b*********a
发帖数: 723 | 1 我少年时代是在中国农村度过的，那时最大的消遣除了捡瓶子就是读各种中外文学著作
，然后我发现有一个很显著的区别。中国的文学对女人的描绘的水平远超白人。别的不
说，就光战国时期宋玉一个人写的关于女人的文字就秒杀所有西方的文学作品对女人的
描写。我随便摘一段大家熟悉点的：
“东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱则太赤
。眉如翠羽，肌如白雪，腰如束素，齿如含贝。嫣然一笑，惑阳城，迷下蔡。”
就这么简单的一段，我翻遍了各种西方文学作品也没看到写女人写的这么好的文字。而
宋玉只是一个不怎么出名的文人，他的诗词也不是那么出名，比他牛的不知道有多少。
而红楼梦则更是登峰造极，曹雪芹可以说是女人鉴赏专家，白人永远不可能读懂红楼梦
另一个懂得女人价值的体现是红颜祸水。西方人我印象中就是古希腊为一个叫海伦的美
女打了一仗，后来再也没有了。而中国古代，从褒姒，妲己，貂蝉，陈圆圆，红颜祸水
们可是祸害了一个又一个朝代，如果不懂得女人的好，怎么可能为女人去打仗，女人又
怎么能成为祸水呢？西方人只懂得欣赏安吉丽娜朱莉或者希拉里那样的美女，我实在不
知道说他们什么好。给我的感觉就是，西方男人需要的女人是这么一个人，首先可以帮
他们释放一下性冲动，然后能和他们一起干活。所以独立坚强的女人他们觉得最性感。
至于女人的各种风情，他们永远不懂的欣赏。就像土豆，只要烧熟了能吃就好，至于要
切丝，酸辣还是醋溜，对他们完全是多此一举。更别提其他更精细的中国菜。
后来我来到雪城，看遍了各种爱情动作片。香港的，日本的，韩国的，欧美的，东南亚
的。发现还是香港的最好。有些香港三级片，甚至都不怎么露，却能给你各种诱惑和遐
想，让你撸了一管又一管。反之那些欧美片，一来就开干，而且从头到尾都是那个最原
始的动作。至于叫床声，又单调又粗糙，比杀猪还难听。相比之下，中国女人的各种挑
逗本事（这也是男人间接培养的），白人完全无法欣赏。在欧美片也偶尔看到华人女，
她们完全变成了和白女一样的性机器人。可见有伯乐才有千里马，有懂得欣赏女人的男
人，才会培养出风情万种的女人 |
x******g
发帖数: 33885 | 2 我除了捡瓶子外，就是喜欢看这种雪城的原创好文。
赞！ |
b*********a
发帖数: 723 | 3 以前学英语的时候，我问英语老师撒娇这个词用英语怎么说，老师说英语里没有撒娇这
个词，白人女不撒娇的。从那时我就对自己是中国男人而自豪 |
q****i
发帖数: 1395 | 4 只要雪城的老邱能写出这么好的文章！
【在 b*********a 的大作中提到】
: 我少年时代是在中国农村度过的，那时最大的消遣除了捡瓶子就是读各种中外文学著作
: ，然后我发现有一个很显著的区别。中国的文学对女人的描绘的水平远超白人。别的不
: 说，就光战国时期宋玉一个人写的关于女人的文字就秒杀所有西方的文学作品对女人的
: 描写。我随便摘一段大家熟悉点的：
: “东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱则太赤
: 。眉如翠羽，肌如白雪，腰如束素，齿如含贝。嫣然一笑，惑阳城，迷下蔡。”
: 就这么简单的一段，我翻遍了各种西方文学作品也没看到写女人写的这么好的文字。而
: 宋玉只是一个不怎么出名的文人，他的诗词也不是那么出名，比他牛的不知道有多少。
: 而红楼梦则更是登峰造极，曹雪芹可以说是女人鉴赏专家，白人永远不可能读懂红楼梦
: 另一个懂得女人价值的体现是红颜祸水。西方人我印象中就是古希腊为一个叫海伦的美
|
a******9
发帖数: 1192 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 6 古代中国男要把玩女人的心思放点到科技上，中国早就牛X了。 |
r****1
发帖数: 4301 | 7 中国应该是江南一带的女人最风情万种，也是最会嗲的。不过你讲的都是古代男人对女
人的期望，现在有几个男人愿意把女人养在家里发嗲，所以女人压力很大，又要出去工
作，还要回来做吃的，考虑老公和小孩。
再说不工作的女人，在家里慢慢也成了废物，最后被男人抛弃。所以，爱要有所附丽，
而不是无病呻吟。 |
a*****y
发帖数: 33185 | 8 男人适应现实的多照顾一下女生就可以了，毕竟社会是在向前发展的，
