y*****n
发帖数: 145 | |
p*****c
发帖数: 2858 | 2 当年孙大炮说，要照顾下北方人
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
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l*******o
发帖数: 5673 | 3 南方话太多了 以哪个为准？ 即便是一个市的 走出十里到了另一个县有时候就无法正
常沟通了
普通话背后是整个北方语系 从黑龙江到河南甚至到四川都差不太多 |
N*******e
发帖数: 3872 | 4 普通话以北方音和各地官话基础，有庞大的人口基础
南方有无数方言，彼此之前沟通都成问题，怎么让全国人民用来当交流工具？
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
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y*****n
发帖数: 145 | 5 北方人也要学至少一门南方话
【在 N*******e 的大作中提到】
: 普通话以北方音和各地官话基础，有庞大的人口基础
: 南方有无数方言，彼此之前沟通都成问题，怎么让全国人民用来当交流工具？
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K****n
发帖数: 5970 | 6 888 168！
【在 y*****n 的大作中提到】
: 北方人也要学至少一门南方话
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x*****8
发帖数: 10683 | 7 汉语北方方言太强大了，从东北到西南，占全国人口70%。
我小时候就知道武汉话，四川话，贵州话都可以互通，因为都是北方方言。
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
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d*****u
发帖数: 17243 | 8 武汉人听四川话能听懂90%以上
四川人听武汉话大概只能听懂70-80%
（都是初次听的情况）
感觉武汉话同音词太多了
【在 x*****8 的大作中提到】
: 汉语北方方言太强大了，从东北到西南，占全国人口70%。
: 我小时候就知道武汉话，四川话，贵州话都可以互通，因为都是北方方言。
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x*****8
发帖数: 10683 | 9 是的。
而且很大一部分武汉人n和l混淆，z,c,s和zh,ch,sh也混淆，甚至连n和ng都分不清。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 武汉人听四川话能听懂90%以上
: 四川人听武汉话大概只能听懂70-80%
: （都是初次听的情况）
: 感觉武汉话同音词太多了
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d*****u
发帖数: 17243 | 10 记得我在武汉的小饭馆里面
服务员说有素面
我听成了寿面，心想寿面还能专门卖？
当时还没有手机，我在那用公用电话打长途，说四川话
旁边那个守电话的在那时不时帮腔
【在 x*****8 的大作中提到】
: 是的。
: 而且很大一部分武汉人n和l混淆，z,c,s和zh,ch,sh也混淆，甚至连n和ng都分不清。
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C*******f
发帖数: 13152 | 11 推广南方哪的话上海话粤语客家话闽南话？
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
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y*****n
发帖数: 145 | 12 规定北方人至少从小学一门南方话，上海、广东、福建、客家等，任选一门学习
以这个为交换条件，南方人从小学习北方话
【在 C*******f 的大作中提到】
: 推广南方哪的话上海话粤语客家话闽南话？
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d*****u
发帖数: 17243 | 13 明代官话就很好
使用人数众多、影响时间长、年代不算久远、文学作品多
最接近明代官话的就是现在的西南官话
【在 C*******f 的大作中提到】
: 推广南方哪的话上海话粤语客家话闽南话？
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x*****8
发帖数: 10683 | 14 武汉话一些词语中o和ou不分，e和ei不分。
作为武汉人，我很早就知道了武汉话的缺点。
所以当我中学历史老师声称中华民国国会讨论中华民族共同语的时候武汉话以一票之差
败给了北京话，我认为那是瞎写。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 记得我在武汉的小饭馆里面
: 服务员说有素面
: 我听成了寿面，心想寿面还能专门卖？
: 当时还没有手机，我在那用公用电话打长途，说四川话
