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发帖数: 8525 | 1 http://www.chinafastener.biz/gb/news/16012.htm
作者：Ferkid
注：本文写给整个成都，写给寻找新机遇的你。
近来对成都的规划进行了一些研读，愈发觉得一位朋友的话很有道理：
前几年香港人都对成都非常感兴趣，因为成都和上海很像。
首先是天府新区的规划，基本就是一个浦东新区的翻版。
成都：天府大道一路向南，金融城-》外环路-》世纪城（成都新世纪国际会展中心） -
》软件园，
上海：世纪大道一路向东南，陆家嘴-》世纪公园-》龙阳路（上海新国际博览中心）-
》张江高科。
是一样一样的。
所以站在上海经验的角度来看，金融城和外环路周围的住宅会是表现最好的，但是会展
和软件园相比而言则不是那么的好。
因为上海的经验是，龙阳路和张江的住宅都不是那么适合居住。
展览中心周围一般比较乱的，高科技园区的人一般都是非常忙的，生活各方面的配套都
不会很好，
关键不会精彩。
ps，银行的后台中心一般工作内容比较低端，收入也不会高。
另外上海的经验是，大型公园和天然河道都是非常宝贵的资源。
所以我们看到成都外环路的那么多公园、高尔夫，和文化设施，会是非常宝贵的价值来
源。
每年春天来的时候，上海的公园都是人山人海的，最夸张的公园10-20万人一天。
那么多人涌到公园里，他们都会想，要是住在公园旁边就好了。
至于锦江，相信不久的将来一定会进行大规模的环境改善，改善之後江边的住宅价值，
会比公园更胜一筹。
江是天然的不可复制的，公园是人造的。
所以总结来说，十年之后的成都，
金融城，会对应浦东世纪广场（因为成都没有交易所，所以可能更近似于上海的浦东世
纪广场周围，而不是陆家嘴）；
天府大道外环路的公园周围的一圈，会对应上海的世纪公园一圈；
世纪城会和上海的龙阳路相近；
软件园则与上海的张江高科技园区相近。
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成都、重庆、西安，推出了三个新区，
重庆是山城，西安因为历史的原因有些地方需要跳跃，所以那两个城市的规划找不到调
理，很难看清楚哪里能够开发成功。
毕竟新城市开发是非常高风险的，一块荒地，拿下来，一旦有政策变化，很容易就烂在
手里。
浦东是中国唯一一个成功地实现城市化了的新区，天津滨海现在还是一塌糊涂。
成都把浦东的成功经验直接拿了过来，真的是很容易看到未来。
关于成都未来能够达到什么样的水准，以下会进行更多的分析，
主要谈一下:
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成都和上海的差距到底在哪里？
-
要看到自己家乡的未来，不要拘泥于过去。
-
广州根本不能和成都放在同一个级别上进行比较！
-
成都的腹地和人口规模决定了他的城市能级。
-
攀成钢、时代豪庭、兰桂坊、东客站，和北改的前途。
-
成都十年后会有多大？
成都现在在中国排第几？
至少在外国佬眼中的投资价值，排第几？
最近的一件事情，就是财富论坛，是最清楚的答案了。
1999年上海举办了财富论坛，在那之前上海根本没有举办过什么国际活动，成都也是一
样。
那之前，陆家嘴所有的建筑都是中央政治命令修建的，只有一个台湾开发商和一个日本
开发商是市场经济来的。
台湾人的老家，祖籍是浦东南汇，所以冒险回来了。
日本人是因为浦东可以造400米以上的超高层来了，那个老板就是喜欢高。
1999年的财富论坛，让那些美国500强的CEO来了上海，如果没有这个活动他们根本不会
来的。
来了之后有了亲身的感受，于是他们才愿意试探性地来到上海。
美国佬的CEO都是很保守的，对于他们来说稳健的表现比什么都重要，股东每天都盯着
他们的。
中国只有三个城市办过财富论坛，上海-》香港-》北京。
成都是第四个，还需要更多别的理由吗？
成都的未来还需要别的什么来证明吗？
太明确了。
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有些朋友说成都和上海还差很远，我可以告诉你，1999年的上海，比现在的成都差得远
了，距离当时的香港十万八千里了，
但是因为正确的发展策略，成功缩小了差距，达到了今天的水准。
