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发帖数: 123 | 1 世界權威蒙古滿洲學專家宮脇淳子：
“韃靼(Tatar)這一名稱是出自6世紀，指的是蒙古中部說蒙古語的諸多部族，這個詞匯
進入俄語後，被使用為復數形式Татары。在中國的正史《明史·外國傳》裏敘述
了韃靼的歷史，以韃靼即蒙古，為故元之後裔為開始。書寫《明史》的滿清，由於是從
元朝後裔蒙古人那裏繼承正統的，因此沒有必要像明朝那樣把蒙古換為韃靼，而且對於
他們來說，具有相當正確的認識。
18世紀以來，俄羅斯的歷史被卡拉姆金那樣的愛國主義國民學派歷史學家完全改寫了。
在現在一般所說的俄羅斯歷史中，以蒙古為首的遊牧民對俄羅斯的影響，被極力淡化了
。實際上，正是在蒙古的統治下，俄羅斯發展成為國家。
成為俄羅斯這個名稱語源的羅斯，原本是指稱斯堪的納維亞的諾曼人的詞匯。9世紀，
羅斯的留裏克三兄弟應召請，統治了諾夫哥羅德和基輔，這就是羅斯的起源。
蒙古軍侵入之時，俄羅斯留裏克家族的王公們進行了反復的抵抗，並與被蒙古統治的一
些城市形成對立關系。俄羅斯的各個大公和各個城市，然後是俄羅斯的東正教會受到了
蒙古人的完全統治。從此之後數百年間，蒙古人的統治被稱作韃靼的桎梏，宣傳在東方
野蠻人的壓迫下，人人都很痛苦。一直到羅曼諾夫朝俄羅斯時代的19世紀。
金帳汗國的汗進行了俄羅斯歷史上的第一次戶口調查。代表汗的、被稱為達魯花赤的官
員駐在各地，征收貢稅，監督驛站的駐屯軍隊。俄羅斯由此才開始形成統一的地域。
留裏克家族的諸大公競相與成吉思汗家族的公主結成婚姻關系，作為汗的女婿，享受了
特權。每當在公主之間起了糾紛的時候或俄羅斯各地方之間起了糾紛的時候，當事者就
會攜帶著大量的貢品前往汗的斡爾朵，求得金帳汗的裁定。
蒙古人來到俄羅斯前，俄羅斯的中心在基輔(今烏克蘭首都)，蒙古人來到俄羅斯後摧毀
了基輔，並一手扶植起莫斯科，把莫斯科打造成俄羅斯的政治、軍事和經濟的中心，現
在的俄羅斯，正是莫斯科的延伸。1237年，莫斯科在遭到蒙古軍入侵時，莫斯科尚且是
個不出名的小寨子。但後來，由它承辦著金帳汗的征稅事務，並由此而得以發展起來。
1328年，莫斯科公伊凡一世被月即別汗授予了大公的爵位。1399年，莫斯科成為了擁有
17個萬戶的大公國。
另一方面，在金帳汗國的統治層中，從14世紀後半葉爆發了汗位之爭。被人認為並非成
吉思汗子孫的馬麥掌握了金帳汗國的實權，接著他自己登上汗位。然而，屬於術赤家族
左翼的、被稱作術赤的兒子脫哈帖木兒的後人脫脫迷失從東方進攻馬麥，在迦勒迦河邊
擊敗馬麥，成為了金帳汗國的汗。
俄羅斯人趁此時機開始反抗蒙古，在俄羅斯歷史上有名的庫利科夫之戰就是此前的1380
年莫斯科大公德米特裏頓斯科取得的對馬麥的巨大勝利。可是，就在不久後的1382年，
脫脫迷失就占領了莫斯科，德米特裏大公逃離了莫斯科。庫利科夫之戰僅在俄羅斯東正
教大主教所寫的編年史中有記載，而在同時代各國間交往的外交文書中一點都沒有言及。
進入15世紀，在金帳汗國的大斡爾朵之外，以克裏木(包括克裏米亞半島和烏克蘭草原
在內)、喀山及阿斯特拉罕等地為根據地的術赤後裔們進行著沒完沒了的對宗主權的內
鬥爭奪。這期間，由於術赤的後裔們對莫斯科和波蘭立陶宛的進攻，莫斯科大公們這次
與作為和術赤後裔敵對的斡爾朵結為同盟。
在俄羅斯歷史的定論中，金帳汗國是於1502年被所謂的克裏木韃靼的明裏克萊滅掉的。
但事實上，這時是大帳的汗位從那瑪罕家族向昆楚克(脫脫迷失)家族的轉移。伊凡三世
之孫伊凡四世(伊凡雷帝)利用1552年伏爾加河中遊的喀山汗家族的內訌，進駐了喀山城
並久居不撤。接著，於1556年使伏爾加河下遊的阿斯特拉汗國滅亡。可是，莫斯科的目
的是獲得作為交易據點的阿斯特拉罕的鎮子，因此，把汗的家族移往不花刺。另一方面
，移到克裏木的黃金斡爾朵於1571年對莫斯科進行進攻，並征收了貢稅。從此以後，直
到17世紀末彼得大帝時代，莫斯科一直必須給克裏木汗國繳納貢稅。
1575年，伊凡四世把西蒙別克布拉托維奇這個人物迎接到莫斯科，傳給他沙皇的位置，
自己則執臣事。翌年，重新接受讓位，成了沙皇。這個西蒙別克布拉托維奇過去名叫賽
因布拉特，是在卡西莫夫地方被授予了領地的、那瑪罕家族最後的大汗的曾孫。通過這
個手續，莫斯科大公成了蒙古的繼承者之一，獲得了術赤後裔們的支持。就伊凡四世自
身來說，其父親一方是德米特裏頓斯科的嫡孫，在其母親一方，則是蒙古人馬麥的血統
。馬麥被稱作白汗。莫斯科的沙皇也自稱白汗，這個稱呼來自方蒙古語察幹汗。所以，
俄羅斯帝國也是蒙古的繼承者。
伊凡四世死後不久，留裏克家族的血統便斷絕了。蒙古人出身的貴族鮑裏斯格圖諾夫成
為了沙皇。1605年鮑裏斯格圖諾夫死後，1613年，米哈伊爾羅曼諾夫被選為沙皇，羅曼
諾夫朝俄羅斯誕生了。到了米哈伊爾羅曼諾夫之孫彼得一世時代，漸漸開創了連接現在
的、俄羅斯帝國的基礎。
俄羅斯正是因為其蒙古化，長期以來都被突厥視作同胞，這在《烏古斯汗傳》中也有反
映，而且馬木留克突厥也把俄羅斯人看作同胞。
蒙古帝國在存在了一個世紀左右崩潰後，被認為好像沒有給其後的世界留下什麼影響。
一般所說的蒙古帝國的消滅，指的是作為殖民地的定居農耕地帶的喪失。例如，從明朝
的立場看，元朝確實在這裏滅亡了。而實際上，元朝皇帝的後裔繼續統治著其後的蒙古
高原，明朝只是繼承了元朝統治區域的南半部。在伊朗及俄羅斯情況也同樣，他們為了