【在 r****1 的大作中提到】
: 中国应该是江南一带的女人最风情万种，也是最会嗲的。不过你讲的都是古代男人对女
: 人的期望，现在有几个男人愿意把女人养在家里发嗲，所以女人压力很大，又要出去工
: 作，还要回来做吃的，考虑老公和小孩。
: 再说不工作的女人，在家里慢慢也成了废物，最后被男人抛弃。所以，爱要有所附丽，
: 而不是无病呻吟。
|
n******u
发帖数: 4271 | |
a********r
发帖数: 769 | 10 外国人对女人的描写也挺好的。托尔斯泰对安娜穿什么颜色的裙子的描写中，就写得极
细致。还有写一个女人美，她心里也知道自己美，是“潜意识中对自己美的自我认知“
等等心理，描写得也极好，令人神往。 |
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|
K********g
发帖数: 553 | 11 写得很不错，不过结论不免以偏概全。
外国的文学作品中也有对女人很细腻很精致的描写，外国人也有为美人而放弃江山的美
谈。我觉得楼主所说的很多差异只是每种文化对女性诠释的不同而已。 |
c*******l
发帖数: 2083 | |
g******l
发帖数: 5103 | 13 海伦是别人为她打仗，不是她故意挑起来战争
褒姒，妲己这些都是她们自己去祸害国家
【在 b*********a 的大作中提到】
: 我少年时代是在中国农村度过的，那时最大的消遣除了捡瓶子就是读各种中外文学著作
: ，然后我发现有一个很显著的区别。中国的文学对女人的描绘的水平远超白人。别的不
: 说，就光战国时期宋玉一个人写的关于女人的文字就秒杀所有西方的文学作品对女人的
: 描写。我随便摘一段大家熟悉点的：
: “东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱则太赤
: 。眉如翠羽，肌如白雪，腰如束素，齿如含贝。嫣然一笑，惑阳城，迷下蔡。”
: 就这么简单的一段，我翻遍了各种西方文学作品也没看到写女人写的这么好的文字。而
: 宋玉只是一个不怎么出名的文人，他的诗词也不是那么出名，比他牛的不知道有多少。
: 而红楼梦则更是登峰造极，曹雪芹可以说是女人鉴赏专家，白人永远不可能读懂红楼梦
: 另一个懂得女人价值的体现是红颜祸水。西方人我印象中就是古希腊为一个叫海伦的美
|
c********d
发帖数: 11593 | 14 妲己也只有在封神演义里被形容成存心祸国的，正史不知如何。
褒姒其实很无辜。她不爱笑又不是错，看到诸侯闹得鸡飞狗跳觉得好笑也不是错，只能
怪周幽王自己太拿军机大事当儿戏。
海伦的人品比她俩都差。首先，她是自觉自愿地离开丈夫跟小白脸跑的；其次，在希腊
人为她宣战时，她赖在特洛伊就是不肯走，说自己一回去就会被杀；结果，特洛伊城破
，国王一家死光，她倒是夫妻团圆P事没有。
【在 g******l 的大作中提到】
: 海伦是别人为她打仗，不是她故意挑起来战争
: 褒姒，妲己这些都是她们自己去祸害国家
|
g******l
发帖数: 5103 | 15 这个是你一厢情愿的想法，不是后人的评价，妲己、褒姒再怎样也肯定不是无辜，祸国
殃民是有定论的
类似的人物还有很多，慈禧、武则天等等，西方那么多女皇也没出过像慈禧这号人物，
既想掌握一切权力，又不干好事
【在 c********d 的大作中提到】
: 妲己也只有在封神演义里被形容成存心祸国的，正史不知如何。
: 褒姒其实很无辜。她不爱笑又不是错，看到诸侯闹得鸡飞狗跳觉得好笑也不是错，只能
: 怪周幽王自己太拿军机大事当儿戏。
: 海伦的人品比她俩都差。首先，她是自觉自愿地离开丈夫跟小白脸跑的；其次，在希腊
: 人为她宣战时，她赖在特洛伊就是不肯走，说自己一回去就会被杀；结果，特洛伊城破
: ，国王一家死光，她倒是夫妻团圆P事没有。
|
r****1
发帖数: 4301 | 16 文化不同，欣赏不同，西方文化的女性是女神文化，从希腊文化到西方各种绘画雕塑中
见到的都是健美型的女性，从农田拾穗的农妇到皇室贵妇，都比较丰满健壮。至于风情
，茶花女的描写也是很风情的，只能说东西审美文化不一样，林黛玉弱不经风的风情放
在今天，中国人也没有几个能欣赏，倒是觉得薛宝钗，王熙凤比较有风情。时代变迁，
东西方相互影响，审美文化也会变化。自己可以保留传统，但是也不能否定别人。
