c*********u
发帖数: 3128 | 1 摘要：
根本原因有2点：
1，给的钱太少。
2，对发动机开发的长期性、艰巨性特点缺乏清晰认识。
原因已经找到，开发出优秀的发动机指日可待。
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中国60年为何造不出飞机发动机？
文 / 田文信
我们给航空工业的整个儿投入，尚不及我们对越南援助的1/10，给朝鲜援助的零头。
2009年是中国空军成立60周年大庆时刻，随着歼-10的大量列装，中国空军不仅获
得了进入21 世纪的主要装备，中国航空工业也在此培养了一大批专业科研人才。但最
为遗憾的是：歼-10最为关键的部分——发动机仍然采用的是原装俄罗斯发动机AL31 系
列，这成了航空工业几十年的心痛。
中国飞机的“心脏病”
我国航空兵主力作战型号基本采用的是国外动力系统，目前除了装备“太行”发动
机的少量歼-11B战斗机使用国产动力系统外，所有的新研军机都是买装或仿制国外的发
动机。“飞豹”战斗轰炸机使用的是仿制英国“斯贝”发动机的涡扇9-“秦岭”。可以
这样说，我国航空动力工业还未向我国航空兵提供过任何一型我国自行研制的航空发动
机型号，也从未有过一个航空发动机型号走完过预研—试制—验证—立项—详细设计—
设计定型—生产定型的科研过程。
航空发动机的落后，已严重制约了航空工业的发展，成为空军武器装备发展的“瓶
颈”。可以说，没有国外动力系统，我国的航空兵主力就无法升空作战！这对于我国国
家安全、和平崛起来说，绝对是一个极为严峻的现实和亟待解决的重大问题。
航空发动机是地球上技术水平最高、核心技术门槛最严格、涉及理论最高深、整体
结构最复杂的工业产品，号称是“工业之花”。航空发动机与航天工业产品火箭发动机
不同，火箭发动机是一次性产品，而且最多工作数百秒，并不需要非常强大的材料和工
艺技术。而航空发动机，尤其是战斗机使用的涡喷涡扇发动机，其不仅仅寿命长达数十
年（依照发动机寿命和各国空军飞机使用情况），而且工作环境恶劣，工作状态改变频
繁。
比如美国三代动力系统的第一个作品F100-PW-100，其研制之初没有充分估计到航
空发动机工作状态转换问题。装备部队以后，在战斗训练过程中，飞行员常常需要发动
机在最大工作状态和最低转速之间频繁转换，结果F100-PW-100出现了大量问题，也成
就了F-15战斗机经常性的“趴窝”。因此航空发动机研制需要大量的实验去模拟实际使
用，更需要先进的材料和制造工艺去成就航空发动机这个工业桂冠。
这个亏我们吃大了
中国航空动力工业的发展实在是纠结了太多的辛酸和遗憾，起初我国航空工业得到
了苏联老大哥的有力支持，当时苏联对于中国全方位的工业支持使我国航空工业迎来了
第一次春天。在老大哥的帮助下，我国迅速建立起一个能够和世界一流水平比肩的航空
工业体系，基本上苏联的新型飞机型号和新型动力系统一旦确定引进就能够在几年的时
间中仿制定型。但是我国并没有为航空工业以及航空动力工业制定一个从仿制到研制的
长远发展规划，而是将航空工业本身的任务局限于仿制、生产和修理。
中国和苏联往往是有了具体工程发展型号的时候，才去搞基础研究、探索发展（应
用研究）、预先发展，打算通过一个型号带动整个航空动力产业的进步。而大家都知道
这条道路是不符合航空动力型号研制的客观规律的。而欧美等航空强国极其注重基础研
究和预研，笔者将其强大的法宝总结成为三个关键词：预研工程，核心机计划，发动机
系列化。事实上，这三个关键的概念和理念是不可分割的一个整体，其构成了发达国家
在航空动力发展上的整个思路体系的主干。
在我国，一个发动机型号真正开始着手相关的实质技术工作是从立项开始的。如果