隱瞞長期心甘情願服從遊牧民的統治的事實，從認為自己定居於農耕地帶，是優越的社
會形態的立場出發，對歷史進行刪選和再整理。正是由於這樣的情況，所以從被統治者
的立場出發解釋的歷史被普及，直至今天。這樣，根據史書，蒙古帝國崩潰後的中央歐
亞草原，就被視為‘完全黑暗的時代’。曾經廣袤的蒙古帝國的領域被這樣說明：‘野
蠻的遊牧民離開文明的中心，恢復到丁昔日的無秩序的生活中去了’。但這是一種曲解。
俄羅斯帝國和滿清分割歐亞大陸的歷史沒有得到正確的敘述，除了他們自身遺留下來的
文獻很少之外，還有別的原因。一進入17世紀，在中央歐亞草原昔日蒙古帝國的東西兩
端，與以往遊牧王權不同的新型國家滿清和羅曼諾夫朝俄羅斯誕生了。滿清在1636年建
國之際，從元朝皇帝後裔那裏繼承了統治的正統性。而俄羅斯於1575年伊凡雷帝時代從
金帳汗國的後裔汗手中取得了繼位的手續。可以說這兩個大國都有著十足的認為自己是
蒙古的繼承國家的意識。
1912年，統治了中國268年的清朝滅亡了。作為漢人建立的國家的中華民國，從中華思
想的立場出發，主張自己是繼承了清朝舊有領土的‘正統的政權’。
在另一方面的俄羅斯，從1917年革命中誕生的蘇聯繼承了帝政俄羅斯征服的所有領土。
在蘇聯，為了使多民族共和國構成的聯邦內部得以安定，只按人為劃分的共和國邊界編
纂了始於石器時代的通史。其結果，對過去遊牧民的遷徙記述不足，對蒙古帝國的影響
也極力低調評價。歷史地看，他們在與相鄰共和國的人們有深厚關系的情況下，站在用
20世紀後哂玫拿褡迕Q進行分類，而與鄰近民族完全沒有關系這樣的立場上描述了歷
史。
在中國，為了說明‘現在的領土自古以來就是中國的領土，中華人民共和國是其正當的
繼承者’這樣的理論，就把過去的遊牧民都當作中國人，蒙古帝國及其後裔們的歷史是
被說成‘中國少數民族’的歷史來對待的。
現在中央亞細亞諸國中的哈薩克斯坦及烏茲別克斯坦的人們是在14、15世紀以成吉思汗
的子孫為核心形成的民族。俄羅斯聯邦的韃靼斯坦共和國是成吉思汗長子術赤一系黃金
斡耳朵的後裔。此外，在俄羅斯聯邦內，還有蒙古帝國後裔形成的各式各樣的民族。
在18世紀，哈薩克斯坦的人們受到準噶爾的壓迫。為了逃避壓迫，他們成了俄羅斯的臣
民。布裏亞特人本來就和衛拉特部族是聯合體，也就是說是衛拉特的一部分。土瓦及戈
爾諾一阿爾泰的人們也是一度處於準噶爾的統治之下的。吉爾吉斯斯坦的人們從西伯利
亞的故鄉遷居現住地也是在準噶爾時代。準噶爾在最興盛時期，幾乎統治了所有烏茲別
克斯坦的綠洲諸城市。現在住在中央歐亞草原最西端伏爾加河西岸的卡爾梅克共和國的
蒙古系的人們，與準噶爾同為衛拉特民族，在蘇聯的開創者列寧的身上，實際上就流著
卡爾梅克蒙古人的血。
如果說蒙古帝國直接導致了俄羅斯和滿清的形成，準噶爾間接為現在俄羅斯和中國領有
這些地域而創造了條件，這是不會過言的。”
著名美籍日裔政治、歷史、經濟學家弗朗西斯·福山：“俄羅斯的政府結構建立在傳統
的蒙古式掠奪性方法之上。俄羅斯從未民主過。斯大林所采用的統治原則跟蒙古人一樣
。而普京就是一個21世紀的蒙古人，而非其他。現在，因為俄羅斯還是一個富裕的國家
，領頭的蒙古人意識到為了獲得正統性和國民的愛戴，他必須分配出一部分財富。這就
是現在低稅負和低負債的原因。由於上述原因，現在的俄羅斯抗議活動，我們必須贊賞
和鼓勵的這些活動，卻也無法打敗這個蒙古體系。”
蒙古是史上第一個把間諜提升到國家利益高度的民族。每逢戰前，他們都會派出間諜，
盡量收集有關敵人的道路、河流、防禦工事、政治和經濟狀況等方面的情報。他們還派
間諜散布關於蒙古勢力強大、任何抵抗都無濟於事的流言，使敵人士氣低落。13世紀的
蒙古人之所以會戰無不勝，間諜在其中立下了不少功勞。在蒙古統治期間。俄羅斯全盤
傳承了蒙古間諜制度，把間諜作為服務君主的工具。伊凡四世在位後期，曾一度實行間
諜恐怖統治，他組成了一支人數為1000人的 “特轄軍(Опричник)”，來彼得
一世設立了“秘密辦公廳”，負責抓捕和審查政治犯，從而開始了秘密偵探和間諜制度
。“秘密辦公廳”與之前的蒙古間諜和之後蘇聯時期的“克格勃”是一脈相承的。蒙古
帝國派往各地的達魯花赤(鎮守官)即是後來蘇聯黨委書記的前身。
蒙古人實行政教合一，在俄羅斯大規模興建東正教堂，巧妙地通過教會對俄羅斯各地發
號施令，東正教會也負責為金帳大汗祈福而獲得免稅權。蒙古人到來俄羅斯之前，俄羅
斯東正教堂不到100座，在蒙古人統治期間增加至300余座。在蒙古勢力往俄羅斯西北延
伸時，莫斯科和東正教會是兩大助力。1327年，伊凡一世的對手亞歷山大因背叛蒙古人
而被追捕，逃至普斯柯夫，普斯柯夫民眾為了保護亞歷山大而戰，可是就在戰爭一觸即
發時，東正教會竟然宣稱支持異教徒的蒙古人，並將亞歷山大和普斯柯夫民眾逐出了教
會。
著名軍事歷史家休·科爾：“1914年喀爾巴阡山戰役中，俄國所采取的戰術便是以當年
蒙古軍戰術為範本的。時至今日，我們仍能感到，當年蒙古人對我們今天的軍事還有著
深遠影響，利德爾·哈特曾以蒙古軍隊為例，說服人們將騎兵作戰方法哂渺短箍恕ＬK
聯紅軍秉承蒙古人的戰術之精髓，以高速機動為主要戰法，以大面積平原為主要戰場。
蒙古騎士日行80公裏，在驛站制度下則可日行500公裏。蒙古人作戰時的推進速度同樣
快得驚人，攻占北俄羅斯用了2個月零5天，平均每天推行85至90公裏；攻占南俄羅斯用
了2個月零10天，平均每天55到60公裏；攻占匈牙利和波蘭用時三個月，每天58到62公
