P***5
发帖数: 1089 | 1 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
掠夺。
地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
个大概3万人的镇驻地。
如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
县城近郊的农村，农田一般变成商品房用地或工业用地，政府从中获利，相对而言给农
民更多的补贴。而离县城10里以外的地方情况就不一样了，合并之后的新增加的土地还
是农田，政府很难从中获利，所以给的补贴很少，搬迁费用主要靠农民自己出钱。因为
我们老家曾经想过盖新房子，所以算过账，翻盖一个4间房子成本需要5万左右，政府对
新房子的补贴价格大概3万左右，净亏2万；最近我们那里抓了几个贪官，据说每平米会
多补贴200左右，这样也许能勉强收回新建房成本。
新建的住宅和现在的住宅基本一样，都是平房+院子；新房子和旧房子都按照平房面积
和院子面积分别估价，旧房子按照年份和房型相应调整。看起来方案很公平，但实际上
经过层层盘剥后农民拿不到本来该拿到的钱；就算拿到公平估价，绝大部分农户还需要
另外再拿几万块现金才能买下新建的住宅。几万块是什么概念呢？种1亩地春秋两季大
概能赚1000多块，人均农田在2亩地以内，这样人均年收入只有2000多块。所以务农不
可能攒下这么多钱，唯一的方式就是外出打工。有些穷困农户拿不出钱，就只能暂时住
到还没搬迁的亲戚家里；这些穷困农户以后怎么办，政府不管，反正所有人现在的房子
都要推倒。我们镇上已经因此死了人。虽然人都有占便宜的心理，但绝大多数人不是刁
民，你不把人逼到份上，人家会以死抗争？我家里没钱，你推倒我家房子，逼着我额外
掏钱买新房子住，能叫公平嘛？如果真的公平，你干嘛雇几十个地痞来强拆？
即使政府能公平补贴，还有种地的问题。本来你最多走一二里地就能到田里；现在合并
村庄后，要走五里路才能到田里，中午回家吃个饭都不方便，来回的时间和油费成本都
增加很多。如果真的合并成3万人的城镇，那很多人离自家田地有二十里路，还能自己
种地吗？
政府下一步的想法肯定是把农民从土地上剥离出去，搞私人承包。现在的合村并镇，本
质上就是政府强制命令、农民被迫买单，本质上就是21世纪新的大跃进，本质上就是中
国版的圈地运动。 |
T**********e
发帖数: 29576 | |
s******y
发帖数: 17729 | 3 当时独轮车推粮食送儿送女当炮灰帮土共打江山，好像平原地区的最积极
土共来了没地方躲？不得不，还是脑残自愿的？谁给科普一下
【在 P***5 的大作中提到】
: 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
: 话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
: 掠夺。
: 地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
: 在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
: 县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
: 邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
: 一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
: 个大概3万人的镇驻地。
: 如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
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e*l
发帖数: 585 | 4 城镇化本来就要循序渐进，让农民跑十里路去种地就是瞎搞了。
【在 P***5 的大作中提到】
: 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
: 话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
: 掠夺。
: 地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
: 在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
: 县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
: 邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
: 一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
: 个大概3万人的镇驻地。
: 如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
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a*******m
发帖数: 14194 | 5 我讲过很多遍了，
这玩意在很多地方，就是瞎折腾，
劳民伤财。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 6 简单分析新农村城镇化运动的前因后果
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6913&nid=144133
作者：awaydream
发表时间：2010-11-11
更新时间：2010-11-11
浏览：1419次
评论：8篇
1.缘起
2006年我国"十一五"规划中，第一次提出了新农村建设的“城镇化”思路。
这个政策是国务院和中央研究提出的，不是某个地方政府拍脑袋的结果。
而且，这个试点已经在全国20多个省市铺开了。所以，如果出了大问题，
胡温和中央是没法推辞的责任的。
2.前因
为什么要进行农村城镇化改造？
因为，在中国大兴土木了好多年之后，城市的建设用地越来越有限，