: 旁边那个守电话的在那时不时帮腔
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x*****8
发帖数: 10683 | 15 是的。
你看民国时期一些名人的演讲，都是用的西南官话，最接近四川话，同时也和武汉话有
些像。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 明代官话就很好
: 使用人数众多、影响时间长、年代不算久远、文学作品多
: 最接近明代官话的就是现在的西南官话
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y*****n
发帖数: 145 | 16 ROC的首都真是多
北京、南京、武汉、广州、重庆、台北，都作过首都
【在 x*****8 的大作中提到】
: 武汉话一些词语中o和ou不分，e和ei不分。
: 作为武汉人，我很早就知道了武汉话的缺点。
: 所以当我中学历史老师声称中华民国国会讨论中华民族共同语的时候武汉话以一票之差
: 败给了北京话，我认为那是瞎写。
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d*****u
发帖数: 17243 | 17 嗯
北方人能听懂，南方人也容易学会
【在 x*****8 的大作中提到】
: 是的。
: 你看民国时期一些名人的演讲，都是用的西南官话，最接近四川话，同时也和武汉话有
: 些像。
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a******9
发帖数: 20431 | 18 全国人听四川话都能懂90%吧 春晚有年就四川话小品
【在 d*****u 的大作中提到】
: 武汉人听四川话能听懂90%以上
: 四川人听武汉话大概只能听懂70-80%
: （都是初次听的情况）
: 感觉武汉话同音词太多了
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x*****8
发帖数: 10683 | 19 那个时候战争太多了。
袁世凯是河南人，是北洋军阀首脑，所以要选北京。
而蒋介石是浙江人，需要依靠江浙财团，所以要选南京。
武汉和重庆作为临时首都是抗日战争战略撤退以空间换时间的需要。
【在 y*****n 的大作中提到】
: ROC的首都真是多
: 北京、南京、武汉、广州、重庆、台北，都作过首都
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d*****u
发帖数: 17243 | 20 电视上的容易懂，实际生活中的要难点
不过中原一带的人听四川话问题也不大，东北和北京的困难点
【在 a******9 的大作中提到】
: 全国人听四川话都能懂90%吧 春晚有年就四川话小品
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s****e
发帖数: 3181 | 21 川普能听懂，即使是四川话，也是专门避开的土话俚语
【在 a******9 的大作中提到】
: 全国人听四川话都能懂90%吧 春晚有年就四川话小品
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d*****u
发帖数: 17243 | 22 电视上的吐词清楚
实际交谈的时候很多音会吞掉，不熟悉的话反映不过来
【在 s****e 的大作中提到】
: 川普能听懂，即使是四川话，也是专门避开的土话俚语
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w***u
发帖数: 17713 | 23 你说的是弯管子武汉话？武汉官话还有些许楚语残留，不像四川话那样官话得彻底，岷
江片实际上还有些客家话湖南话音调。你们成都话也够娘娘腔化到奇葩的水平，解放后
竟然发展出梅花音来 -- 咸山摄鼻音鼻化。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 记得我在武汉的小饭馆里面
: 服务员说有素面
: 我听成了寿面，心想寿面还能专门卖？
: 当时还没有手机，我在那用公用电话打长途，说四川话
: 旁边那个守电话的在那时不时帮腔
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C*******f
发帖数: 13152 | 24 学着干嘛？
【在 y*****n 的大作中提到】
: 规定北方人至少从小学一门南方话，上海、广东、福建、客家等，任选一门学习
: 以这个为交换条件，南方人从小学习北方话
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d*****u
发帖数: 17243 | 25 成都梅花音其实一直都有
只是后来成为大城市人的标志被强化了
【在 w***u 的大作中提到】
: 你说的是弯管子武汉话？武汉官话还有些许楚语残留，不像四川话那样官话得彻底，岷
: 江片实际上还有些客家话湖南话音调。你们成都话也够娘娘腔化到奇葩的水平，解放后
: 竟然发展出梅花音来 -- 咸山摄鼻音鼻化。
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w***u
发帖数: 17713 | 26 解放初期的方言调查还很不明显，没什么记录。你们男人太喜欢娘娘腔了，不断强化的