裏。相比之下，二戰時期行軍速度最快的蘇聯紅軍在基本沒有阻力的情況下，從波蘭的
維瓦斯河直撲德國的奧得河，20天裏只推進了500公裏，平均每天只有25到30公裏，而
此戰役被視為現代戰爭中推進速度最快的戰役。”
拔都汗，蒙古金帳汗國創始者，俄羅斯人稱他為“沙皇”，蒙古人因他對部下寬大，稱
他“薩因汗”。1237-1251年拔都率軍西征大破日耳曼、波蘭、波西米亞以及匈牙利60
萬聯軍，席卷東歐與中歐。1242年拔都建都於伏爾加河下遊的欽察草原的薩萊，將整個
俄羅斯納入蒙古轄地。
窩闊臺死後，由窩闊臺的一位皇後脫列哥那攝政，並召開了選舉下一任汗的大聚會。在
有成吉思汗後裔中，最具實力的拔都不願意推舉脫列哥那的兒子貴由為下一任大汗。由
於以拔都軍的西征是窩闊臺汗召開的大聚會上決定的，所以在窩闊臺汗去世後，拔都揮
師返回，以足疾為由留在了自己的根據地伏爾加河畔，拒絕參加大聚會。
到1246年，沒有拔都參加的大聚會勉強推舉窩闊臺之子貴由為新汗，貴由在繼位二年後
去世。因此由貴由的皇後斡兀立海迷失攝政。她決定擁立窩闊臺生前最寵愛的孫子、貴
由之侄失烈門，但是拔都另行召集了大聚會，提出要讓拖雷的長子蒙哥繼承汗位。出席
拔都召集的大聚會的僅有術赤、拖雷兩家的諸王，察合臺、窩闊臺兩家諸王拒絕參加。
結果拔都憑借其強大的軍力，強行扶植了拖雷系的蒙哥(忽必烈的哥哥)為大汗。隨後蒙
哥立即對反對派進行了徹底的鎮壓，貴由的遺孀斡兀立海迷失被處刑，窩闊臺系諸王被
剝奪領地和軍隊，察合臺的後繼者也速蒙哥被殺，其領地也被交給了其侄兒合刺旭烈。
諾夫哥羅德公國公爵亞歷山大·涅夫斯基朝見拔都汗。亞歷山大·涅夫斯基拒絕接受羅
馬教皇的自殺性的、與蒙古人血戰到底的命令，而選擇依附於蒙古人，這通常被認為是
俄羅斯脫離歐洲，投向亞洲的轉折點。亞歷山大·涅夫斯基被拔都汗當作親生兒子一般
對待。1246年，金帳汗封他為基輔大公。俄羅斯與蒙古的結合，使俄羅斯從此對歐洲立
於不敗之地。2008年，俄羅斯國家電視臺舉行了一次“史上最偉大的俄羅斯人”的評選
活動，結果涅夫斯基名列首位。亞歷山大·涅夫斯基與金帳汗國第二代大汗薩爾塔克是
結拜兄弟。
公元12世紀末的韃靼(塔塔爾)部，韃靼最早的記載出現在突厥國時期的闕特勤碑，稱為
Otuz Tatar Bodun(韃靼十三部) 和Tokuz Tatar (九部韃靼)，其位置在蒙古的中部，
是指說蒙古語的眾部族。韃靼部是今天蒙古人的重要組成部分，也是今天俄羅斯韃靼族
的主要組成部分，與俄羅斯人有大規模的混血。這也是如今俄羅斯人與蒙古人血緣上的
主要聯系。
“Ура!（烏拉！）”是俄語中一個表示歡呼的語氣詞，在極度激進的場合使用。在
一些蘇聯衛國戰爭的影片中，當取得戰鬥勝利時或斯大林出現時，戰士們發出驚天動地
的“烏拉”聲，這個詞來自蒙古語。蘇聯學者瓦西裏·揚在對蒙古人系列作品的描述中
稱，成吉思汗時代蒙古軍隊的前進口號的發音“Hurree”就是後世俄語“烏拉”的來源
。美國著名民族史學家傑克·韋瑟福德教授指出“烏拉”一詞是在13世紀由蒙古軍隊傳
播到歐亞很多地方的一個宣言詞。
《俄羅斯與蒙古·中世紀蒙古帝國對俄羅斯的沖擊》
Charles J. Halperin 著
中村正己 譯
過去的俄羅斯史學界通常把蒙古人統治的兩個多世紀稱為“韃靼枷鎖”，但對這一
時期的看法卻不盡相同。其中有些人對蒙古的統治持全盤否定態度，他們認為 “蒙古
的統治是俄羅斯歷史上最具悲劇性的一頁，使俄羅斯脫離了歐洲大家庭”。但是也有許
多人看法不同，如18—19世紀的歷史學家卡拉姆津，就主張“莫斯科的強大應該歸功於
蒙古”。在當代學者中，以古米廖夫為代表，認為所謂的“韃靼枷鎖”並不存在。相反
，“俄羅斯與蒙古的結合，使俄羅斯在與西方的爭鬥中，立於不敗之地”。
蒙古人來到俄羅斯前，俄羅斯的中心在基輔（今烏克蘭首都），蒙古人來到俄羅斯
後摧毀了基輔，並一手扶植起莫斯科，把莫斯科打造成俄羅斯的政治、軍事和經濟的中
心，而現在的俄羅斯，正是莫斯科的延伸。今天，世界上最大的國家俄羅斯的形成有明
顯的當年蒙古的因素。1920年代，俄羅斯的歐亞主義就說：“俄羅斯與西方不相幹，與
斯拉夫 (Slavdom)也無關。”克柳切夫斯基和他的學生認為俄羅斯的統一，蒙古至少有
一半功勞。另一位歐亞主義哲學家特魯別茨科伊在他的經典著作《論俄羅斯文化中的圖
蘭成份》指出“莫斯科要感謝蒙古統治，俄羅斯政府制度也是蒙古式的。從本質上說，
俄羅斯是一個東正教蒙古國家。俄羅斯人的日常生活深受蒙古影響， 有大量蒙古語借
字、郵政、稅收、服飾也受蒙古影響，軍法制度也是從蒙古學的。”
蒙古的喀山汗國、阿斯特拉汗國、西伯利亞汗國、克裏米亞汗國、諾蓋汗國、藍帳
汗國、白帳汗國的蒙古貴族們後來供職於俄羅斯公國，成為很多大公、王公貴族的姓氏
起 源。俄羅斯曾有蒙古血緣的大公92個，50個王，13個公侯、300多個貴族姓氏。俄羅
斯政治上的中央集權、經濟上的農奴制度、軍事上的擴張好戰、宗教上 的服從世俗等
等，都是傳承自蒙古的道統。這些東西至今仍在俄羅斯發生作用。 |
Q********a
发帖数: 851 | 2 所以毛子跟中国人有血缘关系。
【在 l********r 的大作中提到】
: 世界權威蒙古滿洲學專家宮脇淳子：
: “韃靼(Tatar)這一名稱是出自6世紀，指的是蒙古中部說蒙古語的諸多部族，這個詞匯
: 進入俄語後，被使用為復數形式Татары。在中國的正史《明史·外國傳》裏敘述
