g******6
发帖数: 782 | 1 袁粉有福了， 百家讲坛上讲历史的，论生动有趣，语言魅力，袁腾飞第二，没有人敢
称第一，我就是喜欢袁腾飞
http://bbs.wenxuecity.com/80912969724/676269.html |
x******g
发帖数: 33885 | |
B********s
发帖数: 3610 | 3 腾飞胖了
【在 g******6 的大作中提到】
: 袁粉有福了， 百家讲坛上讲历史的，论生动有趣，语言魅力，袁腾飞第二，没有人敢
: 称第一，我就是喜欢袁腾飞
: http://bbs.wenxuecity.com/80912969724/676269.html
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g******6
发帖数: 782 | 4 搞扣帽子，贴标签这套太三俗，认为好的，说出理由。认为不好不对的，请指出来。带
人身攻击言论的只能是到此证明自己病的不轻而已，毕竟，这个论坛是个讲理的地方，
不是排泄的场所。
我认为袁腾飞说历史的段子论语言魅力国内无人能出其右，他的魅力来自于深厚的知识
积累，世界各国的游历经历，以及自己的独到的见解，他的讲座信息量很大，历史典故
，古典诗词名句信手拈来，汪洋恣肆，夹带对现代生活的思考，并能针砭时弊，这点尤
其难能可贵，那些百家讲坛中的大学教授博导在袁腾飞面前只能自惭形秽，当然，有个
钱文忠的语言魅力还算不错的，王立群只能算二流，其他60%都是芸芸众生讲师的水平。
【在 x******g 的大作中提到】
: 老将，轮子，狗粮党，邓产党都喜欢袁腾飞
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x******g
发帖数: 33885 | 5 外发袁腾飞就一说相声的小丑
平。
【在 g******6 的大作中提到】
: 搞扣帽子，贴标签这套太三俗，认为好的，说出理由。认为不好不对的，请指出来。带
: 人身攻击言论的只能是到此证明自己病的不轻而已，毕竟，这个论坛是个讲理的地方，
: 不是排泄的场所。
: 我认为袁腾飞说历史的段子论语言魅力国内无人能出其右，他的魅力来自于深厚的知识
: 积累，世界各国的游历经历，以及自己的独到的见解，他的讲座信息量很大，历史典故
: ，古典诗词名句信手拈来，汪洋恣肆，夹带对现代生活的思考，并能针砭时弊，这点尤
: 其难能可贵，那些百家讲坛中的大学教授博导在袁腾飞面前只能自惭形秽，当然，有个
: 钱文忠的语言魅力还算不错的，王立群只能算二流，其他60%都是芸芸众生讲师的水平。
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g******6
发帖数: 782 | 6 我认为袁腾飞历史讲的好，尊重人家的知识积累和劳动，我上面也给出了具体的依据。
认为不好不对的，请指出来具体的依据。你拿不出有力的依据支持你的论点，只能证明
你缺乏正常的心智，只能依靠极端的过激言论掩盖你思考能力和表达能力的缺乏。
【在 x******g 的大作中提到】
: 外发袁腾飞就一说相声的小丑
:
: 平。
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x******g
发帖数: 33885 | 7 驳史盲袁腾飞《历史是个什么玩意儿》明史部分75大谬误 【陈浩然】
1.P196“这是明太祖真容，你给他画成这样，他宰了你。你美化他，把他画得跟秦皇汉
武似的，天庭饱满地阁方圆，他也宰了你。”
看完此条，第一印象就是袁老师不读史书。《明史·太祖本纪》载：“（太祖）比
长，姿貌雄杰，奇骨灌顶，质疑廓然，人莫能测。”袁老师的故事，估计出自《菽园杂
记·卷十四》：“高皇尝集画工传写御容，多不称旨。有笔意逼真者，自以为必见赏。
及进览，亦然。一工探知上意，稍于形似之外，加穆穆之容以进。上览之，甚喜，仍命
传数本以赐诸王。盖上之意有在，它工不能知也。”里面只是说“自以为必见赏。及进
览，亦然。”只是没赏画师而已，可哪里说什么“画得像也杀你，画得天庭饱满地阁方
圆也杀你”？杀画师一说出自民间传言，可也没说什么“画得天庭饱满地阁方圆也杀了
你”，传说中最后一个画师也没被杀，反而让太祖大为满意。袁老师张口就说：“画得
像也杀你，画得天庭饱满地阁方圆也杀你”，真是能发明历史啊
2.P196"276年里有121年皇帝不上朝，上朝也不干好事."
明确实有皇帝长期不上朝的案例,但只是神宗30年未上朝,世宗25年未上朝,熹宗,武
宗，穆宗也常常不上朝,可这加起来最多也就七十余年,121年之说敢问袁老师从何考证
而来,余才疏学浅,还望不吝赐教!上朝不干好事一句过于荒谬,不值一驳.
3.P196"你看那朱元璋就不干好事,一个典型的暴君"
此句真是让人笑掉大牙!太祖不干好事,何以一统天下?我也不多驳,就引《明史·太
祖本纪》的一段评价,望袁老师切勿扯淡,认真读书!
"赞曰：太祖以聪明神武之资，抱济世安民之志，乘时应运，豪杰景从，戡乱摧强
，十五载而成帝业。崛起布衣，奄奠海宇，西汉以后所未有也。惩元政废弛，治尚严峻
。而能礼致耆儒，考礼定乐，昭揭经义，尊崇正学，加恩胜国，澄清吏治，修人纪，崇
凤都，正后宫名义，内治肃清，禁宦竖不得干政，五府六部官职相维，置卫屯田，兵食
俱足。武定祸乱，文致太平，太祖实身兼之。至于雅尚志节，听蔡子英北归。晚岁忧民
益切，尝以一岁开支河暨塘堰数万以利农桑、备旱潦。用此子孙承业二百余年，士重名
义，闾阎充实。至今苗裔蒙泽，尚如东楼、白马，世承先祀，有以哉。 "——《明史·
太祖本纪》
4."这家伙贼王八出身嘛……这种王八蛋一当政，必然是采用暴政。"
这里我就要质疑袁腾飞老师的观念了。太祖以一介布衣奄奠海宇，你不敬佩就算了
，反而称之为"贼王八"，敢问，讨过饭就是贼王八？你身为人师不以身作则反而如此妄
语，敢问你算老几？
5.P197“朱元璋原来叫朱重八，俩八嘛，二八一十六，是不是他们家十六个孩子，前面
那些全死了，然后就剩他。也可能是十六号生的，是吧。”
啧啧，袁老师不读书的毛病又犯了。《朱氏世德碑》载：“先伯娶刘氏，生子四人
：重一公、重二公、重三公生盱眙，重五公生钟离。先考君娶妻陈氏，泗州人，生子四
：长重四公生盱眙，重六公、重七公生五河，某其季也，生迁盱眙后，戊辰年。”太祖
行四，与堂兄共排，因而名“重八”，何来“他们家十六个孩子或者16号生的”？
6.P197“不能写‘肇祖元皇帝狗剩’，或者铁蛋”
史载太祖父朱五四朱初一曾祖父朱四九高祖父朱百六。《明史》载：朱元璋追尊其
高祖父朱百六为玄皇帝，庙号德祖；曾祖父朱四九为恒皇帝，庙号懿祖；祖父朱初一为