结果。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 成都梅花音其实一直都有
: 只是后来成为大城市人的标志被强化了
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y*****n
发帖数: 145 | 27 学会尊重
中国话=/=北方话
要做中国人，先学会尊重各地语言
【在 C*******f 的大作中提到】
: 学着干嘛？
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d*****u
发帖数: 17243 | 28 云南的方言鼻音色彩都很重
是不是跟当地少数民族语言有一定关系
【在 w***u 的大作中提到】
: 解放初期的方言调查还很不明显，没什么记录。你们男人太喜欢娘娘腔了，不断强化的
: 结果。
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w***u
发帖数: 17713 | 29 梅花音是不是和昆明话鼻音丢失相同的起源？不过昆明话是鼻音丢失；梅花音是鼻音鼻
化，而且只限于咸山摄。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 成都梅花音其实一直都有
: 只是后来成为大城市人的标志被强化了
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Y**********n
发帖数: 1930 | 30 明代官話具體調值如何？
自貢話保留了捲舌音，瀘州話入聲舒化但單獨成調，柳州話見溪群未顎化。「西南官話」未免大了點。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 明代官话就很好
: 使用人数众多、影响时间长、年代不算久远、文学作品多
: 最接近明代官话的就是现在的西南官话
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y***z
发帖数: 305 | 31 还有表达准确性，和交流效率问题吧。好多字都读成一个音了。 |
d*****u
发帖数: 17243 | 32 语言总是不断演变的，所谓接近当然是相对的
你说的这几个地方其实差别也不大
声调很接近，交流也没什么障碍
柳州话虽然不颚化，但保留介音（或者保持细音）
所以很容易对应上，不影响交流
話」未免大了點。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 明代官話具體調值如何？
: 自貢話保留了捲舌音，瀘州話入聲舒化但單獨成調，柳州話見溪群未顎化。「西南官話」未免大了點。
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w***u
发帖数: 17713 | 33 昆明话也有卷舌音，乐山话还有入声，但不区分-k,-t,-p了。柳州话连晓母也未颚化。
話」未免大了點。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 明代官話具體調值如何？
: 自貢話保留了捲舌音，瀘州話入聲舒化但單獨成調，柳州話見溪群未顎化。「西南官話」未免大了點。
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s****e
发帖数: 3181 | 34 re 感觉南方方言说科技名词，识别起来确实有困难
【在 y***z 的大作中提到】
: 还有表达准确性，和交流效率问题吧。好多字都读成一个音了。
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Y**********n
发帖数: 1930 | 35 但爲何說最接近明代官話的是西南官話而不是江淮官話？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 语言总是不断演变的，所谓接近当然是相对的
: 你说的这几个地方其实差别也不大
: 声调很接近，交流也没什么障碍
: 柳州话虽然不颚化，但保留介音（或者保持细音）
: 所以很容易对应上，不影响交流
:
: 話」未免大了點。
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d*****u
发帖数: 17243 | 36 主要是因为没形成规范
有规范的广州话就没问题
【在 s****e 的大作中提到】
: re 感觉南方方言说科技名词，识别起来确实有困难
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y*****n
发帖数: 145 | 37 北方话这个问题最严重
南方人以前高考，考语文的错别字，都很容易
为啥，因为那些错别字，如果用当地语言阅读，根本就是不一样的
【在 y***z 的大作中提到】
: 还有表达准确性，和交流效率问题吧。好多字都读成一个音了。
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s****e
发帖数: 3181 | 38 每种方言都来一套规范？
【在 d*****u 的大作中提到】
: 主要是因为没形成规范
: 有规范的广州话就没问题
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Y**********n