很多拉动GDP的项目没法上马，地方政府很着急。中央政府也很着急，因为
要保8，要GDP来给自己贴金。
用地的需求很大，供给却是有限的。土共虽然胆子已经很大，做了很多
不计后果的事情，包括断子绝孙的一胎化计生政策等，中央的有些人还有
那么一点点理智，提出了农业的18亿亩土地红色底线，严厉保证农田数目。
这样，就卡死了占用农田这条路。
新的建设用地，就必须要在现有的建设用地的基础上调整出来。怎么调整出来
呢？那就是城市的强制拆迁，和农村的城镇化改造。
3. 农村城镇化改造的流程
农村农民居住的房子，相对来说占地面积比较大。像我老家那边，一个农家院子
的，大体上要19*13, 大概有250平米的地方大小。如果集中居住，住进楼房，分
给80平米，假定5层楼房，（土共舍不得钱，不会建再高了，否则要装电梯了）
那样就可以节省出，1200平米的地方，或者节省出1200平米的建设用地指标。
然后，地方政府再把这1200平米的用地指标拍卖给用地的人，如房地产商，
企业等等。表面上看等于节省了用地，可以创造更多的GDP，其实不然，具体的
分析在后面。
4. 利益的分配流程
第一级，被拆房子的农民，就现在看到的消息来说，政府的补助非常少，只有
几万块，根本不够建房子的本钱，要是新建的房子，亏得更多。简单点说，农民
自己花6万建起来的房子（我老家的成本价），给2万补助，这里面净亏至少4万。
第二级，集中的社区是地方政府自己选的工程队建造的，也由政府来卖。农民
没有参与或者自建的权力，一切都是地方政府说了算。这里面政府再捞一笔，80
平米的房子，1300一平米，要10万。这样，农民还要净支出10万。政府从中可以，
每户再捞5万以上。
第三级， 地方政府拆农民房子之后，搞到的用地指标，可以再卖给高一级的
城市，或者需要的城市，很多省，比如安徽，江苏正在搞土地指标省内流通，
就是准备干这个。一亩地的指标，至少卖到20万以上。地方政府至少到手
15万每亩。这个钱，跟农民没有关系了。
第四级， 市一级的城市从下面地方政府20万每亩买到的指标，再以翻几倍的
价格卖给房地产开发商，卖给企业，再捞一笔。
第五级，省一级地方政府，由于有了建设用地指标，搞房地产，搞GDP，官员
又可以从建设里捞一笔，再从GDP政绩里面捞一笔，升官发财。
第六级，中华人民共和国中央政府
各地GDP继续猛涨一阵，中央的领导成为先富一族，他们的亲戚朋友比如温家宏，
潘石屹之类，继续快速聚敛财富。一旦中国崩盘，他们拿出早就办好的各种颜色
的外国护照，迅速跑路，哪怕他们走后中国洪水滔天，他们也不关心了。
5. 各方损益
整个流程里面，农民，是受损的一方，纯粹地被剥夺的一方；
各级政府，是受益的一方，而且是暴利的一方，这也是为什么他们那么积极地
搞这种丧尽天良的政策的原因，都是被钱拱的。
6. 利弊得失
弊：
一个国家要想长时间繁荣强大，就不能没有强大的农业，没有足够吃的粮食
蔬菜，和水果。中央这样的搞法，就是把农民往死里整，断农业的后路，
挖农业的根基。
（1） 省不出多少土地
因为，农村院子虽然面积大，但是真正的农民居住面积并不大。房前屋后，大都
种有数目；院子里面，也有养的鸡鸭牛羊。其实，农村的院子，有很大一块是农业
生产的场所。把他们强拆了，相当于农业生产场所减少了很多，农产品的供应就
会减少。
（2） 农民生活不方便，影响农业生产
很多集中的社区，都是上万的人口，收集了10里地以内的农民。这样，居住地离
农田就会比较远，耕种收，都很不方便，影响农业生产效率，增加农产品的成本。
对中国农业发展，不是一个好消息。
国家不能以为，划条18亿亩的红线就完了，就什么都搞定了。农民种田的积极性，
也很重要。如果农民种田不方便，或者开始撂荒，18亿亩红线就完全是狗屎。
（3）农民受损严重
在这样一轮操作中，农民属于金字塔的最底层，不仅没拿到应得的利益，
还要赔了棺材本，会导致农民的财政状况更加恶化，不利于拉动消费，也不利于
社会稳定，也不利于农民更好的为国家生育和教育下一代。中国新生人口持续
下滑，在大城市人口已经没有希望的情况下，（上海市户籍人口中，60岁以上
人口，已经占总人口的25%），如果再把农村的人口生产完全弄糟，我们国家就
真的没有未来了。
利：
地方政府，中央政府的大批官员，捞到大笔的财富，可以全球考察，到处挥霍；
发展地产GDP，升官发财！
7. 结局
农业，农村加速凋敝，农村人口形势加速恶化，农产品供应逐步减少，农产品
价格逐渐失去控制。大城市进一步膨胀，建设大批房屋住宅，企业。但是，人口
老龄化，和新生人口减少导致的需求减少，最终刺破中国地产的泡沫。中国进入
经济不增长，通货膨胀高企的滞涨时代，国家走向衰落！ |
a*******m
发帖数: 14194 | 7 你家乡的例子，就是我的论断的活生生的例证。
我家也在农村，还好，我们家那边虽然乱糟糟，还没人这么硬搞。
我觉着你们当地应该起来革命了，
不要光忙着自杀，搞死俩乡镇干部陪葬，
也算给乡亲们干件好事。 |
t***o
发帖数: 4265 | 8 你明显是脑袋有问题，残的那种。
大家都知道，只有你不知道。
【在 s******y 的大作中提到】
: 当时独轮车推粮食送儿送女当炮灰帮土共打江山，好像平原地区的最积极
: 土共来了没地方躲？不得不，还是脑残自愿的？谁给科普一下
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b*w
发帖数: 14917 | 9 老家城镇化，自家老宅加一个农家院子一共赔了10万。没房子了，只好买商品房，花了
30万买了不到100房的楼房。被征用的地盖了别墅。尼玛，tg亏本生意是不会做的。 |
u*********r
发帖数: 7835 | 10 我表妹家分了3套房+20万现金 本来有套房120平方要30万卖给我 后来变卦了 说 太便
宜
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b*w 的大作中提到】
: 老家城镇化，自家老宅加一个农家院子一共赔了10万。没房子了，只好买商品房，花了
: 30万买了不到100房的楼房。被征用的地盖了别墅。尼玛，tg亏本生意是不会做的。
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Z******a
发帖数: 1178 | |
j*********n
