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Military版 - 关于WS15发动机的一些业内爆料
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话题: 发动机话题: ws15话题: 涡扇话题: 推力话题: 中国
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w*********g
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关于WS15发动机的一些业内爆料
文章提交者:江北才子 加贴在 空军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs69-0-1.html

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陈忠言:
WS15的推重比为11,推力18.6吨
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老马:
ws15什么时候能上丝带?
等2014
2013基本上就是歼20的A状态
99M2连毛子自己什么时候大量装备都不知道(吹毛子的可以去屎了)
涡轮和叶片一体化制造,这个恐怕连毛子想都不敢想,现在我们已经实现了
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推力矢量技术也用到了激光成型
毛子发动机的FADEC挺不错的,其他就呵呵了
W15的整体叶盘将采用激光成型技术制造,推重比11++,最大推力170KN++
歼20的钛合金主承力构件就是采用激光成型技术制造的,各种力学指标达到甚至超过设
计要求
激光成型,激光冲击强化,激光焊接,激光切割和激光探伤等等都是近年来的突破
常规的锻造啊切削的等等都是在做减法,而激光成型最大的特点就是在做加法
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高推有两个核心机,一个核心机空气流量是30KG/S,另一个是35KG/S -> 前者用于涡扇15
,后者用于新型号。
涡扇15的基本构型就是3+6+1+1和2+5+1+1
三级风扇或二级风扇+六级压气机或五级压气机+单级高压涡轮+单级低压涡轮。
前面的构型理论上最大推力可以做到175KN;后面的那个构型军用推力可以达到145KN,
最大推力能达到180-190KN
发动机的两个核心另一个核心流量35KG的和WS15没关系,那个核心正在动力所继续搞型
号。而WS15后期上到大约190KN还是现在这个核心。关键的一些东西,比如风扇设计,
材料等上去后推比上到十二没什么问题的。这不是35KG/S流量的那个核心。那个核心计
划起步推比就十二以上。不过现在还要等。
刀口:
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涡扇15不是变循环发动机,变循环发动机另外有型号在研,推比15-20。涡扇15推比是
10++。
其实前面讨论过几次了,虽然目前涡扇15消息很少,涡扇15已经经过高空台试车,目前
正在1276特种试验飞机和改装的歼十一上装机试飞,在歼十一上飞主要试验最大军用推
力和加力以及矢量喷管。
至于矢量喷管,歼二十肯定是三元矢量喷管(外八字尾撑设计上已经给三元喷管预留了
“摇头晃脑”的空间),外收敛扩散片碳碳结构,深喉,隐身效果决不输二元喷管。
对涡扇15不存在信心问题,信心问题在预研中已经解决了,否则这个型号早废了。
仅供大家参考,水表已拆,对了,这几天没有网购货物
下一篇:独家爆料ws15发动机密闻
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消息的来源我就不细说了
大家一直以为ws15是一款发动机,其实不是, ws15一共是四款,我不知道为啥不各自
搞个代号,方便区分。这其中的曲折还是很有传奇色彩的。
原本 ws15是最大推力15吨,用在歼十上的,结果中间出了一款小插曲,成飞设计了一
款新飞机也缺发动机,就想把 ws15改一下,改到貌似是十七吨,但是当时把握不大,
就想了个办法两款一起搞,当时口号是保十五争十七。
最传奇的就在这,十五吨搞好了,在歼十上试飞了。十七吨型号的也行,但是小问题不
少,也是准备放歼十上先试一试。就在这时出了一件神奇的事情,中央的一个小小的企
业,搞制造的,搞出了一个新工艺,直接解决了发动机核心的叶片的问题,不但解决了
,还大大减轻了发动机的重量,已经不是量变而是质变了。