: 了韃靼的歷史，以韃靼即蒙古，為故元之後裔為開始。書寫《明史》的滿清，由於是從
: 元朝後裔蒙古人那裏繼承正統的，因此沒有必要像明朝那樣把蒙古換為韃靼，而且對於
: 他們來說，具有相當正確的認識。
: 18世紀以來，俄羅斯的歷史被卡拉姆金那樣的愛國主義國民學派歷史學家完全改寫了。
: 在現在一般所說的俄羅斯歷史中，以蒙古為首的遊牧民對俄羅斯的影響，被極力淡化了
: 。實際上，正是在蒙古的統治下，俄羅斯發展成為國家。
: 成為俄羅斯這個名稱語源的羅斯，原本是指稱斯堪的納維亞的諾曼人的詞匯。9世紀，
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m********5
发帖数: 17667 | 3 怪不得西方世界都和中俄尿不到一个壶，原来西方人认为中俄都是大蒙古国的
有朝一日如果大蒙古国重新统一， 估计就是欧美的末日
欧洲人应该是这么想的
【在 l********r 的大作中提到】
: 世界權威蒙古滿洲學專家宮脇淳子：
: “韃靼(Tatar)這一名稱是出自6世紀，指的是蒙古中部說蒙古語的諸多部族，這個詞匯
: 進入俄語後，被使用為復數形式Татары。在中國的正史《明史·外國傳》裏敘述
: 了韃靼的歷史，以韃靼即蒙古，為故元之後裔為開始。書寫《明史》的滿清，由於是從
: 元朝後裔蒙古人那裏繼承正統的，因此沒有必要像明朝那樣把蒙古換為韃靼，而且對於
: 他們來說，具有相當正確的認識。
: 18世紀以來，俄羅斯的歷史被卡拉姆金那樣的愛國主義國民學派歷史學家完全改寫了。
: 在現在一般所說的俄羅斯歷史中，以蒙古為首的遊牧民對俄羅斯的影響，被極力淡化了
: 。實際上，正是在蒙古的統治下，俄羅斯發展成為國家。
: 成為俄羅斯這個名稱語源的羅斯，原本是指稱斯堪的納維亞的諾曼人的詞匯。9世紀，
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l********r
发帖数: 123 | 4 中国北方确实也有大量游牧人血统，华北从五胡乱华时期就开始被游牧民族洗血了
南方人基本没有蒙古血统，中国北方人和南方人根本就是两种人，从外表就能看出来
【在 Q********a 的大作中提到】
: 所以毛子跟中国人有血缘关系。
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m********5
发帖数: 17667 | 5 又瞎扯，基因调查已经显示了不论南方北方中国人均没有成吉思汗血统
而欧洲俄国等成吉思汗血统反而丰富得多
【在 l********r 的大作中提到】
: 中国北方确实也有大量游牧人血统，华北从五胡乱华时期就开始被游牧民族洗血了
: 南方人基本没有蒙古血统，中国北方人和南方人根本就是两种人，从外表就能看出来
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l********r
发帖数: 123 | 6 你说的基因调查也不过是对内统战为政治服务的。谁告诉你成吉思汗就代表游牧民族？
五胡乱华那时候有成吉思汗？北方人就是游牧民族的后代，历史事实摆在那里。
五胡乱华在百余年间，北方各部在华北地区建立数十个国家，其中最具影响力的有五胡
十六国，拓拔鲜卑部最终获取胜利，鲜卑就是蒙古种族蒙古语族，建立北魏统治华北地
区，后来又和突厥国联手南侵建立了唐朝。五胡乱华时期，北方汉族为了避难从黄河流
域大规模进入长江和珠江流域，史称“衣冠南渡”，增进了南方的百越、三苗族裔与汉
族的联系。当时有大量的西北诸胡和北方的鲜卑迁入中原。《晋纪》、《晋书》记录当
时永嘉丧乱，中原士族十不存一。随着东晋政权在南方的建立，北方人口向南方迁移的
规模更大。至南朝刘宋初年，南渡人口已近30万户，达90多万，占当时南方总人口的1/
6。
而此时的北方，匈奴军队所到之处，屠城掠地千里。原先在中原地区的士族、仕人、农
民、手工业者、商贾等也纷纷逃亡到南方去，与当地的人民和百越各族相融合，才形成
了一种包含江南特质的新兴文化。
这就是历史事实。不是某砖家搞个所谓的“基因研究”就能否定的。
【在 m********5 的大作中提到】
: 又瞎扯，基因调查已经显示了不论南方北方中国人均没有成吉思汗血统
: 而欧洲俄国等成吉思汗血统反而丰富得多
|
Q********a
发帖数: 851 | 7 你个呆巴偷换概念就不瞎扯。 人家说的是蒙古血统，到你这就直接成吉思汗血统了。
元朝难道是汉人统治的？
【在 m********5 的大作中提到】
: 又瞎扯，基因调查已经显示了不论南方北方中国人均没有成吉思汗血统
: 而欧洲俄国等成吉思汗血统反而丰富得多
|
m********5
发帖数: 17667 | 8 如果是真的
那么南北中国人的基因族谱一定有重大分歧， 可惜没有
而南北中国人的基因族谱和周边国家的有较大差异
汉人基因很纯， 这就说明了你所谓民族融合是个大扯淡
所谓只有很少的中华后裔，那是你倭国主子为正当化侵华而搞的伪宣传
1/
【在 l********r 的大作中提到】
: 你说的基因调查也不过是对内统战为政治服务的。谁告诉你成吉思汗就代表游牧民族？
: 五胡乱华那时候有成吉思汗？北方人就是游牧民族的后代，历史事实摆在那里。
: 五胡乱华在百余年间，北方各部在华北地区建立数十个国家，其中最具影响力的有五胡