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看了很多朋友的回复，感觉到大家对自己的家乡缺乏信心。
我非常理解这种情绪，因为过去的十年，上海有很多近郊的农村成为了非常繁华的地方
，但是那些近郊农村的青年，一旦离开了家乡定居上海的固有市区之後，就会非常看不
起自己的家乡。
因为在他们年少的时候，自己的家乡，近郊的农村的确是贫穷和脏乱的，他们在心底有
一种希望通过自己的努力摆脱家乡束缚的情绪。
但是，因为这种摆脱的情绪，他们的眼里只有自己家乡的过去和现在，而没有能够看到
自己家乡的将来，这使他们错过了和自己的家乡一起发达的机会。
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有些人喜欢说中国的前三甲城市是北京上海广州，在我看来广州根本不能和北京上海放
在一起比。
首先，北京上海的人口是2000万级别的，比整个台湾的人还多，广州人口只有一千万出
头，根本不是一个级别的。
其次，广州的外资非常薄弱。广州拿的出手的外企总部只有宝洁，因为联合利华在上海
，所以宝洁在广州。
你走在广州的大街上看不到欧美的企业、欧美的人，因为广州就是一个，中国最富裕省
份的省会城市而已，不是国际城市。
最后，广州之所以只是一个省会，是因为他离香港实在太近了。
广州不可能取代香港的国际地位，而深圳，更加只是香港的副城而已。
香港没有空间做的东西放在深圳做，比如腾讯、比亚迪等等。
如是而已。
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此外，为什么成都的未来，要比广州高一个级别，有两个原因。
首先，是企业的起点。
广州的主要经济是民营制造业。
民营制造业要转型成为成熟的大企业架构，是非常困难的，富二代如何接班的问题是一
个99%企业都无法突破的难题。
但是成都的主要力量来自央企和外企投资，这些企业对成都的发展有弊端，那就是挤压
了成都人自己创业做老板的空间。
但是站在整个城市长远发展的角度，这些企业不存在公司治理的瓶颈，也不存在代际交
接的问题，是可持续的成熟组织。
另外就是产业的起点。
广州是没有高科技的，广州的民营制造业要转型成为靠技术、文化赚高附加值的企业，
是一个99.9999%企业都无法成功的质变。
但是成都从一开始就是做半导体和软件的，还有广州永远永远都没有本事做的飞机，产
业的高度决定了成都的起点就是比广州高。
广州要脱离省会城市的角色，只有两个办法，一，*河蟹*；二，广州本土制造业转型成
功。
一的可能性是0，二的可能性不大于1%。
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说完了广州的问题，相信大家对于成都要比广州高一个级别，已经没有了任何疑问。
下面说说成都和上海的差距到底在哪里。
简单说就是成都没有资本市场。
但是，你不要以为上海真的是金融中心，上海目前根本算不上金融中心。
上海只有不到10%的工作人口是金融从业人员，其中还包括了卖信用卡的，卖保险的和
证券经纪。
真正在做金融的人，凤毛麟角。
何况中国的金融市场是国家完全控制的，真正的金融中心可能是北京决策，上海操作这
个模式，上海的金融业其实真的很薄弱很薄弱，有些时候甚至不如北京，让人郁闷。
那么既然上海算不上金融中心，那么为什么上海现在这么繁华这么贵呢？
主要是两点。
首先，上海成为了500强们在中国的总部。
所谓总部，就是最高级的管理职能和职位在上海，他们的高收入能够支撑上海的繁华和
高价。
那么为什么这些500强的总部在上海呢？
因为他们刚来中国的时候，生产基地不是在上海郊区/浦东就是在昆山/苏州。所以他们
的总部在上海。
但是随着500强在中国做得越来越大，生产基地开始离上海越来越远。
而且坦白说，你让上海单总部来管整个中国的市场越来越难，你不可能让我在上海感觉
到今天成都的街头流行什么。
13亿人的单一市场，老美本土只有3亿人的市场，很难靠一个总部来管头管脚，分权是
必须的。
所以简单说，随着产业向内陆的转移，远离上海，和500强在中国的越来越大，成都有
很大的机会成为 上海的亚太总部+中国总部 下，位于成都的中国中西区总部，甚至一
些撤出上海的企业直接搬到成都。.