裕皇帝，庙号为熙祖。哪有什么肇祖元皇帝，肇祖元皇帝乃清朝追尊其始祖猛哥贴木儿
所用谥号，怎么乱入到这了？也许这是我钻牛角尖了，可谁让您乱说呢
7.P198"洪武十三年，他说宰相胡惟庸谋反，就用这个借口杀掉了胡惟庸及其党羽两万
多人，这叫胡狱。"
胡党株连者达3万，非两万。《明史·胡惟庸传》：“帝发怒，肃清余党，词所连
及坐诛者三万余人。”
8-13.P198"第一次就杀掉胡惟庸极其下属两万多人……李善长当时七十多岁了，风烛残
年，封国公，开国功臣之首，太子朱标的老师，要上法场开刀。马皇后就不干啊，因为
那个马皇后是中国历史上的贤后嘛，她就不干。不干她就不吃饭，绝食，哭。朱元璋说
别的我什么都可以听你的，这件事你别管，我要为朱家开万世太平，你别管。后来这马
皇后就说，你看一般的老百姓家里啊，这家长都知道尊重老师，逢年过节还给送送礼什
么的，知道师恩深重。你说咱们皇家竟然要把孩子的老师杀死？朱元璋说你甭管，李善
长谋反呢。马皇后听了直乐，说他七十多岁他谋什么反，他七十七了还是七十几了，他
谋反能当几年皇上？他这是不可能的事么。朱元璋不听，最后李善长一家七十多口，全
部杀掉，开国的文臣都杀光了。"
这段话袁老师讲得真是漏洞百出！足见其不读书矣。讲得完全乱了，首先，胡案发
于洪武十三年，李善长被株连死于洪武二十三年，卒年七十七，什么叫当时七十七？至
于说他太子朱标的老师则更是莫名其妙，他何时成了太子老师的？《明史·职官志》倒
说过：“乃以朝臣兼公职：李善长兼太子少师……”可太子太师职能是“掌奉太子以观
三公之道德教谕焉”且“由是，东宫师傅，止为兼官，加官及赠官”“与太子教导之职
无与也”。第三，马皇后劝免一事，出自《明史·太祖孝慈高皇后传》：“学士宋濂坐
孙慎罪，逮至，论死，后谏曰：‘民家为子弟延师，尚以礼全终始，况天子乎？且濂家
居，必不知情。’帝不听。会后侍帝食，不御酒肉。帝问故，对曰‘妾为宋先生作福事
也。’帝恻然，投箸起，明日赦濂，安置茂州。”首先此乃马皇后劝赦宋濂，宋濂倒是
太子之师，可这事与李善长何干？其次，马皇后确实不吃饭以谏，可何曾恸哭？还有，
《明史·李善长传》载“谓善长元勋国戚，知谋逆不发举，狐疑观望怀两端，大逆不道
。”会有言星变，其占当移大臣。遂并其妻女弟侄家口七十余人诛之。”由此可见，李
善长之罪实乃知谋逆不发举，袁老师所述什么马皇后听了直乐之类，纯属子虚乌有了。
况且，《明史·李善长传》载“李善长子祺，徙江浦，久之卒。祺子芳、茂，以公主恩
，得不坐。”由此可见也不是一家全部杀掉。仅一段话就被余找出六处谬误，不知袁老
师情何以堪。
14.P198“经过这个史无前例的两次政治运动，三万五千多人啊”
共四万五，非三万五
15.P198“九个国公，二十多个侯全杀掉”
……行了，啥也别说了，咱们上史料：《明史·常遇春传》：“（常遇春）师还，
次柳河川，暴疾卒，年仅四十。……安置茂于龙州。”《明史·邓愈传》：“（邓愈）
道病，至寿春卒，年四十一。”《明史·李文忠传》：“十六年冬遂得疾。帝亲临视，
使淮安侯华中护医药。明年三月卒，年四十六。帝疑中毒之，贬中爵，放其家属于建昌
卫，诸医并妻子皆斩。亲为文致祭，追封岐阳王，谥武靖。”《明史·汤和传》：“…
…帝为流涕，厚赐金帛为葬费。明年八月卒，追封东瓯王，谥襄武。”我只举了一部分
，仅这一部分就有4公病卒而非太祖所杀，不知袁先生何以得出朱元璋把九个国公，二
十余侯全杀掉的结论？难道是您让太祖把他们杀掉的？活人您都能给忽悠死，在下佩服。
16.P198“徐达背上长疮，不能吃发物啊。结果他偏偏送蒸鹅让徐达吃。徐达吃完了这
个蒸鹅之后，这个疮就崩裂了，然后就死了。徐达是含着眼泪吃这蒸鹅的。想当初他跟
这徐达简直就是铁哥们儿，亲兄弟那种感觉，他也下得了手。你看这王八蛋狠的！”
蒸鹅，又见蒸鹅。此传闻出自明徐祯卿《翦胜野闻》：“徐魏国公达病疽，疾甚，帝数
往视之，大集医徒治疗。且久，病少差，帝忽赐膳，魏公对使者流涕而食之，密令医工
逃逸。未几，告薨。亟报帝，帝蓬跣担纸钱道哭至第，命收斩医徒。夫人大哭出拜帝，
帝慰之曰：「嫂勿为后虑，有朕存焉。」因为赒其后事而还。”以及明王文龙《龙兴慈
记》：“徐达病疽，帝赐以蒸鹅，疽最忌鹅，达流涕食之，遂卒。”赵翼《廿二史札记
·卷三十一》就说：“是达几不得其死，此固传闻无稽之谈。”徐达不但是朱元璋的重
要将领，而且还在和州救过朱元璋的命，杀掉他对朱元璋没有任何好处，而且他为人低
调，从不招摇。退一步讲，即使朱元璋要杀徐达，也不需要用这么笨的法子，找个人开
点毒药，派两个锦衣卫就能解决问题。为何要用赐蒸鹅这么明目张胆的方法来杀掉徐达
。或者，你既然要赐死，他病重的时候你派几个庸医就差不多了，何苦自往探视，还大
集医徒，让他病快好后再赐死。再有，为何此事时无任何记载，只在百年后的野史笔记
中出现？明史大家吴晗也未曾考证就轻用，使得此野史影响极为广泛。袁老师也不求甚
解，听之信之，治史的态度何在？
17.P198“当初徐达的夫人进宫跟马皇后聊天，是妯娌俩的那种感觉，当他是哥们儿，
一块打天下，妯娌俩聊天就没什么顾忌。说你们家房子真大，真好。那当然是说皇宫真
大、真好了。朱元璋一听，马上命令人把这个徐达的夫人乱棍打死。你什么意思，你嫌
我们家，你说我们家房子大，房子好，你有觊觎帝位，不臣之心。打死之后告诉徐达，
说你这媳妇太坏了，这是祸害，我把她打死了，你谢恩吧，徐达还得谢恩。”
不好意思，这段我实在是没有查到，还望袁老师不吝赐教，这段诸多史籍上都未记
载的故事您是从何处得来的？
18.P198“开国之后他自己写诏旨，功劳最大的，第一就是徐达嘛”
……《明史·李善长传》：“时封公者……而善长位第一。制词比之萧何，褒称甚
至。”《明史·徐达传》：“配享太庙，肖像功臣庙，位皆第一。”徐达成为第一乃是
死后之事，怎么成了开国后？
19,20.P199“？设立殿阁大学士。由翰林学士入职内阁，帮助他看折子，批这个折子，
对，就让他们干这个。这些翰林学士品级很低呀，六七品、七八品的样子，品级很低。
所以不会对这个中央构成威胁，到他以后的皇帝，成祖、仁宗、宣宗，到宣宗朝，翰林
学士品级就越来越高了，到后来就二品一品，到最后学士管部，由各部的尚书兼任内阁
大学士。”
不了解明代官秩就不要瞎讲。一段话漏洞百出。《明史·职官志》载：“翰林院学
士一人，正五品。……学士掌制诰，史册，文翰之事……”“十五年仿宋制，置华盖殿
，武英殿，文渊阁，东阁诸大学士，礼部尚书邵质为华盖，检讨吴伯宗为武英，翰林学
士为文渊，典籍吴沉为东阁。”哪有什么翰林学士入内阁，总共翰林学士就一人，难道
一人兼四职？翰林学士正五品就不高了，您大概还嫌正五品不够低，说什么，六七品、