不立项，就没有发动机研究发展的所需的大量经费。说白了就是如果军方不立项发动机
型号，与这个型号相关的基础研究工作就基本无法开展。
而国外发达国家航空动力研制秉承着“预研优先”的发展方针，也就是在军方提出
发动机研制需求之前，航空工业部门就已经按照自己的研制流程，进行超前的技术探索
研究。当军方提出下一代发动机研制需求的时候，航空工业部门已经将相关的技术在验
证机上都玩得相当纯熟了，自然发动机型号研制周期就会大大缩短、研制风险也极大地
降低。
这一点在美国F119发动机研制过程中体现得极为明显。在F-22“猛禽”飞机研制过
程中，飞机重量与阻力均增加较多，为此，军方要求发动机的推力相应提高近17%，即
最大推力(加力推力)要求为156KN。中间推力(不开加力时最大状态下的推力)为105KN。
而此项重大改动并没有很大的影响其研制周期，因为普惠一直开展超前的发动机预研计
划。在接到发动机性能提升的需求以后，普惠公司直接从自身预研研究发展技术中拿出
已经验证成熟的部件技术应用于 F119改进上，很快满足了军方要求。此类事情如果发
生在预研工作不足的国家足以对航空发动机研制造成5年以上的拖延，并且有可能直接
导致发动机研制失败。
研制经费不及给朝鲜的一个零头
我国由于长期处于航空发动机仿制生产状态，对于航空发动机研制客观规律的掌握
严重不足，对于航空发动机研制工作的长期性、艰巨性和大投入性没有清晰认识。这样
造成我国航空发动机研制投资强度远远低于研制实际需要。例如20世纪60年代初我国开
始研制涡扇6大推力涡扇发动机，根据606所资料统计，20 年研制经费共计只有1.5亿元
，平均每年750万元。当研制进入关键阶段，需要高投资强度时，竟然有两年每年只给
200万元，以这样投资总额和投资强度来研制先进大型航空动力系统简直是难以置信，
但历史事实就是如此。
在上世纪90年代以前，我们给航空工业的整个儿投入，尚不及我们对越南援助的1/
10，不及给朝鲜援助的零头，甚至不及给阿尔巴尼亚的援助！而同一时期，我国引进斯
贝MK202发动机进行仿制，却花费了13亿元人民币。
根据国外经验，典型的发动机研制周期约为8~14年，整个发动机的使用寿命期约为
30年。研制经费在历年增长，根据发动机大小型号不同、研制条件不同，研制经费在5
亿~20亿美元不等。如果投资强度不能保证，发动机就不可能按期保质研制出来，其后
果只能是研制失败，型号下马。
我国航空动力工业长期发展不良的根本原因更多是决策不当。当然，我国在建国之
初将发展航天和导弹核武器作为特定时期的重点绝无不妥，当时的国际形势是核武器和
美国苏联的霸权阴影长期笼罩在新中国上空，我国要实现突破核霸权的威胁就必须在战
略火箭和导弹工业上进行大力投入。
但是由此就认为航空工业不是高科技，航空工业则是简单的生产工业就是相当大的
认识谬误。直到我国高科技发展计划——863计划，航空都未列入我国重点发展的产业
之中。虽然“航空强国”的口号终究还是响彻中华大地，但是错过的发展机遇和耽误的
时间又如何偿还，如何追溯？损失的人才又由谁来挽回？在历史的追思中，往往能找到
真正的答案。 （据《学习时报》、《看世界》） |
l******t
发帖数: 55733 | |
c*********u
发帖数: 3128 | 3 人类已经阻挡不住兔子了。
【在 l******t 的大作中提到】
: 早晚会有。越早越好。
|
c*********u
发帖数: 3128 | 4 寄信人: wheresbeer (wheresbeer)
标 题: Re: 中国为何60年造不出优秀的飞机发动机?
发信站: 未名空间 (Fri Sep 27 17:21:32 2013)
来 源: 129.