像阿拉伯人欣赏的女人是要会跳肚皮舞的，印度人也是欣赏载歌载舞的女人。 |
G*****n
发帖数: 3863 | 17 Re. 有些人的三观好像很不正。不知道是不是缺乏历史教育导致的。
西方的女性当权者，大多都是数一数二的人物。
比如英国的维多利亚女王，因为开明统治，在她的任期内英国的实力到达巅峰，控制全
球。
另一个例子是俄罗斯的叶卡捷琳娜二世，在位期间推行法治化、开明专制，使得俄罗斯
帝国也到达了巅峰状态。对外用兵三次瓜分波兰，打败土耳其获得黑海出海口，吞并了
克里米亚，还把境内蒙古人赶走到了东边，就是后来大家都知道的土尔扈特部。所以她
死后被俄罗斯人尊称为叶卡捷琳娜大帝（Catherine the Great），与彼得大帝（Peter
the Great）并列俄罗斯世上两位大帝之一。
而中国的什么武则天、慈禧之流，在位期间就知道用人唯亲、祸乱朝政，最后都导致丢
失领土。一天到头就知道建个像阴户的坟、把凤刻在龙头上、发明个新字来吹捧自己和
残杀自己的儿女后代，要么就是把军费克扣了建石舫、脑抽向全世界宣战、绞杀新兴革
新运动。就别提 妲己、褒姒之流的祸害了。
有些人对于中国和世界的常识都是两眼一抹黑。真让人觉得就像没受过现代教育似的。
非常神奇。
【在 g******l 的大作中提到】
: 这个是你一厢情愿的想法，不是后人的评价，妲己、褒姒再怎样也肯定不是无辜，祸国
: 殃民是有定论的
: 类似的人物还有很多，慈禧、武则天等等，西方那么多女皇也没出过像慈禧这号人物，
: 既想掌握一切权力，又不干好事
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T*****t
发帖数: 518 | 18 武则天什么时候导致丢失领土？求科普
Peter
【在 G*****n 的大作中提到】
: Re. 有些人的三观好像很不正。不知道是不是缺乏历史教育导致的。
: 西方的女性当权者，大多都是数一数二的人物。
: 比如英国的维多利亚女王，因为开明统治，在她的任期内英国的实力到达巅峰，控制全
: 球。
: 另一个例子是俄罗斯的叶卡捷琳娜二世，在位期间推行法治化、开明专制，使得俄罗斯
: 帝国也到达了巅峰状态。对外用兵三次瓜分波兰，打败土耳其获得黑海出海口，吞并了
: 克里米亚，还把境内蒙古人赶走到了东边，就是后来大家都知道的土尔扈特部。所以她
: 死后被俄罗斯人尊称为叶卡捷琳娜大帝（Catherine the Great），与彼得大帝（Peter
: the Great）并列俄罗斯世上两位大帝之一。
: 而中国的什么武则天、慈禧之流，在位期间就知道用人唯亲、祸乱朝政，最后都导致丢
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G*****n
发帖数: 3863 | 19 “首先在686年主動丟棄了安西四鎮，在692年才派王孝杰收復。另外又在696年激起孫
萬榮、李盡忠的叛亂，使武周期間契丹奚落入突厥人手中。安北都護府在高宗死時尚處
在中國統治，而濫殺程務挺、棄用王方翼等名將更使東突厥復國。安北始終沒有再收復
過。她幾乎將太宗、高宗辛苦經營的安北、安西全部放棄了。”
【在 T*****t 的大作中提到】
: 武则天什么时候导致丢失领土？求科普
:
: Peter
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b*********a
发帖数: 723 | 20 妹子知道的不少啊。让我想起中国古代男人除了喜欢女人本身的风情，还喜欢有才华的
女人。
其实男人对女人的审美都是根据需求来的，可以分四个层次
（1）第一层次，生殖是第一需求，那么就喜欢那种能生的。这是最原始的需求。
（2）第二层次，需要女人和男人一起做事（不管是务农经商还是治理国家），那就喜
欢那种健壮的，理性的，男人式的女人。
（3）第三层次，物质已经极大丰富，不需要女人从事生产，男人也有部分精力腾出来
欣赏女人。那么就喜欢风情万种的女人
（4）第四层次，男人也不需要花很多精力去从事生产，多数精力可以花在精神追求上
。这时候男人喜欢的女人不但具有女性风情，而且还会琴棋书画，还能当你的红颜知己
。在男女关系上，追求的是灵肉和谐交融。这是最高境界。
阿拉伯和印度可以算是第三层次，那是因为古代他们也挺发达的，现在是因为传统惯性