七八品的样子还“后来就一品二品”不是胡扯是什么！
21.P199“内阁实际上就变成了宰相。但是它比原来的宰相的权力大大的缩小了。”
明代内阁拥有票拟权。使它对皇帝权力的限制，超过过去的宰相，何来权利大大缩
小之说！
22.“这个中国的宰相由独相、群相到废相，彻底没有了。”
明中叶后大学士逐渐参与机要，实为内阁长官。起草诏令，代皇帝批答奏章，实握
宰相之权，何来彻底没有！
23.“这三司的级别是这个都指挥使司最高，正二品。然后这个布政司是正三品，按察
司是从三品。”
……三司是官署名啊， 又不是官名，袁老师啊，您咋把官署都加上品级了？在下
佩服！《明史·职官志》：“承宣布政使司，左右布政使各一人，从二品；左右参政，
从三品……提刑按察使司，按察使一人，正三品，副使，正四品……”可见袁老师说的
品级纯粹是胡扯了。
24.P201“你的皮做成那个法鼓，就是那个县衙门口那个，百姓击鼓鸣冤，那鼓皮都是
贪官皮。然后做这个县官椅子的坐垫”
太祖剥皮实草没错，可那是把贪官拉到每个府、州、县都设有的“皮场庙”剥皮，
然后在皮囊内填充稻草和石灰，将其放在处死贪官后任的公堂桌座旁边，以警示继任之
官员不要重蹈覆辙，什么时候成法鼓和坐垫了？
25.P202“有一个官员叫钱宰。这哥们儿上朝啊，朱元璋就问，老钱啊，昨晚干吗来了
？钱宰说玩儿牌，纸牌，打拖拉机。跟谁玩儿了的？我们部里的老赵、老孙、老李一块
玩儿，所以结果呢？玩儿着玩儿着发现少了一张牌，玩儿不下去了。朱元璋微微一笑，
从袖筒里摸出一张纸牌，这是不是你昨天丢的那张牌？钱宰一看吓的，隆冬季节内衣都
湿透了。那说明跟他玩儿牌那帮人里有一个人是谁？锦衣卫，特务。”
不好意思，此故事我还是没查到。不过我基本可以断定此故事是胡扯了……《明史
·钱宰传》载:"十年乞休。进博士，赐敕遣归。"人家洪武十年就退休了，锦衣卫洪武
十五年才设，上哪跟他玩牌去，你这不胡扯嘛。
26,27.“写《送东阳马生序》的宋濂，吏部尚书，太子的老师。上朝时朱元璋问他你昨
天晚上干吗？喝酒来着，开家宴，喝酒。你都跟谁喝？你左边坐着谁，右边坐着谁，宋
濂一一回答，朱元璋很高兴，你没骗我。笑着摸出一张图，你看这是昨天你们的座次图
。是吧，你看这玩意儿，这特务到无孔不入的这个地步。”
一段话又有两个问题。《明史·宋濂传》：“九年进学士承旨知制诰，兼赞善如故
。明年致世……”宋濂致世的时候也只是个学士承旨，什么时候成吏部尚书了？袁老师
您给他加的？其次，《明史·宋濂传》载：“宋濂尝与客饮，帝密使人侦视。翌日，问
濂昨饮酒否，坐客为谁，馔何物。濂具以实对。笑曰：‘诚然，卿不朕欺。’”太祖也
只是问他座中的来客是谁，什么时候问他“左边坐着谁，右边坐着谁”了？袁老师你帮
着问的？
28,29,30.P202“有个大臣也讨厌，给皇上上一道折子，一万七千字，你难道不知道皇
上认不了那么多字？这么厚，拉下去一百板子！正打着呢，皇上看着折子，哎哟，这小
子说得还有点儿道理，把他召回来，已经打烂了。”行了，一段话又三个错。
袁老师，您改错误集中营得了。《明史·茹太素传》：“（茹太素）陈时务累万言
，太祖令中书郎王敏诵而听之。中言：“才能之士，数年来幸存者百无一二，今所任率
迂儒俗吏。”言多忤触。帝怒，召太素面诘，杖于朝。次夕，复于宫中令人诵之，得其
可行者四事。慨然曰：“为君难，为臣不易。朕所以求直言，欲其切于情事。文词太多
，便至荧听。太素所陈，五百余言可尽耳。”因令中书定奏对式，俾陈得失者无繁文。
摘太素疏中可行者下所司，帝自序其首，颁示中外。”首先，什么叫“你难道不知道皇
上认不了那么多字？”《廿二史札记·卷三十二》：“明祖以游丐起事，目不知书，然
其后文学明达，博古通今，所传御制集虽不无词臣润色，然英伟之气自不可掩。至如凤
阳《皇陵碑》，粗枝大叶，通篇用韵，毕非臣下代言也。”可见太祖的学问，袁老师您
未必比得上。其次，太祖是“令人诵而听之”，怎么改看折子了？第三，这里何曾提到
“已经打烂了”？您帮着打烂的？
31,32.P203“每个皇帝在位的时候都有打死大臣的事发生，就在午门外边受杖。朱元璋
这个老东西越到晚年越厉害，这家伙可能有更年期，心理阴暗，到晚年动不动一点儿小
事就动用廷杖。”
首先，每个皇帝在位的时候都打死大臣？您受累，看看仁宗，孝宗他们。其次《廿
二史札记·卷三十二》：“洪武十八年，诏天下罪囚，刑部都察院详议，大理寺覆谳，
然后奏决。二十年，焚锦衣卫刑具，以系囚付刑部。二十八年，又诏曰“朕起兵惩创奸
顽，或法外用刑，本非常典，后嗣止循律典，不许用黥刺剕劓阉割之刑，臣下敢以请者
，置重典。”又尝与懿文太子出郊，亲指道旁荆楚，谓太子曰“古人用此为扑刑，以其
能去风，虽伤不杀人，古人用心仁厚如此，儿当念之。”是帝未尝不慎重刑狱。盖初以
重典为整顿之术，继以忠厚立久远之规，固帝之深识远虑也 。”明祖万年去严刑，何
来“越老越狠”一说？
33.P205“太祖皇帝一共二十五个儿子”……《明史·诸王年表》：“太祖二十六子，
懿文太子外，皇子楠未封。”
您莫名其妙把太祖一儿子整没了，损不损啊
34，35.P206“太子朱标一死，朱元璋剩下的这二十四个儿子里边，除了三个年幼的，
剩下这二十一个就分封到各地做藩王。藩王手握重兵，其中最厉害的是宁王朱权。”
首先，- -袁老师，不要总给别人家减家属，损不损那。《明史·诸王世表》载：
“太祖二十六子 懿文太子外，皇子楠未封。成祖以洪武三年封燕王。后尊为帝系，不
得仍列之藩封世次。其得封者二十三王……而靖江王以南昌受封郡王。”其次藩王手握
重兵？您别搞笑了。《廿二史札记·卷三十二》：“明祖初定天下，分封诸子于各省各
府，盖仿汉、晋六朝及有元之制而参酌之，外以壮藩卫而实无事权。其有才者如燕、晋
诸王，或统兵以镇边塞，然不为例。其分封内地者，不过设三护卫，不致有尾大不掉之
患，其用意亦深远也。”藩王无实权，就是几个有才能的藩王才去守边，那和他们是藩
王无甚关系，才能的关系。谁告诉你藩王就手握重兵的？《明史·诸王传》倒说：“护
卫甲士少者三千人，多者至万九千人，隶籍兵部。”护卫最多一万多人，还有兵部看着
，这也叫手握重兵么？
36.P206"宁王朱权镇守东北，麾下八万六千精锐部队。"
我看见这句很高兴啊，看来袁老师终于学会看史书了。只不过，是半碗水。《明史
·宁王传》：“宁献王权……带甲八万，革车六千。”这里说他八万军队，六千辆兵车
，怎么就成八万六千了？袁老师，你们家兵车也当人用啊？
37.“朱元璋带着他孙子，皇太孙朱允炆检阅藩王的部队，瞧你这些叔叔们，兵强马壮
，万一哪儿造反，让你叔叔镇（和谐）压。朱允炆小伙儿当时也二十多了，有点儿想法
，他就反问了一句。我叔叔造反，谁镇（和谐）压？一下把皇上问晕了，没考虑过这问