发帖数: 4116 | 12 邓产党罪恶滔天
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.1
【在 P***5 的大作中提到】
: 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
: 话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
: 掠夺。
: 地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
: 在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
: 县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
: 邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
: 一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
: 个大概3万人的镇驻地。
: 如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
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K**********i
发帖数: 22099 | 13 我邓产党不过是按法律办事罢了。
本来一分钱都不该给的，国有制度。
只是我邓产党仁慈，所以给补点，这些刁民就蹬鼻子上脸了。
还得请出共和国卫士来解决问题。 |
y***h
发帖数: 457 | 14 农民是食物链最底层，可怜。实在活不下去就只有陈胜吴广了
【在 P***5 的大作中提到】
: 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
: 话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
: 掠夺。
: 地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
: 在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
: 县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
: 邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
: 一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
: 个大概3万人的镇驻地。
: 如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
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j****u
发帖数: 913 | 15 农民产生gdp少的原因是保留了很大一部分自产自销的经济，如果把这部分农民都赶出
去，只能买东西才能生，存那又可以增加不少gdp。而且圈地运动的资本主义原始积累
要给官员产生好几十年的红利，习总要掀起城镇化的高潮了。
【在 P***5 的大作中提到】
: 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
: 话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
: 掠夺。
: 地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
: 在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
: 县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
: 邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
: 一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
: 个大概3万人的镇驻地。
: 如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
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w*********n
发帖数: 1975 | 16 当年“公司合营”“社会主义改造”资本家都是敲锣打鼓，放鞭炮欢迎共产党进厂，欢
迎淫民政府接管企业，你说中国资本家蠢不蠢？也难管中国工商业落后，原来资本家都
脑残
【在 s******y 的大作中提到】
: 当时独轮车推粮食送儿送女当炮灰帮土共打江山，好像平原地区的最积极
: 土共来了没地方躲？不得不，还是脑残自愿的？谁给科普一下
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w*********n
发帖数: 1975 | 17 过去大地主有些田地比较远，雇请长工每天跑两趟路就没时间干活了，于是就在当地建
庄屋，有住房，仓库，牛舍，给佃户免费使用，秋收后，东家去收租，租谷大多也就在
当地处理。
现在党要把各地农户自建的“庄屋”捣毁，固然可以眼前赚一笔，但以后地怎么种？开
车去种地是个办法，既拓展了汽车市场，顺带修理厂，加油站都起来了，农产品价格也
提升，鸡的屁创新高。高明！
【在 e*l 的大作中提到】
: 城镇化本来就要循序渐进，让农民跑十里路去种地就是瞎搞了。
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b***y
发帖数: 14281 | 18 你说对了，本质就是中国版的圈地运动。但是没有圈地运动能有后来的大英帝国吗？圈
地运动不搞是不行的，搞了就必然损害一部分的利益。当年土改还损失了人地主的利益
呢，这笔帐你怎么算？既然当年能损失地主利益，把人家的地抢来分给农民，现在又把
地收回去也没什么不可以。