: 十六国，拓拔鲜卑部最终获取胜利，鲜卑就是蒙古种族蒙古语族，建立北魏统治华北地
: 区，后来又和突厥国联手南侵建立了唐朝。五胡乱华时期，北方汉族为了避难从黄河流
: 域大规模进入长江和珠江流域，史称“衣冠南渡”，增进了南方的百越、三苗族裔与汉
: 族的联系。当时有大量的西北诸胡和北方的鲜卑迁入中原。《晋纪》、《晋书》记录当
: 时永嘉丧乱，中原士族十不存一。随着东晋政权在南方的建立，北方人口向南方迁移的
: 规模更大。至南朝刘宋初年，南渡人口已近30万户，达90多万，占当时南方总人口的1/
: 6。
|
l********r
发帖数: 123 | 9 你被统战制度洗脑我可以理解，洗的就是你这样智力低没有思考能力的人。中国这片土
地上几千年以来，那么多不同民族（尤其是北方邻国的游牧人）来来往往，建立不同的
政权，融合，融合，再融合。。。中国历史（尤其北方）就是一部被动的民族融合史。
但凡稍微有点常识的，都知道“纯血论”是纯粹扯淡。
纯正的血统只能制造白痴和基因缺陷，你要是不信，就回家和你亲妹妹生个孩子试试看
看是不是白痴。
【在 m********5 的大作中提到】
: 如果是真的
: 那么南北中国人的基因族谱一定有重大分歧， 可惜没有
: 而南北中国人的基因族谱和周边国家的有较大差异
: 汉人基因很纯， 这就说明了你所谓民族融合是个大扯淡
: 所谓只有很少的中华后裔，那是你倭国主子为正当化侵华而搞的伪宣传
:
: 1/
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h**z
发帖数: 9751 | 10 你说的所谓事实是自己在下室YY出来的吧
发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
标 题: Re: 中国人种是否是鲜卑族和原来汉族的融合
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 11 22:43:30 2014, 美东)
万例血样抽查 证明“华夷一家”
北魏孝文帝迁都改革强令鲜卑贵族与中原汉族互通婚姻，那么在如今汉人的血缘基
因库中为什么没有留下鲜卑族的基因痕迹？冯立民很肯定地判定道：“因为鲜卑族与汉
族同为炎黄子孙！ ”
人类学家依据多达万例的抽样调查与多年谨慎研究，最终得出这样的科学结论：以
鲜卑、契丹、女真为代表的北方少数民族，与中原汉人的确是同宗同脉的。
冯立民先生介绍说，前些年，人类学家对北方汉族与南方汉族进行了上万例的血样
抽查。结果发现，在汉族XY46对遗传基因中，没有发现阿尔泰语系族群如古代靺鞨人所
拥有的相似的遗传基因。而从南北方汉族人群的血样抽查看，母系基因有所不同，但父
系基因却都是一样的。过去认为，今天的汉族应该是多民族通婚融合形成的民族，是杂
血种的，但这一调查却提出完全相反的结论：汉族的血统基因很纯，几乎没有受到千年
以来的民族交融的影响。
这样一来，随即就产生一个不可回避的疑问：既然汉民族的血统是纯种的，那么鲜
卑、契丹等民族究竟融入汉族体系中了吗？这些民族到底被同化没有？这些民族是外来
民族，还是与汉族共有一个祖先？
以鲜卑为例，史书上明确记载北魏孝文帝迁都改革，主动融入中原文化圈，并强令
鲜卑贵族与中原汉族互通婚姻，鲜卑族融入汉族是没有疑问的。那么，既然是这样，在
如今汉人的血缘基因库中就一定会留下鲜卑族的基因痕迹，但这样的寻找却一无所获！
为什么？冯立民很肯定地判定道：“因为鲜卑族与汉族同为炎黄子孙！ ”
冯立民表示，早在一万年前，在中国北方，具体说就是辽河上游一带就形成了一个
汉藏语系圈，但当时的联盟是松散的，后来颛顼率大军进抵医巫闾山，把自己的子女分
派到北方各地，在形成自己势力范围的同时，也将血统渗透到当时的各部族中，中华民
族血缘上的“大一统”早在5000年前就已悄然形成。虽然后来留在北方的同血统部族称
为鲜卑、东胡等，但在血缘上，这些部族与中原汉族实乃同根同祖。换言之，早在5000
年前，中原汉族与鲜卑、东胡等就是一家人！
需要说明的是，记载于以汉语书写的史书中的少数民族族名，如：戎、羌、狄、氏
、胡、羯、貉等等，这些都是汉民族强加给他们的称呼，貌似族名而非真正的族名。这
些称呼没有明确的界限，只是一些方向性指称，游牧民族从来没有以此自称过。英雄盖
世的慕容家族以黄帝后人自诩，却对汉字书写的“鲜卑”二字莫名其妙……
中原王朝一厢情愿地以此作为华夷分野，人为割裂彼此血缘间的关联传承。而北方
民族则在鄙视中不甘沉落，习惯以马刀、弓箭表示自己的不屈与不从……于是，千百年
来、长城一线，血染夕阳、漫漫狼烟，反复演绎着“本是同根生，相煎何太急？”的千
古悲情！ □主任记者 张松
1/
【在 l********r 的大作中提到】
: 你说的基因调查也不过是对内统战为政治服务的。谁告诉你成吉思汗就代表游牧民族？
: 五胡乱华那时候有成吉思汗？北方人就是游牧民族的后代，历史事实摆在那里。
: 五胡乱华在百余年间，北方各部在华北地区建立数十个国家，其中最具影响力的有五胡
: 十六国，拓拔鲜卑部最终获取胜利，鲜卑就是蒙古种族蒙古语族，建立北魏统治华北地
: 区，后来又和突厥国联手南侵建立了唐朝。五胡乱华时期，北方汉族为了避难从黄河流
: 域大规模进入长江和珠江流域，史称“衣冠南渡”，增进了南方的百越、三苗族裔与汉
: 族的联系。当时有大量的西北诸胡和北方的鲜卑迁入中原。《晋纪》、《晋书》记录当