题。那就靠天吃饭呗，哪能那么巧？”
惠帝生于洪武十年，二十多，应是洪武三十年后了，可据我所知，洪武三十年后貌
似未检阅藩王部队吧……
38.P207"最爱干的事是调戏妇女和玩儿打仗，最爱干这两件事。他调戏妇女，是微服上
街调戏妇女。后宫三千佳丽不够，还出去调戏妇女，被人逮着送县衙去了。你说君臣相
见，不知道怎么脱的身。然后就是在宫里开店做买卖，神武门后边开店做买卖。手里掂
着那块肉，三斤三两，你上秤不带差的。皇上整天干这个，掂肉，三斤三两。开买卖，
让太监什么的来买他的东西。"
一看就是京剧里情节给改编了一下……还有，那掂肉的典故我也没查到，也不知是
不是袁老师又搞发明创造了？
39.P208"他说我有本事，百万军中取上将首级。然后那大臣就将他，您给我们表演一个
。在教场，一千多明军将士，刀出鞘，弓上弦。围着一个被俘的绑在马上的蒙古将士，
然后皇上冲进去，一刀给他脑袋砍下来。这叫百万军中取上将首级。百万军，自个儿的
，上将绑着呢，也不知道是不是上将，反正绑上了。皇上就给咔嚓一刀，证明皇上玩儿
过刀，没敲下他胳膊来。"
武宗杀敌是应州大捷中，至于其余则纯属袁老湿发明创造了……
40.P208"皇上带几万铁甲兵出关，出长城，跟蒙古人打仗。打多少蒙古人呢一百来人。
他带几万人，冲啊，杀，把人家消灭，然后回去报功，自个儿又升一级。"
啧啧，袁老湿又开始发明创造了。《明史·鞑靼传》载“十二年东，小王子以五万
骑自榆林入寇，围总兵王勋等于应州。帝幸阳河，亲部署，督诸将往援，殊死战，敌稍
却。明日复来攻，自辰至酉，战百余合，帝引而西。追至平虏，朔州，值大风黑雾，画
晦，帝乃还，命宣捷于朝。是后岁犯边，然不敢大入。”此役史称“应州大捷”，然而
到了袁老师这，鞑靼五万大军变成了一百来人，那五万人难道都被袁老师解决了？
41.“十年，在位十年驾崩。”
哈哈哈哈！武宗在位凡十六载，怎么变成十年了？袁老师如此基本之事都不知道，
也敢讲明史！真是不怕贻笑大方！
42.P208"明朝的皇帝一个赛着一个混蛋，一个赛着一个短命。尽是二三十岁，酒色过度
就死了，尽这种玩意儿"
……此句无耻之尤！想想未及四旬而亡的诸帝，宣宗，景帝，英宗，宪宗，孝宗，
武宗，光宗，熹宗，毅宗，哪一个是酒色过度而死？穆宗倒是色心稍重，但那也不影响
他成为一代贤君！不加任何考证就信口开河，实是不知世间还有无耻二字！
43.P208“就明成祖大概60岁”《明史·成祖本纪》：“（成祖）辛卯，崩，年六十有
五。”
什么叫大概六十岁？
44.P208“不上朝，从来不上朝，大臣几十年都见不着他。”
可笑！世宗前期大有作为，二十一年庚寅宫变后受惊才不上朝了，怎么成了“从来
不上朝”？再说，他从来不见大臣怎么能使皇权不旁落？袁老师，您老痴人说梦呢？
45. “世宗完了之后穆宗即位，穆宗还不错。可惜短命，七年就死了”
……穆宗在位六载，这样基本的东西您都不知道也敢讲明史？
46.P208“神宗可真神啊，真的是神。他就是干一件事，数钱，整天盘炕上啪啪啪数钱
。这就是朱元璋给他的子孙弄的这些遗传基因，都是土财主。”
得了，我也不驳了，袁老师您胡说八道扯得不累我驳着还累呢……
47.P208“神宗皇帝好像一辈子就出过紫禁城一回，上昌平十三陵看看自个儿坟地，一
看不错，行，修得挺好，继续。就回来了，数钱。在他住的那宫殿后头挖一大坑，埋上
三百万两银子。他肥胖，然后整天在炕上盘着，左腿萎缩了。所以每天晚上太监搀着他
一拐一拐地，到坑边那儿看看，我那银子还在吗？还在，这能睡得着觉，不然睡不着觉
。最后那点银子全让太监给偷光了。”
……我不多引了，引一段就够了……《明史·神宗本纪》：“十一年春……闰二月
……乙丑，如天寿山谒九陵，免所过田租。庚午，如西山谒恭让章皇后，景皇帝陵。”
神宗一个月就出宫谒陵两次，你说人家一辈子就出宫一次，不是胡扯是什么？！后面一
段属胡说八道
48.P209“长陵怕有《永乐大典》不敢刨。”
如果我没记错的话当今学术界没有一种观点认为《永乐大典》是埋在长陵里的，只
有一种说法说埋在永陵。袁老师张口无任何证据就能说出大家都想不到的永乐大典的所
在，在下佩服。
49.“他一死，他儿子光宗即位。光宗这哥们儿太光了，二十九天驾崩。登基之后第一
道诏书就是选美女，选了八个美女，二十九天驾崩。”
袁老湿啊，不知您在那本书上看到那几个美女是光宗选的？学界公认那几个美女是
郑贵妃所献，随便引一段史料就知道您在胡扯。《明史记事本末·卷六十八》：“神宗
万历四十八年八月丙午朔，光宗践祚……郑贵妃进美女四人（应为八人）。”还“登基
后第一道诏书就是选美女”，胡说八道而面不改色，不得不说，您脸皮真厚，您有时间
可以上八达岭，您应该跟它比比去，估计他比不过您。
50.P209“ 这个魏忠贤就专捡皇上做活的时候跟他说事，哪闹灾了。你没看我这忙呢，
我今天晚上没地睡呢，哪闹灾关我什么事，我这床头柜还没做好呢，你看着办吧。”
《酌中志余》载：“当斫削得意之时，或有急切章疏，奏请定夺，识字女官朗诵职
衔姓名毕，玉音辄谕王体乾辈曰：‘朕已悉矣！汝辈好为之。’诸奸于是恣其爱憎，批
红施行。”这和袁老师所述完全是两般，什么叫“哪闹灾关我什么事？”这是什么混账
话？不知袁老师这句话从何处所得？
51.P210“明朝皇子不学无术，不像清朝。”
日讲经筵您老都无视了。不用我驳，有点智商的人看到这么绝对的话都知道这话扯
淡……哎对了，十几岁读折不成句的皇帝是谁来着？
52，53.P211“俩皇子放跑了，让他们将来中兴大明。然后给公主咔嚓一刀，没砍死，
掉一条胳膊，就是独臂神尼，吕四娘的师傅。然后皇上带着一个太监就逃到这个万岁山
，自缢殉国。”
首先，走的是三个皇子。其次，还独臂神尼呢，小说看习惯了吧……
54.“（毅宗遗诏）“朕非亡国之君，诸臣皆亡国之臣。”所以你不要用这帮大臣，这
帮人太坏”
思宗遗诏：“ 朕凉德藐躬，上干天咎，致逆贼直逼京师，皆诸臣误朕。朕死，无
面目见祖宗，自去冠冕，以发覆面，任贼分裂，无伤百姓一人。”哪里说什么“朕非亡
国之君”了？
55.P212“后来呢明朝打仗的时候，又把他父亲和他的祖父给误杀了。"
杀他祖父的是尼堪外兰，不是明朝
56.P212“到皇太极的时候啊，就已经有了入主中原的意思了。”
《天聪实录稿》：六年六月，清太宗致崇祯皇帝信：“满洲国汗谨奏大明国皇帝：
小国起兵，原非自不知足，希图大位，而起此念也。只因边官作践太甚，小国恼恨，又
不得上达…… 今欲将恼恨备悉上闻，又恐以为小国不解旧怨，因而生疑，所以不敢详
陈也。小国下情，皇上若欲垂听，差一好人来，俾小国尽为申奏。若谓业已讲和，何必
又提恼恨，惟任皇帝之命而已 。夫小国之人，和好告成时，得些财物，打猎放鹰，便