【在 P***5 的大作中提到】
: 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
: 话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
: 掠夺。
: 地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
: 在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
: 县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
: 邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
: 一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
: 个大概3万人的镇驻地。
: 如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
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b***y
发帖数: 14281 | 19 发明这个办法的不是中国，我看也不算高明，至多算是头脑还不太蠢。
【在 w*********n 的大作中提到】
: 过去大地主有些田地比较远，雇请长工每天跑两趟路就没时间干活了，于是就在当地建
: 庄屋，有住房，仓库，牛舍，给佃户免费使用，秋收后，东家去收租，租谷大多也就在
: 当地处理。
: 现在党要把各地农户自建的“庄屋”捣毁，固然可以眼前赚一笔，但以后地怎么种？开
: 车去种地是个办法，既拓展了汽车市场，顺带修理厂，加油站都起来了，农产品价格也
: 提升，鸡的屁创新高。高明！
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b*****1
发帖数: 1731 | 20 与我知道的差不多。我们那里是楼房让你买，农具放哪里？拆房子按室内面积补300元
，买房按建筑面积2000多。你说农民拿多少吧，都是除外打工辛苦费，种地成本也很高
只能满足吃，不赚钱。后来我们那里很多上访的，很多很偏僻的地方才没有拆迁。不远
万里去种地。有个村20多里去种地车祸死得就好几个。中央就乱搞。
国内层层剥削，只要有权就捞。我老妈2年前生病，有个大病补助，医疗保险大病报的
很少。譬如花3万大约大病补助2到3千，很少，就这样，批这个镇上的人还要回扣500到
1千，实际就给你1千多。这个回扣是他们给了你，你在私下给这个管大病救助的镇上的
人。表面看不出来贪污，都是现金。真黑！我同学工作升迁什么的全是金钱买。
【在 P***5 的大作中提到】
: 看到有些人说拒绝搬迁的农民是刁民，说这些刁民想趁机发财，我忍不住说两句。有句
: 话叫站着说话不腰疼，不是农村出来的人只看到了对国家的好处，没看到对农民利益的
: 掠夺。
: 地点是北方农村，平原地区，人口稠密，远离县城，比较落后，农民除了外出打工就是
: 在家务农；不过现在有少数农户已经买了便宜的车子（不算农用三轮），少数人开始在
: 县城买房子。大概三四年前就说要搞合村并镇，不准农户盖新住宅。最初的说法是把相
: 邻的村子合并为大约五千人的大村镇，新建的村镇跟现有住房一样，平房或2层楼附带
: 一个院子。现在有了新的说法，政府想把全镇剩余还没合并的村落都集中到镇上，搞一
: 个大概3万人的镇驻地。
: 如果搬迁是件好事，农民自然双手欢迎。而大多数实际情况是农民利益损失很大。
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S**********b
发帖数: 3142 | 21 你个烂人
良心被狗吃了
【在 b***y 的大作中提到】
: 你说对了，本质就是中国版的圈地运动。但是没有圈地运动能有后来的大英帝国吗？圈
: 地运动不搞是不行的，搞了就必然损害一部分的利益。当年土改还损失了人地主的利益
: 呢，这笔帐你怎么算？既然当年能损失地主利益，把人家的地抢来分给农民，现在又把
: 地收回去也没什么不可以。
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s******d
发帖数: 9806 | 22 哪个地方资本家觉悟这么高？
【在 w*********n 的大作中提到】
: 当年“公司合营”“社会主义改造”资本家都是敲锣打鼓，放鞭炮欢迎共产党进厂，欢
: 迎淫民政府接管企业，你说中国资本家蠢不蠢？也难管中国工商业落后，原来资本家都
: 脑残
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w*********n
发帖数: 1975 | 23 全中国除了台湾和香港。不过那些人都是两面派，人前一套，背后一套，白天喜气洋洋
放鞭炮欢迎党组进入，政府接管，晚上两口子对着抹泪。 但是高明的党没有被他们表
面的顺服所蒙蔽，专政决不手软。
【在 s******d 的大作中提到】
: 哪个地方资本家觉悟这么高？
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c****o
发帖数: 2071 | 24 说得好, 理直气壮!
【在 T**********e 的大作中提到】
: 宪法规定，土地本来就是党的。
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h****a
发帖数: 3114 | 25 觉悟不高的当时就给搞死搞残
觉悟高的过几年再给搞死搞残
能挺过去的都是人品爆发的极品
【在 s******d 的大作中提到】
: 哪个地方资本家觉悟这么高？
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m*******u
发帖数: 6052 | 26 刁民都是被逼出来的，连我老爹这样几十年的共产党员都要当刁民，正忙着给菜地加篱
笆，这样政府收购的时候可以多要钱。
还有一个问题是，即使国家给了合理的补偿费，还是有很多人愤愤不平：为什么给我10
万补偿费，政府转手就卖了100万，剩下的90万到哪里去了？ |