扯了半天蛋，还不是因为公有制导致动力不足，产权不明。
NMB美国当初一帮各国来的乌合吊丝不但发明了飞机，而且出现数不清的飞机公司。你
要什么都能给你整出来，为什么？ |
r**m
发帖数: 1825 | 5 还是高端制造业技术储备不够，航空发动机被称之为工业之花，是代表一个国家工业整
体水平的标志。
高科技，尖端科技多了，为什么航空发动机是工业之花？空间技术，火箭技术，核电技
术，微电子技术，都有各自的特点和难点，为什么他们不是工业之花？
我们来做个比喻，整个国家的第二产业（从冶金到制造到加工，设计）是一个金字塔，
航发就是这个金字塔的塔尖，它涉及到了基本上所有的工业和技术项目，并且要用到这
些领域的最高技术成就。其实，使航发技术的发展，在带动着整个工业的进步。
说到这里，想象一下，如果我们的航空发动机技术有一天独步全球，那我们就TMD是不
折不扣的超级大国，想不承认都不行。甚至都不必象美国人一样领先，只要我们在技术
上和他们平起平坐，中华民族的复兴之梦就算是跑不了了。
航发技术从大面上说，涉及到：冶金，材料，机械加工，机械制造，热力学，空气动力
学，流体力学，控制学，等等等等吧，基本上吧，你把工科的学科统统算上，７５％以
上都要把自己的最高成就献给航发。
话说九十年代中国引进Ｓｕ２７生产线后，自己的Ｊ－１１开始批量生产。三哥眼红了
，也想要一条生产线。毛子心说，卖给谁不是卖，给钱就行，于是派专家组考察三哥的
工业设施，考虑在那儿设接收点。折腾了半年，专家组的意见是，三哥现有的工业得从
冶金开始，重新来过，二十年之内，不可能自己生产。（由此可见，五十年代老大哥对
我们的援助是多么的重要，基础，基础啊）
八十年代，小巴装备了Ｆ－１６，我们也搞过来了一架，看看还是有点帮助吧，也就仅
限于此了。我们当年的工业基础，就是有全套的技术资料，也造不出来呀。除非象和老
美当年蜜月期的计划一样，由美国整体援建配套工厂。当年，Ｆ－１６上，怕是有一半
以上的零件，我们连材料都没有，更别提加工工艺了。即便是今天，我们可能也还是有
些材料和工艺上的差距。没办法呀，底子薄啊。班上学习好的，还就是几个老牌资本主
义强国，工业上的差距，真的得多年的修行才可以有正果的。
说到这里，讲个小故事，当年８６３计划，航空部材料所有一项，粉末冶金涡轮盘。就
是把金属粉末，按比例（呵呵，这个比例可是国之机密）放在容器里，高温高压下，变
成合金。具有很好的结晶顺序，可以耐高温，强度也好。F404 上的高压涡轮盘就是这
样的，咱们就照着葫芦画瓢吧。整个项目3.5亿RMB，还不错，搞定了，大大小小的庆功
会也开了不少。新材料有了，咱们也来一盘？上车床，从盘心到盘边，Ｆ４０４是一刀
走到底，这样保证没有因为换刀时产生的痕迹，（将来就是裂纹的萌芽），可是问题是
，我们的车刀的材料不行，一刀走不完，就磨没了，得换刀。这下才发现，我们还得要
另一个攻关项目。
所以，我们的水桶，每一块板都不够长，这个水桶就是我们的工业能力，我们正在集中
力量，加高每一块板，尤其是那些相对更短的板。两弹一星只是一个相对独立的项目，
可以集中力量办大事，（即便是这样，也有很多土法上马的例子）。而整个工业能力的
提升，又怎样集中力量办大事哪？ |
r**m
发帖数: 1825 | 6 国内航空发动机的发展现状
个人认为，航空涡轮或者燃气轮机的发展水平，是可以用来衡量一个国家机械工业水平
的最好指标之一，因为它对于流动，传热，材料，振动，控制等等各个方面，都有非常
高的要求。别的方面不说，只说我了解的。
所谓航发对材料的要求，主要燃烧室和涡轮。尤其是涡轮进口导叶和第一级叶片。涡轮
前总温（Tt4），对于发动机推力的增大，起着决定性的作用。除了使用耐高温材料，
如合金叶片或者单晶叶片，叶片的冷却对于现代燃气轮机越来越重要，如内部冷却，气
膜冷却，冲击冷却，发散冷却等等。。。对涡轮的性能提高的要求，主要集中在热力方
面，在气动方面要低很多。
相反，航发对压气机的性能提高的要求，主要集中在气动方面，即如何用最少的级数，
实现尽可能高的压比。比如，AL31风扇实现3.2的增压比，需要4级，新一代的发动机，
