5056
34
跟帖中有说美国教材好话的,
但鲜有人反驳我对英语傻逼词汇量的论述,
看来这一点已经成为共识了。
c****e
发帖数: 1628
35
公办的大学学费不高。
民办的学费高,艺术类(北影这种卖B学院)学费高
========================================================
北京大学
文史 工商管理类 5000
文史 公共管理类 5000
文史 英语 5000
文史 经济学类 5000
文史 新闻传播学类 5000
文史 法学 5000
文史 国际政治 5000
文史 社会学 5000
文史 哲学类 5000

文史 中国语言文学类 5000
文史 艺术学理论类 5000 广播电视编导、艺术史论
文史 文科试验班类 5300 元培学院
理工 经济学类 5000
理工 国际政治 5000
理工 心理学 5000
理工 环境科学 5000 城市与环境学院
理工 地质学类 5000
理工 化学类 5000

理工 天文学 5000
理工 物理学类 5000
理工 数学类 5000
理工 法学 5000
理工 生物科学 5300
理工 电子信息类 5300 电子、微电子、计算机科学与智能科学
理工 理科实验班类 5300 元培学院

【在 B********4 的大作中提到】
:
: 你太落伍了,好些年前中国大学学费就上万了,好几万的也有。

g******n
发帖数: 53185
36
研究生已经是入了行会的,黑话玩的特熟练。你说的这些书让别的专业的硕士博士看,
基本也是天书

【在 c****e 的大作中提到】
: 扯,你说的都是本科教材。
: 研究生,ross的probability model, shankar的quantum mechanics太简练了

H1
发帖数: 565
37
g***j
发帖数: 40861
38
中国教材是课本
美国教材是参考书
c*****g
发帖数: 21627
39
re

【在 c****e 的大作中提到】
: 公办的大学学费不高。
: 民办的学费高,艺术类(北影这种卖B学院)学费高
: ========================================================
: 北京大学
: 文史 工商管理类 5000
: 文史 公共管理类 5000
: 文史 英语 5000
: 文史 经济学类 5000
: 文史 新闻传播学类 5000
: 文史 法学 5000

1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
葛剑雄:历史教科书的“底线” (转载)包子倒行逆施,小学生先遭殃!!
葛剑雄:历史教科书的“底线” (转载)洗脑从娃娃抓起!中小学“道德”“语文”和“历史”三科启用教育部统编教材!
日本和韩国把中文教材编的这么污,是几个意思?统编高中历史教材专门讲授卫青
习近平东北重要讲话在辽宁持续引发热烈反响继中国新版历史教科书在古代史部分删除“汉匈和战”
刚刚下了本现行高中数学教材最有意义的职业是中小学教师
美国本科教育的缺陷美国最傻逼的就是大学教材又厚又啰嗦还天价
王旭明:教材改革不存在方向性问题,坏人被拉出来游街了美国很多专业书写的很好
全国中小学开学启用语文、历史、道德与法治统编教材好贴重温:英语的几点劣根性
相关话题的讨论汇总
话题: 教材话题: 5000话题: 文史话题: 美国话题: 理工