发帖数: 1930 | 39 樂山瀘州都是岷江片的。
【在 w***u 的大作中提到】
: 昆明话也有卷舌音，乐山话还有入声，但不区分-k,-t,-p了。柳州话连晓母也未颚化。
:
: 話」未免大了點。
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d*****u
发帖数: 17243 | 40 江淮自己内部差异就太大
如果只考虑洪巢片的话，其实和西南官话差异也不大
我的看法是西南官话是江淮官话的一个分支
如果江淮官话是英语，西南官话就是美国英语
现在所谓江淮官话就是英国各种方言
不过比起江淮官话，西南官话的韵母显然更接近中原官话
而且在明代的移民地区和新汉化的地区使用
所以可能更接近当时的高阶语言
此外客赣语的特色也更接近西南官话
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 但爲何說最接近明代官話的是西南官話而不是江淮官話？
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w***u
发帖数: 17713 | 41 你是对的，应该是下江官话，而不是入派阳平的上江话。不过那时上江官话还在形成中
吧。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 但爲何說最接近明代官話的是西南官話而不是江淮官話？
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d*****u
发帖数: 17243 | 42 乐山不光有入声，还元音高化
而且变调方式跟成渝差异很大
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 樂山瀘州都是岷江片的。
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w***u
发帖数: 17713 | 43 西南官话的片都有些瞎扯。岷江片内的差异大，贵昆片更大，桂柳区别更就不能划成一
种次方言。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 樂山瀘州都是岷江片的。
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w***u
发帖数: 17713 | 44 想想晋语徽语都单独成方言了，西官片内差异有时都有他们成方言的条件。
【在 w***u 的大作中提到】
: 西南官话的片都有些瞎扯。岷江片内的差异大，贵昆片更大，桂柳区别更就不能划成一
: 种次方言。
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w***u
发帖数: 17713 | 45 很难说，我觉得吧，下江话是官话化的吴语，上江话和普通话有整齐的音调对应关系，
很难说他们有很亲的关系。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 乐山不光有入声，还元音高化
: 而且变调方式跟成渝差异很大
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Y**********n
发帖数: 1930 | 46 高化倒沒留意過，聽得不多。
不過分片本來就是比較粗的，以「入聲單獨成調」爲依據也無可厚非啊。畢竟這個更重要些。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 乐山不光有入声，还元音高化
: 而且变调方式跟成渝差异很大
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Y**********n
发帖数: 1930 | 47 請問這句是強調「一種」還是「（西南官話）次方言」？
【在 w***u 的大作中提到】
: 很难说，我觉得吧，下江话是官话化的吴语，上江话和普通话有整齐的音调对应关系，
: 很难说他们有很亲的关系。
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d*****u
发帖数: 17243 | 48
江淮当然跟吴语有接触。我说的是主流。
另外明代南京话也不能简单等同江淮。
【在 w***u 的大作中提到】
: 很难说，我觉得吧，下江话是官话化的吴语，上江话和普通话有整齐的音调对应关系，
: 很难说他们有很亲的关系。
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d*****u
发帖数: 17243 | 49
重要些。
比如乐山话"拉"接近英语law
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 高化倒沒留意過，聽得不多。
: 不過分片本來就是比較粗的，以「入聲單獨成調」爲依據也無可厚非啊。畢竟這個更重要些。
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w***u
发帖数: 17713 | 50 桂柳片内也挺杂的，光说桂林柳州话区别，桂林话n/l不区分，见/精 溪/清 心/晓不区
分，柳州n/l区分，见溪晓未颚化，语音区别相当的大，小区内还有官话化的湘语，如
富川钟山县城话，古浊音全部不送气（徽语和吴语分离时光是保留全浊还是不送气就够