: 时永嘉丧乱，中原士族十不存一。随着东晋政权在南方的建立，北方人口向南方迁移的
: 规模更大。至南朝刘宋初年，南渡人口已近30万户，达90多万，占当时南方总人口的1/
: 6。
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m*****6
发帖数: 604 | 11 有一个东方古老故事让我来告诉你
有一个中国古代皇帝太伟大了不起
他威力不可一世 所向无敌
他曾经身怀大志 他远征东西
他拥有世界最大的国家
成 成 成吉思汗
有文明有魄力有智慧异常英勇
成 成 成吉思汗
不知道有多少美丽的少女们
都想嫁给他啊 都想做他新娘
他是人们心中的偶像
成 成 成吉思汗
有文明有魄力有智慧异常英勇
成 成 成吉思汗
不知道有多少美丽的少女们
都想嫁给他啊 都想做他新娘
他是人们心中的偶像 |
K*****2
发帖数: 9308 | 12 尼玛日本人最喜欢做这种大肆鼓吹蒙古人强大的节目，一是因为历史上日本打败了入侵
的蒙古，而蒙古几乎征服全世界，尽情地蹂躏了中国和俄罗斯，这自然给日人一种心理
上对全世界、尤其是对中国和俄罗斯的优越感，二是蒙古人、满洲人都曾在近千年内征
服过中国大陆并且堂而皇之地成为中华正朔，日人无一日不在做梦效仿他们，以颂扬蒙
古的强大来贬低华夏文明，希望有朝一日能把汉人彻底踩在脚下。 |
l********r
发帖数: 123 | 13 哈哈，看到黄帝我就笑了，神话中的人物都拿出来说了？就连中国官方的历史书都把三
皇五帝归到“神话传说”的目录下，你在这里拿神话人物来论证自己是别人的祖宗，韩
国人可比你严谨多了：) 下次我估计你要说盘古了LOL
司马迁的《史记》成书于汉朝，距离传说中的“炎黄时代”已有2000年，我如果现在告
诉你你的祖宗是2000年前的一头驴，你信么？
而且我们退一万步，假设《史记》中的内容都是史实，那么按照史记的记载，黄帝恰恰
就是游牧民族，就是4000年前的忽必烈，夏朝就和后世的唐元清性质一样。《史记》中
很多地方的清楚地写着黄帝部族是入侵中原的游牧民族，如《史记·五帝本纪》：“（
黄帝）邑于涿鹿之阿，迁徙往来无常处，以师兵为营韂。”这是游牧民族居无常处，迁
徙为生的真实写照。
所以，即使黄帝是历史人物，你也只是在自抽耳光
【在 h**z 的大作中提到】
: 你说的所谓事实是自己在下室YY出来的吧
: 发信人: didadida (滴滴嗒嗒), 信区: History
: 标 题: Re: 中国人种是否是鲜卑族和原来汉族的融合
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 11 22:43:30 2014, 美东)
: 万例血样抽查 证明“华夷一家”
: 北魏孝文帝迁都改革强令鲜卑贵族与中原汉族互通婚姻，那么在如今汉人的血缘基
: 因库中为什么没有留下鲜卑族的基因痕迹？冯立民很肯定地判定道：“因为鲜卑族与汉
: 族同为炎黄子孙！ ”
: 人类学家依据多达万例的抽样调查与多年谨慎研究，最终得出这样的科学结论：以
: 鲜卑、契丹、女真为代表的北方少数民族，与中原汉人的确是同宗同脉的。
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l********r
发帖数: 123 | 14 日本人自己承认蒙古人是败于台风。日本人对待历史的态度比中国人要客观的多，中国
人经常拿别人来垫背，比如“汉朝消灭了匈奴”、“明朝消灭了蒙古”、“二战中国击
败了日本”之类的意淫话题在国内居然成了常识，后来干脆连成吉思汗都被意淫成了中
国人了，动不动“我大元朝横扫欧亚！”，韩国人彻底汗颜啊。。。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 尼玛日本人最喜欢做这种大肆鼓吹蒙古人强大的节目，一是因为历史上日本打败了入侵
: 的蒙古，而蒙古几乎征服全世界，尽情地蹂躏了中国和俄罗斯，这自然给日人一种心理
: 上对全世界、尤其是对中国和俄罗斯的优越感，二是蒙古人、满洲人都曾在近千年内征
: 服过中国大陆并且堂而皇之地成为中华正朔，日人无一日不在做梦效仿他们，以颂扬蒙
: 古的强大来贬低华夏文明，希望有朝一日能把汉人彻底踩在脚下。
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j***g
发帖数: 11325 | 15 你们这些天天说现代中国北方人和古代中国北方人长相不一样的，怎么解释兵马俑？
【在 l********r 的大作中提到】
: 中国北方确实也有大量游牧人血统，华北从五胡乱华时期就开始被游牧民族洗血了
: 南方人基本没有蒙古血统，中国北方人和南方人根本就是两种人，从外表就能看出来
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l********r
发帖数: 123 | 16 先补点历史常识吧，因为秦朝本身就是外族入侵建立起来的，秦人是戎狄，是游牧民族
，这是常识
【在 j***g 的大作中提到】
: 你们这些天天说现代中国北方人和古代中国北方人长相不一样的，怎么解释兵马俑？
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f***x