当时就这事内部军工兔开会论证了一阵子,毕竟这玩意谁也没搞过,在某些方面上来说
已经是款新概念发动机了。当时论证的结果是可以造出来。这里还有个大问题,航空发
动机重了不行,轻了就更不行了,这种新工艺最大的特色就是降低了发动机的重量,如
此就必须增加叶片,最后的论证,推力必须增加叶片,把最大推力增加到24吨才能装到
新飞机上, 其实就是歼二十上, 你没听错,是最大推力最低必须达到24吨。
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这个论证结果让军工兔顿时蛋疼的厉害,但是没办法还是得造啊。军工兔又开始了
ws15第三个个型号的设计制造,果然没过多久要出来了,其实整体上改的不大,就是叶
片加了不少。所以造的倒是挺快,但问题就出在前两款都还没搞好,这款发动机搞出来
了,问题大大的有。太先进了也蛋疼。
这时候出了一件更奇葩的事情,应该就是沈飞的小二黑31型。也缺发动机。小二黑的个
头不大,而且小二黑的发动机军工兔早研究过了,就是寿命不行。这下正好,把两个单
位人员合并一下,成立个新的委员会统一指挥,做个简易型号安上去做实验,型号还是
叫ws15. 蛋疼!这样就既能验证新概念发动机,又能两款一起实验好快速发现问题,快
速定型。于是 ws15出了第四个型号。 上次运去的那架粽子机就是拉去研究怎么装发动
机的。实验这种简化版的新概念发动机。沈飞那架哥么觉得就是个烟雾弹。
其实还有第五款,就是矢量的,但是不准备生产了,因为新发动机不需要矢量技术。只
是还在做技术研究,貌似没人对他感兴趣,撂在一边,兔子都忙着新发动机去了。
下一篇:成功奥秘:WS15发动机是歼20爬上巅峰关键
歼20试飞向世界证明,中国军工世界一流,并有望与美英法争夺新一代航空发动机桂冠
。笔者请教解放军专家证实;中国四代机所配套的两台18吨推力的WS-10“太行”发动
机(原文如此),其性能基本赶上了俄罗斯和美国欧洲的同类引擎,晋身世界航空三鼎
甲的前景已经明朗化。这不但是国产战机确保国土制空权,而且是民航机广大市场也看
到了收复失地的曙光。俄罗斯某军工专家曾质疑太行发动机,但后来则闭口不谈。反倒
是美国的航空发动机专家对太行表示了祝贺。
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回顾2009年某军刊“中国航空发动机获突破性进展,推重比大幅提高”的文章披露,中
国高推重比的涡扇发动机核心机研制成功,对推力向量技术作了业内论证。
长久以来,中国发动机的推重比上不去,一个是材料问题,一个是设计和加工的问题。
北京科技大学新金属材料国家重点实验室表示,具有中国独立自主知识产权的新一代航
空航天发动机用材料、高温高性能高铌钛铝合金材料将步入产业化阶段。
新型合金可提高涡扇叶片的耐高温能力,允许提高发动机进气口温度,增加发动机推力
。比现今欧美日本等国家用的镍基耐高温合金,比中国研制高铌钛铝合金耐高温密度超
过一半,更关键的是,由于高铌钛铝合金的密度低一半,可以大大减轻发动机的重量,
从而极大提高了发动机的推重比。
苏俄的航空发动机在解决扰流问题上全球独步。西方认为中国从俄罗斯或乌克兰引进了
有关技术,令WS-10“太行”发动机完成大跃进式的突破。据称WS-10“太行”发动机的
涵道比超过SU-27和F-22战机。
事实就是事实,俄国人终于有没有二话说了,原先很看不起中国发动机军工业的俄罗斯
专家们彻底闭上了嘴巴;而美国的军事权威们也不得不为之叹服。
太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005
年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。太行发动机是中国首个具有自主知识产
权的高性能、大推力、加力式涡轮风扇发动机,它结束了国产先进涡扇发动机的空白。
太行发动机由中国606所研制,是国产第三代大型军用航空涡轮风扇发动机。采用大推
力函比及全自动数字化控制系统,最大推力不超过12000公斤。目前主要用于装备中国
第三代高性能歼-10战斗机。
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中国机械行业耻辱:WS15总师江和甫谈四代发动机
zhangxv
首先需要说明的是:美国研究涡扇发动机经历了几十年,是在没有样品、没有实物和数
据的条件下进行研究的。我国研究涡扇发动机是在《有样品》、《有实物》和《有数据
》的条件下仿制了二十多年。为什么差距这么大?我们很多的人还很有理由地说:“我
们研究的时间太短?”。我们都有一颗中国心,都愿意报效祖国,也许我们中国人的聪
明才智只有在国外发挥出来才是真正的人才?