可能2级就足够了。而且，新一代风扇的生产工艺非常先进，可以使用空心叶片，这样
也会大大降低航发的重量，从而提高推重比。
我国在现代涡扇设计制造方面，是全面落后，而不是有些同志想象的，什么能设计出来
，造不出来。可以这样说，没有国外机型做参考，既设计不出来，也造不出来。即使是
WS10A，可以说在设计方面，我们能做的改动，是非常非常有限的。原因，我认为：
首先，很多在设计岗位担任要职的工程师，理论基础有限，而且没有掌握先进的设计方
法。比如，从前，我们对压气机的气动设计，主要还是集中在子午面的一维设计，而此
时国外已经采用了全三维设计（实际也是二维设计三维校验的trial and error）。
而且，对于基础研究投入严重不足。比如，美国在30年前大力投入涡轮冷却的研究，在
很多高校的turbolab中建立了涡轮冷却研究机构。我国的相关工作，虽然也早已开展，
但一直得不到重视，很多高校还在使用美国人20多年前的试验方法。
另外，不得不说。还有个体制的问题。目前的体制，没法从海外引进具有相当经验的优
秀人才。我的一位朋友，在美国一家公司担任压缩机的首席设计师，年薪超过 40W刀。
05年的时候，国内企业企图挖他，却不能提供相当的待遇。比如，此单位答应给他
20WRMB的年薪，加100平米以上住房一套。他对待遇略有不满，可对方明确的告诉他，
这是最高了，因为老总的年薪是50W（或80W，记不清了），这是第二级。很遗憾，如果
能够引进这样的几十名航发各个方面的重要人才回国，10之内，大的问题绝对解决。
当然，国内现在也意识到不足，并且意图在各个方面有所改善。效果如何，短期之内，
是不得而知了。 |
x*****u
发帖数: 6559 | 7 都不是，最直接的原因就是因为可以买得到。 中国火箭发动机为啥技术不错？ 因为没
有人愿意卖给你，只能自己搞。 |
c*********u
发帖数: 3128 | 8 多谢写了这么多，很长见识。
请问现在能制造先进航空发动机的国家有哪些？美、俄、法？
是不是中国搞出了发动机，就可以认为在工业科技方面完全赶上了老美？
【在 r**m 的大作中提到】
: 国内航空发动机的发展现状
: 个人认为，航空涡轮或者燃气轮机的发展水平，是可以用来衡量一个国家机械工业水平
: 的最好指标之一，因为它对于流动，传热，材料，振动，控制等等各个方面，都有非常
: 高的要求。别的方面不说，只说我了解的。
: 所谓航发对材料的要求，主要燃烧室和涡轮。尤其是涡轮进口导叶和第一级叶片。涡轮
: 前总温（Tt4），对于发动机推力的增大，起着决定性的作用。除了使用耐高温材料，
: 如合金叶片或者单晶叶片，叶片的冷却对于现代燃气轮机越来越重要，如内部冷却，气
: 膜冷却，冲击冷却，发散冷却等等。。。对涡轮的性能提高的要求，主要集中在热力方
: 面，在气动方面要低很多。
: 相反，航发对压气机的性能提高的要求，主要集中在气动方面，即如何用最少的级数，
|
R******o
发帖数: 1572 | 9 你还真信他的
现在世界上发动机真正牛鼻的只有美国
法国就是渣
俄国现在最多根中国一个水平，500小时就要大修的那种
原文就是再扯淡
水平
非常
涡轮
料，
，气
力方
数，
【在 c*********u 的大作中提到】
: 多谢写了这么多，很长见识。
: 请问现在能制造先进航空发动机的国家有哪些？美、俄、法？
: 是不是中国搞出了发动机，就可以认为在工业科技方面完全赶上了老美？
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g*******g
发帖数: 9753 | 10 俄国是500小时大修，咱现在也就两三百小时就得大修，还是有明显差距的。美帝确实
牛逼，可以3000小时大修，不服不行。
【在 R******o 的大作中提到】
: 你还真信他的
: 现在世界上发动机真正牛鼻的只有美国
: 法国就是渣
: 俄国现在最多根中国一个水平，500小时就要大修的那种
: 原文就是再扯淡
:
: 水平
: 非常
: 涡轮
: 料，
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c*********u