其实在总部的问题上已经有了清晰的趋势。
你去看新鸿基地产，市值3000亿的亚洲最大地产公司，和万科，市值1000亿的内地最大
地产公司，他们的年报上，把业绩分为四个地区进行报告：
北京，上海，广深，成都。
是成都，不是重庆武汉西安昆明。
重庆武汉西安昆明 都是归成都总部管的。
他们选择了成都作为这些城市的统领。
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其次，上海的购买力除了拿高工资的打工仔，主要就是江浙一带的富商了。
江南富，自古如此，无需赘言。
上海，出租出来的好房子，少说2/3那么多全是浙江人的，和上海人没什么关系。
在这方面，扬一益二。
如果不久之前，蜀地就和江南一样富，那么现在为什么不可以呢？
或者说，成都的前途，现在已经有了外资和央企的保证，成都周围的那些小城市们，你
们能不能够诞生和江浙一样多的，富裕的小老板们，对成都的未来至关重要。
只有周围的小城市们富了，成都作为核心城市才能富上加富。在这一点上，重庆毫无机
会。
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插一句，浙江的任何一个县城，房价都比成都贵得多。这样合理吗？
和一个在浙江小县城开塑料制品厂的朋友聊天，那个工厂最低工资是3000/月，主要工
作是按照沃尔玛的单子做保鲜盒。
这个厂的最大挑战来自内地，因为3000/月的工资我相信在四川省是具有吸引力的，四
川很容易能够生产出和浙江一样的塑料盒，但是价钱便宜很多。
那么这家浙江的厂怎么办？
要继续做制造业就只能转型，自己做设计，自己去开拓市场卖自己的品牌。
但是一个小县城没有这样的人力资源支持这家厂进行这样一个质变。
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回到资本市场，成都毕竟没有外汇市场，债券市场，股票市场，和期货市场，无法对资
本进行配置。
上海十年之后可能就有一个比较完善的配置能力了，但是成都没有机会有这样的能力。
所以成都的上限是成为商业中心，而不是金融中心。
但是，商业中心的上限，也已经可以是上海目前的水平了。
最重要的是，成都已经是全中国，学上海模式学得最好的内陆城市了。
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再说一点城市能级的问题。
北京，上海，港深，是中国前三名的城市，常住人口都在两千万上下。
两千万人口在中国就是进入真正一线城市的门槛。
放眼中国，还有哪些城市有机会跨过这道门槛？
中国目前人口已经过千万的城市只有：
上海2300，北京1960，港深1840，广州1270，天津1300，苏州1050，重庆XXXX，武汉
1000，成都1400。
九个而已。
广州不赘述，天津是北京的副城，苏州是上海的副城，重庆亦不赘述，武汉和成都成为
唯二的竞争者。
那么武汉和成都到底谁赢呢？
湖北人口6000万，四川人口8000万。
最重要的是，湖北的东面是安徽，是上海的地盘；湖北的南面是湖南，是广东的地盘，
湖北的北面是河南，是北京的地盘。
湖北只有西面一个地方有腹地，而且就是重庆四川，所以武汉不可能成为中心城市，因
为武汉的腹地只有自己的湖北省。
但是四川和几个省直接接壤，而且这几个省有没有被哪个核心城市占为己有，你们自己
去看。
上海的过去十年，每年人口增加100万，从1300万冲到了2300万。
这每年100万的人口，主要是服务于各个开发区的工厂，和市区的服务业。
成都现在有这么多开发区，这么多工厂在招工，你们觉得成都的人越来越多了吗？这个
你们在成都的感觉比我真切。
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接下来说说是攀成钢。
和金融城比起来，攀成钢的未来会水准更高，但是什么时候能够建成却是充满问号的。
金融城的开发商没有外资，能力所限，目前的这些项目做出来品质都只会是一般。
但是攀成钢都是外资。
ICC是香港大佬们联手做的，仁恒在上海是最好的住宅开发商。