，还没来得根据需求调整他们的审美观，这倒不值得提倡。日本也可以算第三层次，大
部分女人可以当家庭主妇，则确实是经济发达的原因。中国已经由第三四层次暂时退回
第二层次，也是因为现在经济还在发展，中华文明处于低谷期，等中华崛起，对女人的
审美将重新回到我们一直以来的审美方式，就是第三四个层次。
第2层次完全是实用主义，从纯粹的审美角度来看并不具备审美价值，也不符合女人的
天性。现在的问题是，欧美男人，哪怕已经非常有钱有闲了，仍然不懂得欣赏女人，他
们似乎完全缺乏这种基因（一小部分法国意大利人也许可以例外），这才是我觉得他们
不如中国男人的地方。像英国都培养出那么多的贵族了，却没有培养出对女人的审美文
化。而美国培养出来的，不是比尔盖茨这样的工作狂，就是拉里埃里森这种喜欢极限运
动的人，哪个青春貌美风情万种的女人跟了这种人也是一种浪费
【在 r****1 的大作中提到】
: 文化不同，欣赏不同，西方文化的女性是女神文化，从希腊文化到西方各种绘画雕塑中
: 见到的都是健美型的女性，从农田拾穗的农妇到皇室贵妇，都比较丰满健壮。至于风情
: ，茶花女的描写也是很风情的，只能说东西审美文化不一样，林黛玉弱不经风的风情放
: 在今天，中国人也没有几个能欣赏，倒是觉得薛宝钗，王熙凤比较有风情。时代变迁，
: 东西方相互影响，审美文化也会变化。自己可以保留传统，但是也不能否定别人。
: 像阿拉伯人欣赏的女人是要会跳肚皮舞的，印度人也是欣赏载歌载舞的女人。
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l****o
发帖数: 223 | 21 我怎么觉得中国古代的所谓的男人对女人的欣赏不是建立在互相尊重的基础上的，而是
玩物基础上的呢？这种欣赏挺让人恶心的。
【在 b*********a 的大作中提到】
: 妹子知道的不少啊。让我想起中国古代男人除了喜欢女人本身的风情，还喜欢有才华的
: 女人。
: 其实男人对女人的审美都是根据需求来的，可以分四个层次
: （1）第一层次，生殖是第一需求，那么就喜欢那种能生的。这是最原始的需求。
: （2）第二层次，需要女人和男人一起做事（不管是务农经商还是治理国家），那就喜
: 欢那种健壮的，理性的，男人式的女人。
: （3）第三层次，物质已经极大丰富，不需要女人从事生产，男人也有部分精力腾出来
: 欣赏女人。那么就喜欢风情万种的女人
: （4）第四层次，男人也不需要花很多精力去从事生产，多数精力可以花在精神追求上
: 。这时候男人喜欢的女人不但具有女性风情，而且还会琴棋书画，还能当你的红颜知己
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b*********a
发帖数: 723 | 22 红颜祸水不应该受到谴责，要谴责的是背后那个"惯"她的男人。
鉴于红颜祸水产生的严重后果，可能不能成为美谈，但作为我的观点的论据倒是绰绰有
余。假如男人不懂得欣赏女人的美好，不懂得那种美好是值得拿一切去交换的值得你付
出一切的，女人是不可能成为祸水的。所以成为祸水是对女人的最高肯定，也是对男人
审美能力的最高肯定，如果不产生严重后果就更好了。 |
b*********a
发帖数: 723 | 23 有人为女人当昏君
有人为女人冲冠一怒当了叛徒（吴三桂其实是个正直的有为青年，如果不是为女人怎么
都不会当叛徒的）
有人放弃优越生活和女人私奔（司马相如）
。。。
如果只是把女人当玩物，还不至于付出这么大代价的
而曹雪芹借贾宝玉之口说的“女儿是水作的骨肉，男子是泥作的骨肉，我见了女儿，便
清爽；见了男子，便觉浊臭逼人！”，“原来天生人为万物之灵，凡山川日月之精秀，
只钟于女儿，须眉男子不过是些渣滓沫而已。” 则远远不止尊重了
【在 l****o 的大作中提到】
: 我怎么觉得中国古代的所谓的男人对女人的欣赏不是建立在互相尊重的基础上的，而是
: 玩物基础上的呢？这种欣赏挺让人恶心的。
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r****z
发帖数: 12020 | 24 中国有个词叫玩物丧志。
【在 b*********a 的大作中提到】
: 有人为女人当昏君
: 有人为女人冲冠一怒当了叛徒（吴三桂其实是个正直的有为青年，如果不是为女人怎么
: 都不会当叛徒的）
: 有人放弃优越生活和女人私奔（司马相如）