我们航空涡扇发动机的耻辱在于:
我们都承认我们中国燃气涡轮研究院在四川(624研究所)WS15总师江和甫为我国的涡
扇发动机作出了杰出的贡献。但是,WS15总师江和甫根本没有良好的对策去对应涡扇发
动机的寿命设计。所以,我们现在才无法研制出高水平和高性能的WS-15涡扇发动机。
我感到WS15总师江和甫犯了一个严重的错误,那就是他本身没有跳出错误设计理念的迷
宫,一直寻求涡轮叶片材料的致命弱点,不去追求自己无能力的寿命设计。大家可以动
脑筋想一想,我们现在的材料、研究手段和方法核工业远远高于美国上个世纪60年代,
可现在为什么还是研究不出和制造不出来高性能的涡扇发动机那?目前关键的是人有问
题,不完全在于我们的基础工业水平。
按照WS15总师江和甫:“目前粉末盘走的流程和美国就差一个挤压,制坯应该有一个挤
压设备”我不知道WS15总师江和甫考虑到有相对应的其他方法吗?一个机械工程师,考
虑不到这些肯定是设计的失误。现代的条件下,采用全球协作,我们不可能实现不了挤
压的工艺。
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我认为问题出现5个方面:
1、他们的设计理念和理论一定是出了问题,严重过时了,他们所掌握的技术只是符合
美国涡扇发动机的科普教育理论,不适用我国研究领域大发展的实用技术。需要知识和
理念的更新。如果我们的理论和理念正确,我人为:2-3年我们有能力生产出高水平的
涡扇发动机。因为有些技术我们已经掌握了。
2、我们的设计师们没有现场应对经验。十足的理性设计,不考虑现实的生产现场、加
工方法、工艺应变、工艺优化组合,如何能生产出高性能的涡扇发动机?
3、据网上了解,我们涡轮叶片的很多设计思路本身就是低寿命产品,该产品的生产成
型工艺根本没有考虑到粉末盘如何实现挤压流程。所以,我们的机械设计与制造间相互
脱节,很多是《踢球式》的管理模式,相互埋怨推脱,不负责任。现在可以实现全球技
术协作,国内的技术协作都搞不好,如何全球协作?
4、作为一名WS15发动机的总设计师,首先应该要有十足的阅历和人才感召力。一个总
工程师都承认我们的涡扇发动机比美国落后30年,那我们还搞什么涡扇发动机?这样没
有能力的人才国家也重用,说明我们国家的用人制度存在严重的问题。没有自信的将领
怎能打胜仗?
下一篇:中国发动机绝对没有大家想的那么差!