发帖数: 3128 | 11 如果没有这个差距，兔子就和美帝平起平坐了。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 俄国是500小时大修，咱现在也就两三百小时就得大修，还是有明显差距的。美帝确实
: 牛逼，可以3000小时大修，不服不行。
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d*******3
发帖数: 8598 | 12 我日，你不是样样都是邓产党好的么
【在 g*******g 的大作中提到】
: 俄国是500小时大修，咱现在也就两三百小时就得大修，还是有明显差距的。美帝确实
: 牛逼，可以3000小时大修，不服不行。
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d*******3
发帖数: 8598 | 13 其实，科技发展是要一大堆人的，方方面面息息相关
不是说，为了要发展某个项目，去‘做’一堆基础科研。这种思路根本就是错误的
而是，为了研制更优秀的产品，到处到已有的知识海洋里面去搜索；如果一个国家整体
水平很高，可以到处有改进的空间，这个地方不行 就另外一个地方改进，反正总能比
前一代产品强
为了达到这种局面，要摒弃几种错误的长期观念
1，是集中力量做大项目。浪费资金，资金不是最有效运作。永远是原来一些人马，被
官方任命为大项目的领头人，矬子里拔将军，然后出山寨品，20年后又该被淘汰了
2，教育和科研要足量投资。教育 不是说让人交钱，搜刮利润
3，国家的财富，不能都 进了官员的肚皮然后化为粪尿而出，也不是成了北京上海的房
子，固定死在那里
鳖喜欢嚷嚷大手笔，其实是傻B。本质是官僚主导，无法应付社会无穷的变化需求
假设有1000亿美元，我鳖要么 胡搞，弄几个大项目。要么抄袭
美帝大概会投2000亿，做出很大的科研生态群落，在这个群落里，解决我鳖那几个大项
目，只需要500亿美元。
反正，鳖不是美帝的对手。鳖擅长吃喝嫖赌，擅长骑在p民脖子上拉屎 |
T**********e
发帖数: 29576 | 14
300小时够用了，每天飞一个小时能搞一年呢。只要发动机大修费比美国便宜十倍就行
。
【在 g*******g 的大作中提到】
: 俄国是500小时大修，咱现在也就两三百小时就得大修，还是有明显差距的。美帝确实
: 牛逼，可以3000小时大修，不服不行。
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g*******g
发帖数: 9753 | 15 我日，老子从来都是实事求是
好就是好，不好就是不好
哪像你们这群屁股决定脑袋的蠢驴
【在 d*******3 的大作中提到】
: 我日，你不是样样都是邓产党好的么
|
k********n
发帖数: 1819 | 16 少扯淡啦，如果按投入产出比，白兔打得老鹰北都找不着。 问题基础差的太远，资金
盘也不够大 （ 大一点了也就这十年的事）
【在 d*******3 的大作中提到】
: 其实，科技发展是要一大堆人的，方方面面息息相关
: 不是说，为了要发展某个项目，去‘做’一堆基础科研。这种思路根本就是错误的
: 而是，为了研制更优秀的产品，到处到已有的知识海洋里面去搜索；如果一个国家整体
: 水平很高，可以到处有改进的空间，这个地方不行 就另外一个地方改进，反正总能比
: 前一代产品强
: 为了达到这种局面，要摒弃几种错误的长期观念
: 1，是集中力量做大项目。浪费资金，资金不是最有效运作。永远是原来一些人马，被
: 官方任命为大项目的领头人，矬子里拔将军，然后出山寨品，20年后又该被淘汰了
: 2，教育和科研要足量投资。教育 不是说让人交钱，搜刮利润
: 3，国家的财富，不能都 进了官员的肚皮然后化为粪尿而出，也不是成了北京上海的房
|
s******e
发帖数: 1751 | 17 how many 400k/yr job are there in the US, for engineers?