是快乐处。谨奏。”他没有入主中原的意思你还替他粉饰，自作多情……
57.“明朝灭亡就灭亡在没有攘外必先安内。如果皇帝要是明白这个道理的话，立刻跟
女真人讲和，割关外土地。然后，把那个关宁铁骑调进内地，镇（和谐）压李自成。”
皇帝不明白这个道理？《明史·陈新甲传》：“初，新甲以南北交困遣使与清议和
，私言于傅宗龙。……□（官员名，生僻字）言：“上意主和，诸君幸勿多言。”可见
毅宗也懂此道理，后是陈新甲无视，文人误国才作罢。
58.P213"李自成成立一个机构，叫做“比饷镇抚司”，逼着明朝官员拿钱。比如你是明
朝的宰相，你拿出二十万两银子来。你是明朝的部长，十万两，局长五万两。没有？？
一百斤大沙袋子往你身上压，看你有没有。"
《明季北略·卷二十》：“限内阁十万，京堂，部院，锦衣帅七万科道，吏部郎五
万，三万翰林一万，部曹千计，勋戚无定数。”叫您胡说，串了吧
59.P213"吴三桂听说家给抄了，说这是误会，我一去我们家产就要放还，然后接着往前
跑。探马来报，你爸爸让李自成逮了。这是误会，我一去就会放回来。接着往前走。又
报，陈圆圆让那个李自成给逮了，吴三桂终于发怒了！大丈夫不能保有妻子，有何面目
活于天地之间！拨回马头回山海关，下令全军给崇祯皇帝戴孝。实际是给陈圆圆戴孝，
皇上都死了那么多天了，你才想起来给他戴孝？"
吴三桂抗闯皆因其父吴襄被考夹并国恨，陈圆圆只是次要，笔记小说里才歪曲成那
样，不要总看小说，那看多了没好处……
60.P251"而南明那么快地灭亡，就是缺乏像岳飞、韩世忠这样的名将。"
永历坚持抗清十八年，什么叫那么快灭亡？有李晋王这样的人，什么叫没有名将？
61.P215“整个广东省就是明朝降将李成栋带着四千一百人就全给征服了，所以清朝完
成了全国的统一。”
《明季南略·卷十一》：“四月初十日乙亥，清朝广州统兵固山李成栋将所辖广东
广西兵马钱粮，户籍土地悉归永历，遣帐下投诚。”人家又反正了，怎么是李成栋征广
东后就清朝统一了？
62。P221.“朱元璋给人扒皮做成标本那事，就属于文字狱。”
太祖剥皮实草全为反贪，怎么就成了文字狱？
63.首先更正一下……前面我说永历坚持了十八年是错的……本来记不清永历有多少年
了……因为袁老湿P214有一句“永历政权，坚持了十八年”本来想姑且相信一次袁老师
，结果后来觉得不靠谱，一查，果然出问题了……永历十六年永历帝被擒……明郑接着
用永历年号至永历三十七年……反正没有十八年的……
64.P214"后来三桂领兵南下，永历皇帝逃到缅甸，被缅甸王给送了回来，被吴三桂用弓
弦勒死于昆明十字坡。"
永历帝被勒死于篦子坡（也有说是逼死坡），十字坡，是孙二娘卖人肉的地方……
65.224“中国人本来就对科技没有任何兴趣”……对科技没兴趣西学东渐哪来的？
劝您一句吧，少扯淡，言多必失。
66.P225“张居正就是入阁的时间非常长，等于是穆宗皇帝领子托付给他。”
……什么叫托孤给他？《明史·穆宗本纪》：“乙酉，大渐，诏大学士高拱，张居
正，高仪受顾命。”《明史·宰辅年表》载当时首辅为高拱，主要托孤是给高拱，怎么
成了张居正？
67.P242“一直到洪武20年，朱元璋20年，才算平定云南。”
《明史纪事本末·卷十二》：“十六年三月甲辰，上以云南平，命耿炳文往谕傅友
德，蓝玉等班师，而副将军沐英以数万众留镇之。”袁老湿，十六年您给改成二十年，
您那年号错了多少次了，听说您英语不好，我估计数学也不怎么样……
68.P245"清军大军南下，郑芝龙流氓本性发作，把皇上一捆投降清朝了。"
隆武帝结局有三，一说被俘绝食自杀，一说被俘后被杀，一说被箭射死。比如《明
季南略·卷八》：“陈谦之子帅数百骑追驾，为父报仇。及汀州，时隆武将入赣，停一
日晒龙凤衣；陈谦子适追至，遂及于难，并执曾后及从驾官朱继祚、黄鸣俊。械至福州
，贝勒杀隆武、曾后于市。”可从没有人说是郑芝龙所献。
69.P251“成祖即位后第一件事就是把朱棣的大谋士方孝孺给抓起来”
……方孝孺要是九泉之下知道他在袁老师的嘴里成了朱棣的大谋士，恐怕会气活过
来……您老连朱允炆和朱棣都分不清，还有资格讲明史？
70，71.P252“成祖把他（方孝孺）鼻子割了……割了耳朵”
《明史·方孝孺传》：“顾左右授笔札，曰：“诏天下，非先生草不可。”孝孺投
笔于地，且哭且骂曰：“死即死耳，诏不可草。”朱棣怒，命磔诸市。”《明史纪事本
末·卷十八》：“文皇大怒，命以刀抉其口两旁至于两耳。”哪里说他鼻子和耳朵被割
了？？
72.P215“明朝皇帝从朱元璋开始，整个家族遗传得非常差，全都是心理变态，一群短
命鬼。”
真是狗嘴里吐不出象牙！心理变态一词，不知加到何人之上更为合适！如此大言不
惭，岂不知太祖惠帝成祖仁宗宣宗英宗景帝孝宗穆宗毅宗诸帝在看你么？
73，74.P215“守济南的大将被逮着之后……然后车裂，家属全都没收为官妓。
守济南的大将，大概是指铁铉了。铁铉的结局，《明史·铁铉传》《明史纪事本末
·卷十八》皆曰为“寸磔之”，而非车裂。且《明史记事本末·卷十八》载：“妻杨氏
并儿女发教坊司，杨氏病死，二女终不受辱，久之，铉同官以闻，文皇曰：”渠竟不屈
耶？”乃赦出，皆适士人。”《明史·铁铉传》载“父母并安置海南”也不是全家为奴
。
75.“死了之后，报告到成祖那，下旨：“拖出去，着狗吃了，钦此。”
这是《南京法司所记》载茅大芳妻张氏，年五十六，送教坊司，张氏病故后成祖所
说，和铁铉何干？茅大芳妻张氏年五十六，送教坊司。张氏病故，成祖所说。与铁铉何
干？铁铉史书结果，《明史记事本末》载：“铉死后。燕王纳尸油镬。顷刻成煤炭。使
其尸朝上。展转向外。终不可得。王令用铁棒十余。夹持之。使北面。笑曰。而今亦朝
我耶。语未毕。油沸。溅起丈余。诸内侍手糜烂。弃棒走。尸仍反背如故。鸣呼、烈矣
。”何曾让狗吃了？
76.P215：“朝鲜没有自己的年号……我们光绪多少年，他也光绪多少年。”
朝鲜明亡后除与清来往公文外内部一切公文皆用崇祯年号，不用清之年号。
77.P215“实际建文帝是出家了，一直或到明英宗正统年间，明英宗找到了建文帝。”
……袁老师终于会看史书了！不过可惜啊，此说法乃《明史记事本末·卷时期》载
：“帝适有南归之思，白其实，御史密以闻。阉吴亮老矣，逮事帝，乃令探之。建文帝
见亮，辄曰：“汝非吴亮耶？”亮曰：“非也。”建文帝曰：“吾昔御便殿，汝尚食，
食子鹅，弃片肉於地，汝手执壶，据地狗餂之，乃云非是耶？”亮伏地哭。建文帝左趾
有黑子，摩视之，持其踵，复哭不能仰视，退而自经。於是迎建文帝入西内，程济闻之
，叹曰：“今日方终臣职矣。”往云南焚庵，散其徒。帝既入宫，宫中人皆呼为老佛，
以寿终；葬西山，不封不树。”可此说学界皆定为假，不知袁老师有何证据，如此肯定
地证明其乃事实？？