: 。。。
: 如果只是把女人当玩物，还不至于付出这么大代价的
: 而曹雪芹借贾宝玉之口说的“女儿是水作的骨肉，男子是泥作的骨肉，我见了女儿，便
: 清爽；见了男子，便觉浊臭逼人！”，“原来天生人为万物之灵，凡山川日月之精秀，
: 只钟于女儿，须眉男子不过是些渣滓沫而已。” 则远远不止尊重了
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R**********n
发帖数: 16 | 25 所以中国小三盛行，因为有男人'欣赏'，就可以不劳而获。
我欣赏的'欣赏'是要建立在平等和互相不依附的基础上，不靠外表扭捏作态，而是对能力
和性格的肯定与契合。 |
m****o
发帖数: 4921 | |
m****o
发帖数: 4921 | |
i*******t
发帖数: 67 | 28 你这更像一种fetish. 而且是建立在男人对女人不真切的幻想上。所以才有楚王爱束腰
宫中多饿死，才有清朝惨无人道的裹足。真正的尊重是尊重女性的智慧，给她们充分的
自由，甚至让女人来治理国家（会少很多战争）。我不敢说西方传统做的有多么好，但
人家有雅典智慧女神，有西方启蒙运动强调的人性独立和自由，有对单亲妈妈的各种社
会补贴和救助，对家暴妇女的各种社会帮助，希拉里还能参选总统。这样才使得女人能
更独立，更能在社会中发挥自己的女性智慧，找到更高层次的生命定位---而不仅仅是
满足了男人的fetish( 当然，你这些fetish被文学，被诗意包装，看上去挺美，但估计
没哪个女人愿意体验病殃殃抑郁症的黛玉生活）。
【在 b*********a 的大作中提到】
: 我少年时代是在中国农村度过的，那时最大的消遣除了捡瓶子就是读各种中外文学著作
: ，然后我发现有一个很显著的区别。中国的文学对女人的描绘的水平远超白人。别的不
: 说，就光战国时期宋玉一个人写的关于女人的文字就秒杀所有西方的文学作品对女人的
: 描写。我随便摘一段大家熟悉点的：
: “东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱则太赤
: 。眉如翠羽，肌如白雪，腰如束素，齿如含贝。嫣然一笑，惑阳城，迷下蔡。”
: 就这么简单的一段，我翻遍了各种西方文学作品也没看到写女人写的这么好的文字。而
: 宋玉只是一个不怎么出名的文人，他的诗词也不是那么出名，比他牛的不知道有多少。
: 而红楼梦则更是登峰造极，曹雪芹可以说是女人鉴赏专家，白人永远不可能读懂红楼梦
: 另一个懂得女人价值的体现是红颜祸水。西方人我印象中就是古希腊为一个叫海伦的美
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K****j
发帖数: 87 | 29 中国男人只懂欣赏未婚的二八豆蔻少女，超过二十五就不是欣赏范围了，都是半老徐娘
了。 但是女人的寿命比男人要长，男人有不惑， 知天命，花甲，古稀， 女人什么词
都没有了，出了做慈母就什么也不是了。 |
K****j
发帖数: 87 | 30 发信人: ihaveacat (我家有只小小猫), 信区: Military
标 题: Re: 只有中国男人才懂得欣赏女人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 9 07:26:17 2013, 美东)
你这更像一种fetish. 而且是建立在男人对女人不真切的幻想上。所以才有楚王爱束腰
宫中多饿死，才有清朝惨无人道的裹足。真正的尊重是尊重女性的智慧，给她们充分的
自由，甚至让女人来治理国家（会少很多战争）。我不敢说西方传统做的有多么好，但
人家有雅典智慧女神，有西方启蒙运动强调的人性独立和自由，有对单亲妈妈的各种社
会补贴和救助，对家暴妇女的各种社会帮助，希拉里还能参选总统。这样才使得女人能
更独立，更能在社会中发挥自己的女性智慧，找到更高层次的生命定位---而不仅仅是
满足了男人的fetish( 当然，你这些fetish被文学，被诗意包装，看上去挺美，但估计
没哪个女人愿意体验病殃殃抑郁症的黛玉生活）。
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以上说得实在是太好了！！！ 狂顶！！！！！！ |
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C***3