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最近看发动机话题炒得很热 看一些网友对我们国家发动机在什么水平其实根本不了解
而且很多网友都以为中国的发动机只是一张白纸 今天就来和大家谈谈中国的发动机
首先中国是世界上仅有的5个能自主研制航空发动机的国家之一 分别是美 俄 英 法中
其中实力强大的是美国和俄罗斯发动机技术上不相上下大多数国家都是从仿制开始的包
括美。俄最开始都是仿的英国技术的 到了80年后 才是美 俄发动机的甜密期再来说说
中国从60年代开始搞搞到80年代的 也就是当时的涡6发动机 搞了20年 其中试验无数
下马了很多始终都突破不了关键技术一直到了中国有了几位科学家 才得以突破 其中就
有大家熟悉的吴大观去年已逝在这里对他表示深深的怀念他对我们国家发动机技术做出
的贡献是功不可默的后来成功生产出中国第一台自己生产和研究出来的昆仑还有太行发
动机也就是涡10A涡扇10B、涡扇10C、涡扇10D等型号这里特别提下涡10A
当初设计就是争对的我们的J 10和J11国家长期打算还是做为他们动力 经过后来的试验
证明我们的的太行 不管是空战推重比还有载弹量或者机动性方面 综合飞性能要大大高
于装备AL―31F的歼十 98年在歼十上首飞 经过了长达四十分锺的超音速试验在2000年
还装在SU―27上试验 与AL― 31F混装试飞当中 发生空中熄火险情当时预计2004年能够
随歼十正式生产定型 2005机大批量入役 估计目前的改进型号已有很多装备部队 这些
都是可察证的 最后需要声明一点涡10A不是涡10 不要混淆了 2着区别很大
谈到太行 不得不说美国其实当时美国对我们国家的研究这款发动机有很大帮助在80年
代的时间中国在美国进口了F100同级的航改陆用燃汽轮机这是涡10A的核心重要技术还
有CFM-56民用发动机这种商用发动机的核心技术同罗克韦尔国际公司制造的B-1B轰炸机
所采用的通用电气公司生产的F-101-GE-102发动机是相同的当是受到了很大的反对声但
是80年代是中美关系的甜密期最终美国还是同意向中国出售了这款发动机可以说当时对
中国的发动机研究方面帮助是极大的在现在一提发动机很多网友就喜欢把美国老式发动
机搞出来说中国现在的技术还不如美国什么什么年代的现在这些人可以闭嘴了目前我们
的发动机技术相当于国际上80年代的水平而且这还是在很多年前涡10A那水平上在判断
的 那么多年过去了改进型号呢?比如4代发动机上马等等大家有没有算过?依我看来到
目前为止达到国外90年代水平都不为过 别人能行 为什么我们不行?有专家门的那种热
情有科学家的奉献我们也在进步还有什么不可能的所以前些天看见专家突破4代发动机
瓶颈真是大快人心啊
不管怎么样我们的发动机技术目前来说状态是好的 不先进不可怕可怕的是自己并没有
进步 我们要看清楚我们和别人的不足但是也要对发动机事业报有无比的信心 现在我们
确实是在进步我相信在不久的将来中国的4代战机一定会装上中国自行生产的四代心脏
驰骋蓝天我们也终心祝愿那一天早点到来最后向为我们国家献出汗水甚至是献出生命的
科学家 ---敬礼!!!
b**k
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2
破胸到底学啥的? 这么推崇3D打印,激光成型这类东西?是你本专业吗

【在 w*********g 的大作中提到】
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: WS15的推重比为11,推力18.6吨
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: 老马:

w*********g
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3

上次我贴了几篇基因打靶的帖子,你就说我是学生物的。我说我不是,你死活不信。
现在我贴了几篇激光3D打印的帖子,你又说我是搞激光的。你能不能靠谱一点?

【在 b**k 的大作中提到】
: 破胸到底学啥的? 这么推崇3D打印,激光成型这类东西?是你本专业吗
w*********g
发帖数: 30882
4
T*R
发帖数: 36302
5
这个发动机的尿陆陆续续爆了10年了吧?还是不行。估计是前列腺增生。
b**k
发帖数: 3472
6
那就是文科生喽

【在 w*********g 的大作中提到】
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unidentified_title中国发动机宣告大突破:军方首次证实歼20用WS-15!
大家都知道中国这些年的军事科技发展的非常快“太行”数字化 中国战机终于实现“飞火推”一体
很多喷子都在说中国的歼20是没有实战能力的中国真正的王牌:太行WS15航发实力让俄闭嘴、令美叹服!
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