78.P215“郑和下西洋后国库被挥霍一空。”
郑和下西洋早晨了很大经济压力是实，可如果仅此就把国库挥霍一空的话，北征蒙
古的钱您出啊？
79，80.P253.“朝鲜，越南，琉球这三国跟中国同种同文，几乎就是同一国家。所以一
年一贡”
同种同文？《明史·琉球传》载“琉球居东南大海中，自古不通中国。”怎么就同
种同文了？其次，《明史·朝鲜传》：“进既听命，宜损其贡数，令三年一朝，贡马五
千匹。”？《明史·安南传》：“令三年一贡”明明是三年啊，怎么变一年了
81.P253“像泰国那些国家，8年来一次就完了。”
袁老师，您怎么总是看史料半碗水啊。《明史·暹罗传》载”他远国……入贡既频
，劳费太甚。今不必复尔，其移碟诸国俾知之。“……八年再入贡。”这是指洪武八年
又来入贡，怎么成八年一次了？
82.P253“到了明朝中期，炼丹的那个嘉靖皇帝的时候，过了衰退，有的大臣提议，为
了耀扬国威，仿当年三宝太监的故事，咱们再下一次西洋。兵部尚书刘大夏冲进兵部档
案馆，拿起郑和下西洋的海图和船的图纸，付之一炬。”
……真是无语。《明史·刘大夏传》载“（正德）十一年五月卒，年八十一。 ”
人家正德十一年五月就病故了，怎么会跑到嘉靖年间烧航海图？袁老师，上次您把活人
忽悠死了，这次又把死人忽悠活了，真乃神人也！《殊域周咨录》载，郑和下西洋档案
《郑和出使水程》原存兵部。明宪宗成化年间，皇上下诏命兵部查三保旧档案，兵部尚
书项忠派官员查了三天都查不到，已被车驾朗中刘大夏事先藏起来。项忠追问官员，库
中档案，怎么能够失去？当时在场的刘大夏说“三保下西洋，费钱几十万，军民死者万
计，就算取得珍宝有什么益处？旧档案虽在，也当销毁，怎么还来追问？”。其时应为
成化年间，怎么成了嘉靖年间？
83.P254:"战国时代就相当于中国明末，此事明朝国力衰微，无力抵抗倭寇。"
《明史记事本末·卷五十万》载：“四十三年春二月，旧倭万余攻仙游，围之。…
…继光督各哨兵入贼巢，擒斩略尽，闽寇悉平。……俞大猷又截杀之，几无遗类。……
至是，倭患始息。”倭患嘉靖末年便平，如何扯到“明末无力抵御”？不是扯淡是什么？
ＰＳ:
以下转的:
明史可靠性为二十四史最低两部之一, 晋史由于史料缺乏, 明史则由于大量歪曲
清朝经学家杨椿有言：“袁崇焕、左良玉、李自成传，原稿皆二巨册。删述融汰，结构
宠肃，远在宋、元诸史上。”
《明史》有其明显的缺点：由于清代文字狱大盛，清帝下令销毁大量明朝文献，并极力
贬低明朝史事，《明史》的真实性和可靠性要打个折扣，需要参看其他史书和明人笔记
以及海外保留下来的少量资料。《明史》还缺漏一些与南明和建州女真的史实。
例如：清人（后金）在建国之前曾臣服於明朝的事实；第二是清入关之后南明诸朝廷（
弘光、隆武、绍武、永历……）长达20多年的历史，《明史》亦隐讳未书。康熙朝原批
准将福王、唐王、鲁王、桂王附於思宗本纪，而康熙五十年爆发南山案后则禁止之。
又如《明史》卷三百九说张献忠“将卒以杀人多少叙功次，共杀男女六万万有奇。”，
完全是抄袭毛奇龄(清1623—1716)《后鉴录》的错误结果，按明朝总人口不可能达到六
亿人。
【在 g******6 的大作中提到】
: 我认为袁腾飞历史讲的好，尊重人家的知识积累和劳动，我上面也给出了具体的依据。
: 认为不好不对的，请指出来具体的依据。你拿不出有力的依据支持你的论点，只能证明
: 你缺乏正常的心智，只能依靠极端的过激言论掩盖你思考能力和表达能力的缺乏。
|
g******6
发帖数: 782 | 8 谢谢你google来的这些资料，我希望看到你自己的依据，而不是copy+paste,我觉得袁
老师上下5千年这么大的信息量讲下来，难免有谬误的地方，而且他是个性彰显的历史
学者，任何老师讲课都要有发扬个人的空间，凸显个人色彩，为了活跃讲课气氛，在细
枝末节上夹带些演绎色彩跑跑火车不仅无伤大雅，恰恰构成他的语言魅力，比如你抄来的
“吴三桂抗闯皆因其父吴襄被考夹并国恨，陈圆圆只是次要，笔记小说里才歪曲成那
样，不要总看小说，那看多了没好处……”
"而南明那么快地灭亡，就是缺乏像岳飞、韩世忠这样的名将。"
等等。
我很同意以上袁腾飞的观点，这些个观点不够成硬伤，更谈不上史盲，真正驱动陈浩然
污蔑袁腾飞史盲的原因是陈浩然连一堂袁腾飞的讲座也做不了，就是做了也是自惭形秽
，他没有那个语言魅力和历史现实的沉淀。
【在 x******g 的大作中提到】
: 驳史盲袁腾飞《历史是个什么玩意儿》明史部分75大谬误 【陈浩然】
: 1.P196“这是明太祖真容，你给他画成这样，他宰了你。你美化他，把他画得跟秦皇汉
: 武似的，天庭饱满地阁方圆，他也宰了你。”
: 看完此条，第一印象就是袁老师不读史书。《明史·太祖本纪》载：“（太祖）比
: 长，姿貌雄杰，奇骨灌顶，质疑廓然，人莫能测。”袁老师的故事，估计出自《菽园杂
: 记·卷十四》：“高皇尝集画工传写御容，多不称旨。有笔意逼真者，自以为必见赏。
: 及进览，亦然。一工探知上意，稍于形似之外，加穆穆之容以进。上览之，甚喜，仍命
: 传数本以赐诸王。盖上之意有在，它工不能知也。”里面只是说“自以为必见赏。及进
: 览，亦然。”只是没赏画师而已，可哪里说什么“画得像也杀你，画得天庭饱满地阁方
: 圆也杀你”？杀画师一说出自民间传言，可也没说什么“画得天庭饱满地阁方圆也杀了
|
x******g
发帖数: 33885 | 9 你看，你一不小心就同意了”吹毛求疵“陈浩然的观点了
真是跑跑火车那么简单吗？袁腾飞在为你洗脑啊
【在 g******6 的大作中提到】
: 谢谢你google来的这些资料，我希望看到你自己的依据，而不是copy+paste,我觉得袁
: 老师上下5千年这么大的信息量讲下来，难免有谬误的地方，而且他是个性彰显的历史
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: 枝末节上夹带些演绎色彩跑跑火车不仅无伤大雅，恰恰构成他的语言魅力，比如你抄来的
: “吴三桂抗闯皆因其父吴襄被考夹并国恨，陈圆圆只是次要，笔记小说里才歪曲成那
: 样，不要总看小说，那看多了没好处……”
: "而南明那么快地灭亡，就是缺乏像岳飞、韩世忠这样的名将。"
: 等等。
: 我很同意以上袁腾飞的观点，这些个观点不够成硬伤，更谈不上史盲，真正驱动陈浩然
: 污蔑袁腾飞史盲的原因是陈浩然连一堂袁腾飞的讲座也做不了，就是做了也是自惭形秽
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d********a
发帖数: 3698 | 10
袁对明朝，毛等振兴汉族的英雄的肆意丑化已经超越了一个普通人应有的理智界限，别