发帖数: 1719 | |
f****e
发帖数: 24964 | 32 你跑题了
"惯"她的男人就是欣赏他的那个男人，你这个帖子夸的是中国男人，不是中国女人，你
不要被别人带跑了
【在 b*********a 的大作中提到】
: 红颜祸水不应该受到谴责，要谴责的是背后那个"惯"她的男人。
: 鉴于红颜祸水产生的严重后果，可能不能成为美谈，但作为我的观点的论据倒是绰绰有
: 余。假如男人不懂得欣赏女人的美好，不懂得那种美好是值得拿一切去交换的值得你付
: 出一切的，女人是不可能成为祸水的。所以成为祸水是对女人的最高肯定，也是对男人
: 审美能力的最高肯定，如果不产生严重后果就更好了。
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f****e
发帖数: 24964 | 33 红颜祸水主要是中国男人的winner皇帝“欣赏”女人无节制，还爱好老牛吃嫩草，嫩草
不满足，不高兴，不爱笑，所以害人害己
西方男人winner国王还是一夫一妻，没办法欣赏太多
【在 b*********a 的大作中提到】
: 我少年时代是在中国农村度过的，那时最大的消遣除了捡瓶子就是读各种中外文学著作
: ，然后我发现有一个很显著的区别。中国的文学对女人的描绘的水平远超白人。别的不
: 说，就光战国时期宋玉一个人写的关于女人的文字就秒杀所有西方的文学作品对女人的
: 描写。我随便摘一段大家熟悉点的：
: “东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱则太赤
: 。眉如翠羽，肌如白雪，腰如束素，齿如含贝。嫣然一笑，惑阳城，迷下蔡。”
: 就这么简单的一段，我翻遍了各种西方文学作品也没看到写女人写的这么好的文字。而
: 宋玉只是一个不怎么出名的文人，他的诗词也不是那么出名，比他牛的不知道有多少。
: 而红楼梦则更是登峰造极，曹雪芹可以说是女人鉴赏专家，白人永远不可能读懂红楼梦
: 另一个懂得女人价值的体现是红颜祸水。西方人我印象中就是古希腊为一个叫海伦的美
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h*******e
发帖数: 6167 | 34 有些男人总是认不清事实，非得跟大势逆着来。
只不过他们不可能得偿所愿，大趋势就是女人再也不可能被这种傻冒洗脑了。
【在 l****o 的大作中提到】
: 我怎么觉得中国古代的所谓的男人对女人的欣赏不是建立在互相尊重的基础上的，而是
: 玩物基础上的呢？这种欣赏挺让人恶心的。
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t****h
发帖数: 2969 | 35 欧美片里有几个华人啊？
看来这是个缺口
哈哈
【在 b*********a 的大作中提到】
: 我少年时代是在中国农村度过的，那时最大的消遣除了捡瓶子就是读各种中外文学著作
: ，然后我发现有一个很显著的区别。中国的文学对女人的描绘的水平远超白人。别的不
: 说，就光战国时期宋玉一个人写的关于女人的文字就秒杀所有西方的文学作品对女人的
: 描写。我随便摘一段大家熟悉点的：
: “东家之子，增之一分则太长，减之一分则太短；著粉则太白，施朱则太赤
: 。眉如翠羽，肌如白雪，腰如束素，齿如含贝。嫣然一笑，惑阳城，迷下蔡。”
: 就这么简单的一段，我翻遍了各种西方文学作品也没看到写女人写的这么好的文字。而
: 宋玉只是一个不怎么出名的文人，他的诗词也不是那么出名，比他牛的不知道有多少。
: 而红楼梦则更是登峰造极，曹雪芹可以说是女人鉴赏专家，白人永远不可能读懂红楼梦
: 另一个懂得女人价值的体现是红颜祸水。西方人我印象中就是古希腊为一个叫海伦的美
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b*********a
发帖数: 723 | 36 在中国束腰只是个别现象，但欧美的束腰历史可是源远流长，致死的可不在少数，连《
乱世佳人》里的郝思嘉都束腰。现在不束腰了，就全民减肥，减肥的辛酸故事也不少。
可见欧美男人折腾起女人来，比我们厉害多了。
哪像中国男人，汉朝时候物质没那么丰富，瘦子多，就以瘦为美，唐朝时生活好了，胖