划出一门方言来),河池话受壮语影响，武鸣话不仅受壮语影响还受粤语影响保留入声，
桂柳片杂七杂八的语言特点差异，竟然都塞进一片。
【在 Y**********n 的大作中提到】
: 請問這句是強調「一種」還是「（西南官話）次方言」？
|
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V******e
发帖数: 3085 | 51 四川话里一堆堆的儿话音词汇尤其重庆话里更明显，什么原因？
【在 d*****u 的大作中提到】
:
: 重要些。
: 比如乐山话"拉"接近英语law
|
Y**********n
发帖数: 1930 | 52 只聽過一句「我是樂山的」。哈哈。
【在 d*****u 的大作中提到】
:
: 重要些。
: 比如乐山话"拉"接近英语law
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C*******f
发帖数: 13152 | 53 艹，那我学了上海话是只算尊重上海人还是能连广东人一起都算尊重了啊？还是所有的
方言都要学才是都尊重了？北方话也不是普通话啊，你学了普通话要不要学学唐山话沈
阳话才算尊重北方人啊？你在美国有没有学学黑人的口音，要不不算是尊重黑人？
【在 y*****n 的大作中提到】
: 学会尊重
: 中国话=/=北方话
: 要做中国人，先学会尊重各地语言
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N*******e
发帖数: 3872 | 54 官话都属于广义的北方话
【在 d*****u 的大作中提到】
: 明代官话就很好
: 使用人数众多、影响时间长、年代不算久远、文学作品多
: 最接近明代官话的就是现在的西南官话
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N*******e
发帖数: 3872 | 55 交换个屁啊
有本事你别说普通话
国家统一的利益远超个别地区利益
【在 y*****n 的大作中提到】
: 规定北方人至少从小学一门南方话，上海、广东、福建、客家等，任选一门学习
: 以这个为交换条件，南方人从小学习北方话
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S****e
发帖数: 10596 | 56 因为在语言方面
北方人很谦逊，选了哪个北方话整个北方都不会有异议
南方人很自我，选了一个地方的南方华，另一个地方的南方人肯定会闹事
北方大多数地区都把说自己的方言当作没文化，上不来台面的
所以大家在公共场合都尽量说不标准的普通话
相比来说南方很多地方包括大城市马路上谁说普通话都被侧目，当作异类
包容性太差
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
|
J*******A
发帖数: 8401 | 57 也不至于吧
只是很多大叔大妈和老莫一样，遇到人第一反应是上方言而已
【在 S****e 的大作中提到】
: 因为在语言方面
: 北方人很谦逊，选了哪个北方话整个北方都不会有异议
: 南方人很自我，选了一个地方的南方华，另一个地方的南方人肯定会闹事
: 北方大多数地区都把说自己的方言当作没文化，上不来台面的
: 所以大家在公共场合都尽量说不标准的普通话
: 相比来说南方很多地方包括大城市马路上谁说普通话都被侧目，当作异类
: 包容性太差
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N*******e
发帖数: 3872 | 58 自古以来，中国国家统一的动力和政治基础都来自北方，可能有语言、地理、亚文化习
惯及经济等多种因素。北方统一和确立政治秩序，是国家统一的迁移。
历史上自南向北统一全国的只有朱元璋那次，而且还是借了“驱除鞑虏”的东风
后来还是被朱棣从北打到南，重新确立了明朝的法统
【在 S****e 的大作中提到】
: 因为在语言方面
: 北方人很谦逊，选了哪个北方话整个北方都不会有异议
: 南方人很自我，选了一个地方的南方华，另一个地方的南方人肯定会闹事
: 北方大多数地区都把说自己的方言当作没文化，上不来台面的
: 所以大家在公共场合都尽量说不标准的普通话
: 相比来说南方很多地方包括大城市马路上谁说普通话都被侧目，当作异类
: 包容性太差
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t*****g
发帖数: 6101 | 59 啥是南方话？
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
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S****e
发帖数: 10596 | 60 恩
我岳母在美国遇到老外第一反应说普通话
遇到中国人第一反应说某南方方言
其实她是一名挣扎在不同方言中的英语教师
【在 J*******A 的大作中提到】
: 也不至于吧
: 只是很多大叔大妈和老莫一样，遇到人第一反应是上方言而已
|
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m*****u
发帖数: 15526 | 61 南方方言差别太大。过个县口音就完全不同。没法推广。北方各地有口音，但差别不大
，基本交流没太大问题 |
d*********2