提学历史的。
袁连历史书都不读，就看些野史就上来乱彪，偏向性那么强，连中学老师都不够资格
在天涯早就被批得狗血碰头了。
如果不是邓党立挺和youtube大力推荐，何德何能。
【在 x******g 的大作中提到】
: 驳史盲袁腾飞《历史是个什么玩意儿》明史部分75大谬误 【陈浩然】
: 1.P196“这是明太祖真容，你给他画成这样，他宰了你。你美化他，把他画得跟秦皇汉
: 武似的，天庭饱满地阁方圆，他也宰了你。”
: 看完此条，第一印象就是袁老师不读史书。《明史·太祖本纪》载：“（太祖）比
: 长，姿貌雄杰，奇骨灌顶，质疑廓然，人莫能测。”袁老师的故事，估计出自《菽园杂
: 记·卷十四》：“高皇尝集画工传写御容，多不称旨。有笔意逼真者，自以为必见赏。
: 及进览，亦然。一工探知上意，稍于形似之外，加穆穆之容以进。上览之，甚喜，仍命
: 传数本以赐诸王。盖上之意有在，它工不能知也。”里面只是说“自以为必见赏。及进
: 览，亦然。”只是没赏画师而已，可哪里说什么“画得像也杀你，画得天庭饱满地阁方
: 圆也杀你”？杀画师一说出自民间传言，可也没说什么“画得天庭饱满地阁方圆也杀了
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g******6
发帖数: 782 | 11 请读上下文的语境，请不要动不动用过激言论，这体现你的个人素质。
【在 x******g 的大作中提到】
: 你看，你一不小心就同意了”吹毛求疵“陈浩然的观点了
: 真是跑跑火车那么简单吗？袁腾飞在为你洗脑啊
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x******g
发帖数: 33885 | 12 这是主意原因
【在 d********a 的大作中提到】
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: 袁对明朝，毛等振兴汉族的英雄的肆意丑化已经超越了一个普通人应有的理智界限，别
: 提学历史的。
: 袁连历史书都不读，就看些野史就上来乱彪，偏向性那么强，连中学老师都不够资格
: 在天涯早就被批得狗血碰头了。
: 如果不是邓党立挺和youtube大力推荐，何德何能。
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x******g
发帖数: 33885 | 13 你有本事也来批评一下陈浩然的评论啊？
【在 g******6 的大作中提到】
: 请读上下文的语境，请不要动不动用过激言论，这体现你的个人素质。
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g******6
发帖数: 782 | 14 说实话，我也注意到袁腾飞讲课口误跑火车，毕竟那是小范围的历史课被人家学生偷录
下来的，瑕疵难免。相比之下，他上百家讲坛就严谨的多。这家伙强大的地方是语言太
生动了，历史知识考据评论都很精当，我和许多同事都喜欢他。 |
x******g
发帖数: 33885 | 15 袁腾飞就一用历史来做工具的邓产党外发
【在 g******6 的大作中提到】
: 说实话，我也注意到袁腾飞讲课口误跑火车，毕竟那是小范围的历史课被人家学生偷录
: 下来的，瑕疵难免。相比之下，他上百家讲坛就严谨的多。这家伙强大的地方是语言太
: 生动了，历史知识考据评论都很精当，我和许多同事都喜欢他。
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d********a
发帖数: 3698 | 16
袁对明朝，毛等振兴汉族的英雄的肆意丑化已经超越了一个普通人应有的理智界限，
这个是关键。
袁不仅讲历史时候没有客观和理性，而且没有一个老师的智慧和良知，对学生来讲是大
害。
力捧袁的除了无知外，实在可疑。
什么语言生动实在搞笑，你以为是讲相声评书把
吕世浩讲的秦世皇那个才叫讲历史。
【在 g******6 的大作中提到】
: 说实话，我也注意到袁腾飞讲课口误跑火车，毕竟那是小范围的历史课被人家学生偷录
: 下来的，瑕疵难免。相比之下，他上百家讲坛就严谨的多。这家伙强大的地方是语言太
: 生动了，历史知识考据评论都很精当，我和许多同事都喜欢他。
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g******6
发帖数: 782 | 17 陈浩然估计是明史专家，他没有品论袁腾飞其他的古代史和现代史，可见他的历史也就
局限于明史，所以我说讲5千年古今中外历史不是那么容易的。
我对陈浩然不敢兴趣，他也没有什么讲座面世，我也没有污蔑他是史盲，更没有污蔑他
的粉丝是狗X党，所以，我犯不着花有闲工夫批评陈浩然。
倒是你这么确任袁粉是狗X党，你有本事也来批评一下袁腾飞，你难道就是根据陈浩然
这么模棱两可的评论下结论袁粉是狗X党？
你的智商何在？你的良心何在？
【在 x******g 的大作中提到】
: 你有本事也来批评一下陈浩然的评论啊？
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g******6
发帖数: 782 | 18 袁对明朝，毛等振兴汉族的英雄的丑化是仁者见仁，智者见智，袁腾飞声明20世纪三个
法西斯恶魔是希特勒，斯大林，毛泽东，虽有偏颇，也算理性的反思，因为这三个人整
死了最多的人口，何以超越了一个普通人应有的理智界限？老毛明知饿死三千万人口，
反而变本加厉接着整文化大革命，已经是千古唾骂的暴君独夫，所以，袁说毛治理国家
不行，是暴君，很精当。
我不了解吕世浩，和王立群比如何？
【在 d********a 的大作中提到】
:
: 袁对明朝，毛等振兴汉族的英雄的肆意丑化已经超越了一个普通人应有的理智界限，
: 这个是关键。
: 袁不仅讲历史时候没有客观和理性，而且没有一个老师的智慧和良知，对学生来讲是大
: 害。
: 力捧袁的除了无知外，实在可疑。
: 什么语言生动实在搞笑，你以为是讲相声评书把
: 吕世浩讲的秦世皇那个才叫讲历史。
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d********a
发帖数: 3698 | 19
力捧袁的其实就是无法面对真实历史。
很多反毛的言论是很过份了，失去了客观和理性。
知识不等于智慧，知识分子不意味着良知 。
不把毛彻底打倒，没办法当三百年殖民地啊。
没老毛这样的中流砥柱，中国会被再一次瓜分，内部还会进一步分裂，依然一盘散沙
【在 g******6 的大作中提到】