子多，我们就以胖为美。女人因为吃醋不想和其他女人分享男人，我们马上实行一夫一
妻制，几千年的三妻四妾，说废除就废除了。现在女人婚前想多谈几场恋爱，中国男人
几千年的处女情结，也是说放弃就放弃了。
欧美男人说一点漂亮话，却是让你奔忙一辈子。让你独立自由，是因为不想养你，哪怕
你为他生了一个又一个孩子（让我想起美剧《绝望的主妇》里的Lynette Scavo）。 对
单身妈妈补贴救助是好事，不过中国可不会有这么多单身妈妈，因为多数中国男人都会
负责的。欧美男人只会忽悠娜拉出走，只有中国男人才会关心娜拉出走之后咋样。欧美
男人可以天天说爱你，听多了你才发现那不过是小和尚念经有口无心。
以上说的是欧美男人的不负责任和虚伪，但这其实不是我的主题，都是你们害我跑题的
。我的主题是男人对女人的欣赏。欧美男人是把女人当男人一样的人来欣赏，也把女人
当男人一样来用（这在中国是骂资本家的一句话，在欧美这叫equal）。但其实男人和
女人是完全不一样的生物，男人理性，女人感性，男人健壮如山，女人柔情似水，男人
渴望功成名就，女人却梦想成为一场风花雪月爱情故事的主角。这么显著的区别都看不
见，是远远谈不上欣赏的。中国男人是把女人当女人来欣赏和疼爱。这并不是fetish或
者什么幻想。比如曹植的《洛神赋》看似是幻想，其实是生活中确有其人（据说是他嫂
子），也许她并没有他写的那么美，但是情人眼里出西施，有所美化也是难免，我也相
信每个恋爱中的女人都不会拒绝这种美化的。
【在 i*******t 的大作中提到】
: 你这更像一种fetish. 而且是建立在男人对女人不真切的幻想上。所以才有楚王爱束腰
: 宫中多饿死，才有清朝惨无人道的裹足。真正的尊重是尊重女性的智慧，给她们充分的
: 自由，甚至让女人来治理国家（会少很多战争）。我不敢说西方传统做的有多么好，但
: 人家有雅典智慧女神，有西方启蒙运动强调的人性独立和自由，有对单亲妈妈的各种社
: 会补贴和救助，对家暴妇女的各种社会帮助，希拉里还能参选总统。这样才使得女人能
: 更独立，更能在社会中发挥自己的女性智慧，找到更高层次的生命定位---而不仅仅是
: 满足了男人的fetish( 当然，你这些fetish被文学，被诗意包装，看上去挺美，但估计
: 没哪个女人愿意体验病殃殃抑郁症的黛玉生活）。
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r****1
发帖数: 4301 | 37
不太同意你的观点，欧美男人并没有把女人当男人来欣赏，而是尊重女人，也尊重女人
的特质，你看莎士比亚的作品，哪有把女人当男人来欣赏的。
半边天这个中国的说法，得到全世界的认可
在中国也是要讲阴阳平衡，关系是对等的。男女关系要始终是对等的，平衡的，相互欣
赏的，才能走的长久，任何一种不对等关系，不符合人性的关系，都不会是快乐的。
【在 b*********a 的大作中提到】
: 在中国束腰只是个别现象，但欧美的束腰历史可是源远流长，致死的可不在少数，连《
: 乱世佳人》里的郝思嘉都束腰。现在不束腰了，就全民减肥，减肥的辛酸故事也不少。
: 可见欧美男人折腾起女人来，比我们厉害多了。
: 哪像中国男人，汉朝时候物质没那么丰富，瘦子多，就以瘦为美，唐朝时生活好了，胖
: 子多，我们就以胖为美。女人因为吃醋不想和其他女人分享男人，我们马上实行一夫一
: 妻制，几千年的三妻四妾，说废除就废除了。现在女人婚前想多谈几场恋爱，中国男人
: 几千年的处女情结，也是说放弃就放弃了。
: 欧美男人说一点漂亮话，却是让你奔忙一辈子。让你独立自由，是因为不想养你，哪怕
: 你为他生了一个又一个孩子（让我想起美剧《绝望的主妇》里的Lynette Scavo）。 对
: 单身妈妈补贴救助是好事，不过中国可不会有这么多单身妈妈，因为多数中国男人都会
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i*******t
发帖数: 67 | 38 在欧美，尤其是中世纪的欧洲，男女也不见得很平等，所以也有相当一段限制和压制女
性的历史。但19世纪的民权运动，20世纪的几大浪潮女权运动，早就使西方社会观念转
变，非常注重女性权益。
另外在美国，80%的离婚是女性提出的，一夫一妻制与母系社会群婚制相比，其实非常
不稳定，也容易激发男性对女性，家长对子女的暴力。现在欧美等于男性和部分女性集