【在 r**m 的大作中提到】
: 国内航空发动机的发展现状
: 个人认为，航空涡轮或者燃气轮机的发展水平，是可以用来衡量一个国家机械工业水平
: 的最好指标之一，因为它对于流动，传热，材料，振动，控制等等各个方面，都有非常
: 高的要求。别的方面不说，只说我了解的。
: 所谓航发对材料的要求，主要燃烧室和涡轮。尤其是涡轮进口导叶和第一级叶片。涡轮
: 前总温（Tt4），对于发动机推力的增大，起着决定性的作用。除了使用耐高温材料，
: 如合金叶片或者单晶叶片，叶片的冷却对于现代燃气轮机越来越重要，如内部冷却，气
: 膜冷却，冲击冷却，发散冷却等等。。。对涡轮的性能提高的要求，主要集中在热力方
: 面，在气动方面要低很多。
: 相反，航发对压气机的性能提高的要求，主要集中在气动方面，即如何用最少的级数，
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z*******g
发帖数: 1541 | 18 航空方面，发动机，飞机上的电传操纵系统，我鳖都搞不出来，我鳖目前能造的就是飞
机上的大部件，比如机身，机翼还有沙发椅子。
其他方面差距就更加巨大了，比如核潜艇，这个我鳖目前基本没有突破。
软件行业，我鳖自己毁掉了。 |
z*******g
发帖数: 1541 | 19 不是我国发动机寿命只有300小时，毛子的是1000小时，美帝的是8000到10000小时吗？ |
N*********o
发帖数: 1167 | 20 别说飞机发动机了
目前连汽车发动机也造不出能和德日媲美的
我在中国大陆的感受： 大家不认真，不用心，不教条
【在 c*********u 的大作中提到】
: 摘要：
: 根本原因有2点：
: 1，给的钱太少。
: 2，对发动机开发的长期性、艰巨性特点缺乏清晰认识。
: 原因已经找到，开发出优秀的发动机指日可待。
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: 中国60年为何造不出飞机发动机？
: 文 / 田文信
: 我们给航空工业的整个儿投入，尚不及我们对越南援助的1/10，给朝鲜援助的零头。
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z*******g
发帖数: 1541 | 21 差不多就行了
【在 N*********o 的大作中提到】
: 别说飞机发动机了
: 目前连汽车发动机也造不出能和德日媲美的
: 我在中国大陆的感受： 大家不认真，不用心，不教条
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x********o
发帖数: 2092 | |
t***o
发帖数: 4265 | 23 这抢外国市场的事，不是买办们敢干的，也不是他们想干的。
换毛主席多在世10年，中国的飞机发动机早就世界水平了。
中国买波音空客的钱，相当于多少个抗美援朝？
【在 c*********u 的大作中提到】
: 摘要：
: 根本原因有2点：
: 1，给的钱太少。
: 2，对发动机开发的长期性、艰巨性特点缺乏清晰认识。
: 原因已经找到，开发出优秀的发动机指日可待。
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: 中国60年为何造不出飞机发动机？
: 文 / 田文信
: 我们给航空工业的整个儿投入，尚不及我们对越南援助的1/10，给朝鲜援助的零头。
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c*********u
发帖数: 3128 | 24 在智力和创新方面，中国人不逊美帝。
但发动机没有太多智力因素，主要是工艺问题，需要有一批长期钻研、经验丰富的团队。
中国以前对发动机的开发特点没有正确认识，路子走的不对。
【在 N*********o 的大作中提到】
: 别说飞机发动机了
: 目前连汽车发动机也造不出能和德日媲美的
: 我在中国大陆的感受： 大家不认真，不用心，不教条
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R*******a
发帖数: 2463 | 25 根本不是这个问题。
大陆最差的工业部门就是冶金锻造。做不出材料，设计的再好有P用。这是整个经济结
构的问题，无解。
队。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 在智力和创新方面，中国人不逊美帝。