发帖数: 48111 | 62 我小时候四处乱跑， 只有苏南， 浙江， 福建， 广东的方言听不懂。
其他的地方听2天熟悉就90%+了， 当然可能跟那时侯岁数小语言接受能力强有关。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 武汉人听四川话能听懂90%以上
: 四川人听武汉话大概只能听懂70-80%
: （都是初次听的情况）
: 感觉武汉话同音词太多了
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y*****n
发帖数: 145 | 63 普通话对我来说，和英语有点像，不过地位更低
有需要才说，思考任何问题不会用普通话
我也从不看普通话电视节目
【在 N*******e 的大作中提到】
: 交换个屁啊
: 有本事你别说普通话
: 国家统一的利益远超个别地区利益
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p********e
发帖数: 6030 | 64 要用南京话的话，怕是南京人自己都不答应吧
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
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d*****u
发帖数: 17243 | 65 我妈偶尔碰到老外也会冒出来普通话
【在 S****e 的大作中提到】
: 恩
: 我岳母在美国遇到老外第一反应说普通话
: 遇到中国人第一反应说某南方方言
: 其实她是一名挣扎在不同方言中的英语教师
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J*******A
发帖数: 8401 | 66 我都会。。。有的时候不注意
【在 d*****u 的大作中提到】
: 我妈偶尔碰到老外也会冒出来普通话
|
r*****1
发帖数: 3465 | 67 你要看过普通话电视节目，你就是孙子，OK?
【在 y*****n 的大作中提到】
: 普通话对我来说，和英语有点像，不过地位更低
: 有需要才说，思考任何问题不会用普通话
: 我也从不看普通话电视节目
|
V******e
发帖数: 3085 | 68 RE
【在 r*****1 的大作中提到】
: 你要看过普通话电视节目，你就是孙子，OK?
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d******0
发帖数: 3640 | 69 听说在福建山沟里，翻座山就语言不通了。
【在 l*******o 的大作中提到】
: 南方话太多了 以哪个为准？ 即便是一个市的 走出十里到了另一个县有时候就无法正
: 常沟通了
: 普通话背后是整个北方语系 从黑龙江到河南甚至到四川都差不太多
|
y********o
发帖数: 2565 | 70 俺也无法接受成都话之梅花音，简直令俺浑身紧张。其实他们完全可以无障碍地发[a]。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
【在 w***u 的大作中提到】
: 你说的是弯管子武汉话？武汉官话还有些许楚语残留，不像四川话那样官话得彻底，岷
: 江片实际上还有些客家话湖南话音调。你们成都话也够娘娘腔化到奇葩的水平，解放后
: 竟然发展出梅花音来 -- 咸山摄鼻音鼻化。
|
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d*****u
发帖数: 17243 | 71 我个人的看法是，儿化音在宋元时期的四川就极为普遍了
明代虽然四川方言发生了较大改变，但儿化音保留了下来
【在 V******e 的大作中提到】
: 四川话里一堆堆的儿话音词汇尤其重庆话里更明显，什么原因？
|
w***u
发帖数: 17713 | 72 想象一下崇拜元首，要和日本人一起攻占澳大利亚的卡亚克桑，一口无比娇媚的梅花音
，就有些搞笑。
]。
【在 y********o 的大作中提到】
: 俺也无法接受成都话之梅花音，简直令俺浑身紧张。其实他们完全可以无障碍地发[a]。
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.6
|
N*******e
发帖数: 3872 | 73 操，我一般是需要的时候才说话
除了说话的时候我都不说话的
【在 y*****n 的大作中提到】
: 普通话对我来说，和英语有点像，不过地位更低
: 有需要才说，思考任何问题不会用普通话
: 我也从不看普通话电视节目
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y*****n
发帖数: 145 | 74 看过
也许没表达清楚，我确实看过，小时候更是看过不少
但是从有自己的观点以后，我就有意识的避免看普通话电视节目
这么说应该比较准确
【在 r*****1 的大作中提到】
: 你要看过普通话电视节目，你就是孙子，OK?
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z*******n
发帖数: 1034 | 75 推广湖南话还是可以的
【在 y*****n 的大作中提到】
: 能解释一下吗？
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