这个地方和上海的徐家汇很像，大体量的商业，优秀的国际经验的开发商，高容积率的
高强度开发。
以后一定会是商业繁华，人气旺盛的地区。
但是要注意的是，香港人喜欢拖。
上海有很多顶级地段的土地，是香港人在90年代拿的，到最近才建成，甚至还在建。
一拖就是20年。
虽然这些囤了20年的地，建成之后成为了上海最贵的写字楼/商场。
但是20年，一个人有多少个20年，可以等待。
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另外最近让我很困惑的是成都市中心的住宅，比如时代豪庭。
时代豪庭在上海有一模一样名字的项目，就在上海法租界繁华地段的大上海时代广场。
从这一点上来说，成都又有了一个大陆绝无仅有的和上海香港一样的地方 —— 时代广
场。
一样的市中心，一样的开发商，一样的定位。
但是很奇怪的是上海的时代广场目前的管理非常糟糕，卫生搞的不好，当然品牌还都是
高端的，比如GUCCI。
上海时代豪庭目前的价格，是一流的地段二流的价格。很奇怪的。
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说到时代豪庭，就要讲到成都的兰桂坊。
兰桂坊是个好东西，因为是香港人直接来做，所以可能会比上海的新天地更洋气。
（又是一个成都和香港上海十分接近的地方，中国内陆找不到另一处。）
上海的新天地，是全上海目前最贵的地方，唯一的原因，就是有那些洋气的餐馆酒吧。
上海新天地的地段，只是一般的，但是就是因为有了那些洋气的餐馆酒吧，这个地方成
功吸引了外国人。
你让外国人过得舒坦了，人家才会愿意来你这里住啊。
外国人来这里住了，他们所管理的企业，500强，才会把总部放在这里。
500强的总部在这里，他们就是对价格承受能力最强的。
甚至，在陆家嘴搞基金的那些美国佬，上班在陆家嘴，住，照样住在新天地，
因为这里精彩。
这里适合social。
但是。
大家都知道新天地好，所以新天地的房价表现并不是那么的好。
可能过去的十年新天地房价只涨了五六倍，但是上海那些原来是 城乡结合部 的地区，
房价很多都涨了十倍。
另外，大把的上海法租界、英租界高级住宅，过去十年的涨幅也都跑输大势。
这一点可能值得成都的朋友们借鉴。
市中心可能并不是涨得最厉害的。
成功地从城乡结合部，蜕变成成熟社区的，才是涨得最猛的。 | c*****g
发帖数: 21627 | 2 尼玛
成都人比上海人更外F！
下面这种话都写得出来，kayaker估计要气吐血了！
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上海的新天地，是全上海目前最贵的地方，唯一的原因，就是有那些洋气的餐馆酒吧。
上海新天地的地段，只是一般的，但是就是因为有了那些洋气的餐馆酒吧，这个地方成
功吸引了外国人。
你让外国人过得舒坦了，人家才会愿意来你这里住啊。 | p*********3
发帖数: 8525 | 3 卡桑是假猫论，真老将
【在 c*****g 的大作中提到】
: 尼玛
: 成都人比上海人更外F！
: 下面这种话都写得出来，kayaker估计要气吐血了！
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 上海的新天地，是全上海目前最贵的地方，唯一的原因，就是有那些洋气的餐馆酒吧。
: 上海新天地的地段，只是一般的，但是就是因为有了那些洋气的餐馆酒吧，这个地方成
: 功吸引了外国人。
: 你让外国人过得舒坦了，人家才会愿意来你这里住啊。
| D***r
发帖数: 7511 | | A****e
发帖数: 1165 | | D***r
发帖数: 7511 | 6 成都的年平均日照时数正好1000小时的样子
如果一天按12小时白天计算，平均有83个晴天
【在 A****e 的大作中提到】
: 空气太糟糕，气候也差一年有60天晴天么？
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