: 但发动机没有太多智力因素，主要是工艺问题，需要有一批长期钻研、经验丰富的团队。
: 中国以前对发动机的开发特点没有正确认识，路子走的不对。
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c*********u
发帖数: 3128 | 26 faint，真是张嘴就喷。
我们在谈发动机，你知道是什么吗？
这东西装在车上飞机上提供动力，不能吃的。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 根本不是这个问题。
: 大陆最差的工业部门就是冶金锻造。做不出材料，设计的再好有P用。这是整个经济结
: 构的问题，无解。
:
: 队。
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R*******a
发帖数: 2463 | 27 少来了吧，国内连汽油发动机内部冷却管这一个简单部件都无法国产，是设计不出来的
原因么？国内的汽车制造专业，基本都不下车间实习的，只能在课堂上画图纸。为什么？
没材料，连样机都无法生产。
【在 c*********u 的大作中提到】
: faint，真是张嘴就喷。
: 我们在谈发动机，你知道是什么吗？
: 这东西装在车上飞机上提供动力，不能吃的。
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n*****t
发帖数: 22014 | 28 研发灰机能盗版吗？比炒房子赚钱吗？算鸡的屁吗？傻子才弄这玩意
【在 c*********u 的大作中提到】
: 摘要：
: 根本原因有2点：
: 1，给的钱太少。
: 2，对发动机开发的长期性、艰巨性特点缺乏清晰认识。
: 原因已经找到，开发出优秀的发动机指日可待。
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: 中国60年为何造不出飞机发动机？
: 文 / 田文信
: 我们给航空工业的整个儿投入，尚不及我们对越南援助的1/10，给朝鲜援助的零头。
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c***x
发帖数: 1922 | 29 错。发动机体现了一个国家的综合组织能力和国民意志。不单单是有钱有知识的问题。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 摘要：
: 根本原因有2点：
: 1，给的钱太少。
: 2，对发动机开发的长期性、艰巨性特点缺乏清晰认识。
: 原因已经找到，开发出优秀的发动机指日可待。
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: 中国60年为何造不出飞机发动机？
: 文 / 田文信
: 我们给航空工业的整个儿投入，尚不及我们对越南援助的1/10，给朝鲜援助的零头。
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c*********o
发帖数: 676 | 30 在美国人才政策的大力扶植下，越来越多的学成人员归国，对中国以后各行业的腾飞打
下了越来越坚实的基础。习哥表示，现行的美国H1B和绿卡政策完全可以再严格十倍，
特别是对华裔申请的各种歧视性政策还需要大力加强，现行政策还远远满足不了中国科
技发展的需求。 |
|
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L**S
发帖数: 7833 | 31 RR家也很牛，忘记了？
【在 R******o 的大作中提到】
: 你还真信他的
: 现在世界上发动机真正牛鼻的只有美国
: 法国就是渣
: 俄国现在最多根中国一个水平，500小时就要大修的那种
: 原文就是再扯淡
:
: 水平
: 非常
: 涡轮
: 料，
|
V****n
发帖数: 651 | 32 以为设计水平没问题，其实是因为还没走到那一步，现在只是天真的以为是材料的问题。
等到什么材料都搞的出来，会发现还要花一二十年来提高设计能力。
国内航发公司在美国涡轮会议发表的文章基本上就是joke,不论是设计方法还是结果。
【在 R*******a 的大作中提到】
: 根本不是这个问题。
: 大陆最差的工业部门就是冶金锻造。做不出材料，设计的再好有P用。这是整个经济结
: 构的问题，无解。
:
: 队。