: 袁对明朝，毛等振兴汉族的英雄的丑化是仁者见仁，智者见智，袁腾飞声明20世纪三个
: 法西斯恶魔是希特勒，斯大林，毛泽东，虽有偏颇，也算理性的反思，因为这三个人整
: 死了最多的人口，何以超越了一个普通人应有的理智界限？老毛明知饿死三千万人口，
: 反而变本加厉接着整文化大革命，已经是千古唾骂的暴君独夫，所以，袁说毛治理国家
: 不行，是暴君，很精当。
: 我不了解吕世浩，和王立群比如何？
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x******g
发帖数: 33885 | 20 你估计对了。陈浩然是明史专家。
人家陈浩然跟你说了，袁腾飞是个卖药的江湖郎中，不是个严肃的历史学家。
：我犯不着花有闲工夫批评陈浩然。
【在 g******6 的大作中提到】
: 陈浩然估计是明史专家，他没有品论袁腾飞其他的古代史和现代史，可见他的历史也就
: 局限于明史，所以我说讲5千年古今中外历史不是那么容易的。
: 我对陈浩然不敢兴趣，他也没有什么讲座面世，我也没有污蔑他是史盲，更没有污蔑他
: 的粉丝是狗X党，所以，我犯不着花有闲工夫批评陈浩然。
: 倒是你这么确任袁粉是狗X党，你有本事也来批评一下袁腾飞，你难道就是根据陈浩然
: 这么模棱两可的评论下结论袁粉是狗X党？
: 你的智商何在？你的良心何在？
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g******6
发帖数: 782 | 21 在同行眼里，袁腾飞就算是个卖药的江湖郎中，不是个严肃的历史学家，但是就凭他敢
于评论时弊，讲座台上意气风发，信手拈来上下5000年古今中外的名句诗词历史典故的
功夫，就广大的受众眼里，陈浩然之流只能望其项背，被甩下几条大街。
要知道，许多什么史专家，让他上台办讲座，让人混混预睡。
我喜欢袁腾飞。
【在 x******g 的大作中提到】
: 你估计对了。陈浩然是明史专家。
: 人家陈浩然跟你说了，袁腾飞是个卖药的江湖郎中，不是个严肃的历史学家。
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: ：我犯不着花有闲工夫批评陈浩然。
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x******g
发帖数: 33885 | 22 深刻
【在 d********a 的大作中提到】
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: 力捧袁的其实就是无法面对真实历史。
: 很多反毛的言论是很过份了，失去了客观和理性。
: 知识不等于智慧，知识分子不意味着良知 。
: 不把毛彻底打倒，没办法当三百年殖民地啊。
: 没老毛这样的中流砥柱，中国会被再一次瓜分，内部还会进一步分裂，依然一盘散沙
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x******g
发帖数: 33885 | 23 OK， 你喜欢相声。去享受他吧。
【在 g******6 的大作中提到】
: 在同行眼里，袁腾飞就算是个卖药的江湖郎中，不是个严肃的历史学家，但是就凭他敢
: 于评论时弊，讲座台上意气风发，信手拈来上下5000年古今中外的名句诗词历史典故的
: 功夫，就广大的受众眼里，陈浩然之流只能望其项背，被甩下几条大街。
: 要知道，许多什么史专家，让他上台办讲座，让人混混预睡。
: 我喜欢袁腾飞。
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G**L
发帖数: 22804 | 24 跟产党假造的历史比，袁腾飞那点不客观不理智算个屁啊。袁腾飞不是产党教育出来的
吗？历史明明是这样，却要按产党编的那样讲，这点不理智已经很不错了
【在 d********a 的大作中提到】
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: 力捧袁的其实就是无法面对真实历史。
: 很多反毛的言论是很过份了，失去了客观和理性。
: 知识不等于智慧，知识分子不意味着良知 。
: 不把毛彻底打倒，没办法当三百年殖民地啊。
: 没老毛这样的中流砥柱，中国会被再一次瓜分，内部还会进一步分裂，依然一盘散沙
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g******6
发帖数: 782 | 25 很多反毛的言论不是全盘否定毛，恰恰反映客观和理性。
知识分子并不都不意味着良知，但是知识分子是中华文明的中流砥柱。
没有老毛的新中国会被再一次瓜分？内部还会进一步分裂？听任老毛57反右十年文革这
么胡搞就是防止中国风裂？
【在 d********a 的大作中提到】
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: 力捧袁的其实就是无法面对真实历史。
: 很多反毛的言论是很过份了，失去了客观和理性。
: 知识不等于智慧，知识分子不意味着良知 。
: 不把毛彻底打倒，没办法当三百年殖民地啊。
: 没老毛这样的中流砥柱，中国会被再一次瓜分，内部还会进一步分裂，依然一盘散沙
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g******6
发帖数: 782 | 26 我就算享受相声，也不像你那么三俗，不像你这么出口不逊。
【在 x******g 的大作中提到】
: OK， 你喜欢相声。去享受他吧。
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s******r
发帖数: 2876 | 27 中华文明已经彻底被打败了，
哪里还有中流砥柱？
很多反毛的言论不是全盘否定毛，恰恰反映客观和理性。
知识分子并不都意味着良知，但是知识分子是中华文明的中流砥柱。
没有老毛的新中国会被再一次瓜分？内部还会进一步分裂？听任老毛57反右十年文革这
么胡搞就是防止中国风裂？
【在 g******6 的大作中提到】
: 很多反毛的言论不是全盘否定毛，恰恰反映客观和理性。
: 知识分子并不都不意味着良知，但是知识分子是中华文明的中流砥柱。
: 没有老毛的新中国会被再一次瓜分？内部还会进一步分裂？听任老毛57反右十年文革这
: 么胡搞就是防止中国风裂？
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