发帖数: 3195 | 17
1/
北周于577年灭北齐，580年6月8日北周宣帝病死，杨坚扶持年幼的北周静帝宇文阐，以
大丞相身份辅政。581年3月4日，北周静帝禅让帝位于杨坚，杨坚登基为帝，即隋文帝
，建国隋，北周亡。隋文帝于隋与突厥之战胜利后，587年10月26日废西梁后主萧琮，
西梁亡。隔年发动隋灭陈之战，589年2月10日，联军进入建康城，俘陈后主，岭南诸州
悉为隋地。
至此，隋朝结束西晋永嘉之乱以来二百八十余年南北分裂的局面，完成中国的大一统。
请问，哪里写的"鲜卑就是蒙古种族蒙古语族，建立北魏统治华北地区，后来又和突厥
国联手南侵建立了唐朝"
【在 l********r 的大作中提到】
: 你说的基因调查也不过是对内统战为政治服务的。谁告诉你成吉思汗就代表游牧民族？
: 五胡乱华那时候有成吉思汗？北方人就是游牧民族的后代，历史事实摆在那里。
: 五胡乱华在百余年间，北方各部在华北地区建立数十个国家，其中最具影响力的有五胡
: 十六国，拓拔鲜卑部最终获取胜利，鲜卑就是蒙古种族蒙古语族，建立北魏统治华北地
: 区，后来又和突厥国联手南侵建立了唐朝。五胡乱华时期，北方汉族为了避难从黄河流
: 域大规模进入长江和珠江流域，史称“衣冠南渡”，增进了南方的百越、三苗族裔与汉
: 族的联系。当时有大量的西北诸胡和北方的鲜卑迁入中原。《晋纪》、《晋书》记录当
: 时永嘉丧乱，中原士族十不存一。随着东晋政权在南方的建立，北方人口向南方迁移的
: 规模更大。至南朝刘宋初年，南渡人口已近30万户，达90多万，占当时南方总人口的1/
: 6。
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l********r
发帖数: 123 | 18 秦、十六国、北魏、唐、五代、辽、金、元、清，都是华北被动的民族大融合。包括现
在的汉族就是元代蒙古人给划分出来的，汉朝时期的“汉”是国号而不是族名，直到元
朝蒙古统治者将国民分为四等，将汉人与一部分生在汉地的契丹人、女真人规划在一起
，统称为“汉人”，汉民族从此诞生，蒙古人从中亚带到东亚的回回后来也融入了汉人
范围。到了清朝，又把汉人的范围扩充，把原本元朝时期的南人也并入汉人范围，形成
了今天的汉族。 |
j***g
发帖数: 11325 | 19 还是你自己先补点常识吧。秦人是从事农耕的，秦人祖先也是从东边来的，只不过在汉
文化的最西部，受到戎狄的影响而已
而且兵马俑中骑兵的数量远少于步兵，和游牧民族差得远。秦人真要是游牧民族，还修
个P长城。
【在 l********r 的大作中提到】
: 先补点历史常识吧，因为秦朝本身就是外族入侵建立起来的，秦人是戎狄，是游牧民族
: ，这是常识
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l********r
发帖数: 123 | 20 智商啊。。。。谁告诉你游牧民族就一直是骑兵？秦朝的时候有马镫吗？没有马镫骑兵
有个P用？
我就说到这里了，等到你什么时候能具备一些基本的智商和常识了，我再来回复你，我
是没有义务在这里给你免费扫盲的
【在 j***g 的大作中提到】
: 还是你自己先补点常识吧。秦人是从事农耕的，秦人祖先也是从东边来的，只不过在汉
: 文化的最西部，受到戎狄的影响而已
: 而且兵马俑中骑兵的数量远少于步兵，和游牧民族差得远。秦人真要是游牧民族，还修
: 个P长城。
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j***g
发帖数: 11325 | 21 没马镫骑兵就没用？尼玛难道匈奴人都是跑着和秦打仗的？
戎狄在春秋末期的时候就和相邻的诸侯国融和得差不多了。你非要把秦朝说成是游牧民
族，找个电视片的台词就能当证据，如果不是智商有问题，那只能是有任务拿钱发帖了。
另外，你见过蒙古人长什么样么？蒙古人典型的长相是大饼脸眯缝眼，和汉人一眼就能
看出区别。而兵马俑的长相和现代中国人基本上完全一样
【在 l********r 的大作中提到】
: 智商啊。。。。谁告诉你游牧民族就一直是骑兵？秦朝的时候有马镫吗？没有马镫骑兵
: 有个P用？
: 我就说到这里了，等到你什么时候能具备一些基本的智商和常识了，我再来回复你，我
: 是没有义务在这里给你免费扫盲的
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q****n
发帖数: 4574 | 22 不要傻不拉叽地相信西方伪历史考究。
秦，肯定不是游牧民族。秦时，他们的生活习惯等等，与其他6国基本没有差异。他们
都是从周朝的国王封地而来的。在秦时，那些地方都是农耕之地。看看那时一些战争记
载，都有说到这。不要以为象现在一样，那里没有多少水，像蒙古等等。
公知等等，傻死了，以为现在的所谓考古，都是大发现，古人的记载都是错误的。
【在 l********r 的大作中提到】
: 智商啊。。。。谁告诉你游牧民族就一直是骑兵？秦朝的时候有马镫吗？没有马镫骑兵
: 有个P用？
: 我就说到这里了，等到你什么时候能具备一些基本的智商和常识了，我再来回复你，我
: 是没有义务在这里给你免费扫盲的
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q****n
发帖数: 4574 | 23 原来是狗日的“历史学家”.