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V****n
发帖数: 651 | 33 算了吧，美国航发设计公司没有绿卡，公民根本就进不了。本来这个行业就提防大陆学
生，少数进去的基本上都有老婆小孩的，谁会回去。
【在 c*********o 的大作中提到】
: 在美国人才政策的大力扶植下，越来越多的学成人员归国，对中国以后各行业的腾飞打
: 下了越来越坚实的基础。习哥表示，现行的美国H1B和绿卡政策完全可以再严格十倍，
: 特别是对华裔申请的各种歧视性政策还需要大力加强，现行政策还远远满足不了中国科
: 技发展的需求。
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a*****n
发帖数: 2499 | 34 公民加高等级security clearance 才能进洛马等顶级公司。
一般人就别想了，学的再好也就在NASA外包项目打围边，还有可能被安上间die的头衔。
依我看，多砸钱，再过20-30年可能有实质性突破，不砸钱狠挖人，再过60年也没戏。 |
c*********u
发帖数: 3128 | 35 幸亏中国已经搞出了原子弹氢弹。
如果中国现在还没有，
不知道你能把这些核子武器胡吹海侃到什么程度。
题。
。
【在 V****n 的大作中提到】
: 以为设计水平没问题，其实是因为还没走到那一步，现在只是天真的以为是材料的问题。
: 等到什么材料都搞的出来，会发现还要花一二十年来提高设计能力。
: 国内航发公司在美国涡轮会议发表的文章基本上就是joke,不论是设计方法还是结果。
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p*****y
发帖数: 1982 | 36 原子弹确实不是高科，
土鳖搞出氢弹还是挺牛。
【在 c*********u 的大作中提到】
: 幸亏中国已经搞出了原子弹氢弹。
: 如果中国现在还没有，
: 不知道你能把这些核子武器胡吹海侃到什么程度。
:
: 题。
: 。
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w**********k
发帖数: 758 | 37 中国别说造飞机汽车了，相机，手机也造不好啊。
现在相机造得最好的还是小日本。
棒子的手机也领导全宇宙了，
而中国，万分之一的先富们关门鱼肉好剩下的屁民就够了，完全没有在民用行业领先全
球的动力。 |
c*********o
发帖数: 676 | 38 如果把公司里面上游做又脏又累的基础研发老中和下游替一群白痴擦屁股的老中都开了
，看看结果会怎么样。
很多所谓高端保密研发都是扯淡，前面后面一堆人帮着解决问题。无非是掩耳盗铃的把
中间一块儿藏一下，满足一下政府的法规要求。
很多成熟商业产品领域都有专利保护，没有规避的办法以前，国内很难规模化正式发展
。真正要另辟奇径，从头设计有太难。一般做出来多少都会踩线被人告，军工产品没有
这个问题，现在回去的牛人越来越多，看好这方面的发展。
【在 V****n 的大作中提到】
: 算了吧，美国航发设计公司没有绿卡，公民根本就进不了。本来这个行业就提防大陆学
: 生，少数进去的基本上都有老婆小孩的，谁会回去。
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Z****v
发帖数: 157 | 39 感觉你们这些人有一个误区，什么东西都得自造才是最好的。要这样的话，要国际分工
干什么？美帝也不是什么都能造，什么造出来就最牛b。如果你什么都能自造，什么造
出来就是最牛b,那这个国家完全可以关起门搞建设，中断一切国际贸易。因为根本没必
要再从国外买落后的东西
【在 w**********k 的大作中提到】
: 中国别说造飞机汽车了，相机，手机也造不好啊。
: 现在相机造得最好的还是小日本。
: 棒子的手机也领导全宇宙了，
: 而中国，万分之一的先富们关门鱼肉好剩下的屁民就够了，完全没有在民用行业领先全
: 球的动力。
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r**m
发帖数: 1825 | 40 it was RMB
【在 s******e 的大作中提到】
: how many 400k/yr job are there in the US, for engineers?
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