体工作交税，通过社会机制来抚养单亲或者婚外小孩，这一方面赋予了女性生育自由，
也给了女性离开家暴环境的经济支持和社会鼓励，离婚女性的抚养费就更不用说了。这
才是真正为劳拉出走后怎么办考虑。 反之在中国，首先非婚生子是违法的，单亲母亲
还要被罚款，婚后遭丈夫家暴，婆婆压迫后很多还不敢离婚，因为害怕没有经济来源，
也害怕社会歧视。所以在中国连劳拉出走的可能性都没有。
另外在欧美，女人是要干活，但在外工作都是有经济回报的；但在中国女人被赋予'主
内'职责，其实就是要干相当多的无经济回报的家务活，洗衣做饭照顾对方父母等等。
企业招工还歧视女性，认为女性要顾家生孩子所以没法和男性员工一样工作。中国女人
等于结婚就签了一张奴隶卖身契，成为'男主外女主内' 思维下辛勤在家工作却无任何
经济回报的新社会奴隶，而另一方面由于中国法律的混账，婚内打死老婆属于'虐待罪'
只用判7年，婚内强奸也不受处罚，更使得'丈夫'这个奴隶主可以用各种手段控制女性
。我以前看过统计，农村女性90%的犯罪都是由于不堪长期忍受家暴而做出的'弑夫'行
为，可悲的是量刑时很多法院都不考虑女性长期受家暴导致的精神问题，而对她们做出
'故意伤害罪'等重判。
所以在中国，劳拉出走的可能性都没有，这也是很多女性选择不婚，恐婚，或者希望嫁
到西方来的一个原因：害怕成为劳拉后就真的走不了了。
【在 b*********a 的大作中提到】
: 在中国束腰只是个别现象，但欧美的束腰历史可是源远流长，致死的可不在少数，连《
: 乱世佳人》里的郝思嘉都束腰。现在不束腰了，就全民减肥，减肥的辛酸故事也不少。
: 可见欧美男人折腾起女人来，比我们厉害多了。
: 哪像中国男人，汉朝时候物质没那么丰富，瘦子多，就以瘦为美，唐朝时生活好了，胖
: 子多，我们就以胖为美。女人因为吃醋不想和其他女人分享男人，我们马上实行一夫一
: 妻制，几千年的三妻四妾，说废除就废除了。现在女人婚前想多谈几场恋爱，中国男人
: 几千年的处女情结，也是说放弃就放弃了。
: 欧美男人说一点漂亮话，却是让你奔忙一辈子。让你独立自由，是因为不想养你，哪怕
: 你为他生了一个又一个孩子（让我想起美剧《绝望的主妇》里的Lynette Scavo）。 对
: 单身妈妈补贴救助是好事，不过中国可不会有这么多单身妈妈，因为多数中国男人都会
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i*******t
发帖数: 67 | 39 另外你那些性别刻板印象也是限制女性发展的很重要的一个社会成因。
为什么男性就爱建功立业女性就不爱？女性就只能风花雪月？我做为女性就一直很有事
业理想，可惜在现实中经常遇到有你这种想法的男性雇主，让我们女性在中国发展事业
困难重重。现在在美国虽然有文化差异，但事业发展反而更顺利，比如在美国开公司，
是给少数族裔以及女性很多优惠政策的。美国就是这么一个强调平等的地方，我做为女
性才看到更多希望。
说白了，真正有自尊的女人，希望男人更能欣赏女性智慧，而西方的社会制度才给女性
发挥自己智慧提供了更多舞台。
你那些对女性外形美，体态fetish的现象，中国和欧美都有，没啥区别。但中国需要更
多高更一样的艺术家，能透过女性的体态歌颂女性的野性，力量和自由（塔希提岛的女
人）；而不是把女人的小脚裹起来再来歌颂这种病态的精致。
【在 b*********a 的大作中提到】
: 在中国束腰只是个别现象，但欧美的束腰历史可是源远流长，致死的可不在少数，连《
: 乱世佳人》里的郝思嘉都束腰。现在不束腰了，就全民减肥，减肥的辛酸故事也不少。
: 可见欧美男人折腾起女人来，比我们厉害多了。
: 哪像中国男人，汉朝时候物质没那么丰富，瘦子多，就以瘦为美，唐朝时生活好了，胖
: 子多，我们就以胖为美。女人因为吃醋不想和其他女人分享男人，我们马上实行一夫一
: 妻制，几千年的三妻四妾，说废除就废除了。现在女人婚前想多谈几场恋爱，中国男人
: 几千年的处女情结，也是说放弃就放弃了。
: 欧美男人说一点漂亮话，却是让你奔忙一辈子。让你独立自由，是因为不想养你，哪怕
: 你为他生了一个又一个孩子（让我想起美剧《绝望的主妇》里的Lynette Scavo）。 对
: 单身妈妈补贴救助是好事，不过中国可不会有这么多单身妈妈，因为多数中国男人都会
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