对俄的诬蔑，以学术的名义包装的极为险恶的污蔑。西方，对俄没有办法，只有用这等
卑劣的造谣伎俩（里面也夹杂点真的）来打击俄。
【在 l********r 的大作中提到】
: 世界權威蒙古滿洲學專家宮脇淳子：
: “韃靼(Tatar)這一名稱是出自6世紀，指的是蒙古中部說蒙古語的諸多部族，這個詞匯
: 進入俄語後，被使用為復數形式Татары。在中國的正史《明史·外國傳》裏敘述
: 了韃靼的歷史，以韃靼即蒙古，為故元之後裔為開始。書寫《明史》的滿清，由於是從
: 元朝後裔蒙古人那裏繼承正統的，因此沒有必要像明朝那樣把蒙古換為韃靼，而且對於
: 他們來說，具有相當正確的認識。
: 18世紀以來，俄羅斯的歷史被卡拉姆金那樣的愛國主義國民學派歷史學家完全改寫了。
: 在現在一般所說的俄羅斯歷史中，以蒙古為首的遊牧民對俄羅斯的影響，被極力淡化了
: 。實際上，正是在蒙古的統治下，俄羅斯發展成為國家。
: 成為俄羅斯這個名稱語源的羅斯，原本是指稱斯堪的納維亞的諾曼人的詞匯。9世紀，
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r*******r
发帖数: 1014 | 24 俄罗斯人和斯拉夫人更近吧。怎么看也不像蒙古人。
【在 l********r 的大作中提到】
: 世界權威蒙古滿洲學專家宮脇淳子：
: “韃靼(Tatar)這一名稱是出自6世紀，指的是蒙古中部說蒙古語的諸多部族，這個詞匯
: 進入俄語後，被使用為復數形式Татары。在中國的正史《明史·外國傳》裏敘述
: 了韃靼的歷史，以韃靼即蒙古，為故元之後裔為開始。書寫《明史》的滿清，由於是從
: 元朝後裔蒙古人那裏繼承正統的，因此沒有必要像明朝那樣把蒙古換為韃靼，而且對於
: 他們來說，具有相當正確的認識。
: 18世紀以來，俄羅斯的歷史被卡拉姆金那樣的愛國主義國民學派歷史學家完全改寫了。
: 在現在一般所說的俄羅斯歷史中，以蒙古為首的遊牧民對俄羅斯的影響，被極力淡化了
: 。實際上，正是在蒙古的統治下，俄羅斯發展成為國家。
: 成為俄羅斯這個名稱語源的羅斯，原本是指稱斯堪的納維亞的諾曼人的詞匯。9世紀，
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q****n
发帖数: 4574 | 25 “世界上最卑劣的民族是日本” －－ 美国一总统曰。
【在 l********r 的大作中提到】
: 日本人自己承认蒙古人是败于台风。日本人对待历史的态度比中国人要客观的多，中国
: 人经常拿别人来垫背，比如“汉朝消灭了匈奴”、“明朝消灭了蒙古”、“二战中国击
: 败了日本”之类的意淫话题在国内居然成了常识，后来干脆连成吉思汗都被意淫成了中
: 国人了，动不动“我大元朝横扫欧亚！”，韩国人彻底汗颜啊。。。
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h**z
发帖数: 9751 | 26 你到最后是不是好不容易看到个东西让你勉强一笑。
文章说的是基因学调查研究发现华夷本是一家，有中原农耕，有在森林草原青藏高原放
牧。你揪住黄帝2个字high个什么玩意？黄帝是生活在渭河流域的部落首领，黄帝部落
陆续战胜其他小部落发展壮大，被后来人尊为华夏祖先。原始部落迁徙的多了，在河滨
定都受黄河水患影响，另外火耕焚田这种落后的生产方式和王位纷争的原因，夏商周屡
次迁都16次，主要在河南及其周边地区。被你个有任务的说成这是入侵中原的游牧民族
。LOL，也不看看这是什么地方大嘴一张就放屁造谣。
【在 l********r 的大作中提到】
: 哈哈，看到黄帝我就笑了，神话中的人物都拿出来说了？就连中国官方的历史书都把三
: 皇五帝归到“神话传说”的目录下，你在这里拿神话人物来论证自己是别人的祖宗，韩
: 国人可比你严谨多了：) 下次我估计你要说盘古了LOL
: 司马迁的《史记》成书于汉朝，距离传说中的“炎黄时代”已有2000年，我如果现在告
: 诉你你的祖宗是2000年前的一头驴，你信么？
: 而且我们退一万步，假设《史记》中的内容都是史实，那么按照史记的记载，黄帝恰恰
: 就是游牧民族，就是4000年前的忽必烈，夏朝就和后世的唐元清性质一样。《史记》中
: 很多地方的清楚地写着黄帝部族是入侵中原的游牧民族，如《史记·五帝本纪》：“（
: 黄帝）邑于涿鹿之阿，迁徙往来无常处，以师兵为营韂。”这是游牧民族居无常处，迁
: 徙为生的真实写照。
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h**z
发帖数: 9751 | 27 秦国华夏族嬴姓部族从商代开始就开始镇守西陲，保卫中原不受西戎侵犯的。西周被西
戎灭亡，秦襄公护周平王去洛阳有功，被正式封为诸侯。秦国远离中原风华，常年和西
戎砍杀，经常被中原其他诸侯轻视。到你个网特嘴里，秦成了外族，还几把常识，为了
5毛日元脸都不要了？
【在 l********r 的大作中提到】
: 先补点历史常识吧，因为秦朝本身就是外族入侵建立起来的，秦人是戎狄，是游牧民族
: ，这是常识
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h**z
发帖数: 9751 | 28 闹了半天是舔个倭杂的3流山寨历史小说来当宝贝，也不看看这是什么地方，就这智商。
汉人的民族认同和爱国主义从汉代就开始形成了。还鸡巴蒙古，蒙古喝西北风吃沙子的
烂货也就小日本喜欢舔
【在 l********r 的大作中提到】
: 秦、十六国、北魏、唐、五代、辽、金、元、清，都是华北被动的民族大融合。包括现
: 在的汉族就是元代蒙古人给划分出来的，汉朝时期的“汉”是国号而不是族名，直到元
: 朝蒙古统治者将国民分为四等，将汉人与一部分生在汉地的契丹人、女真人规划在一起
: ，统称为“汉人”，汉民族从此诞生，蒙古人从中亚带到东亚的回回后来也融入了汉人
: 范围。到了清朝，又把汉人的范围扩充，把原本元朝时期的南人也并入汉人范围，形成
: 了今天的汉族。
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