w*********r
发帖数: 42116 | |
l****p
发帖数: 27354 | 2 居然不是3000万，打回去重写
【在 w*********r 的大作中提到】
: 某些大陆人生活在什么位面呀。
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x*****u
发帖数: 6559 | 3
明明广西现在还没解放嘛。
【在 l****p 的大作中提到】
: 居然不是3000万，打回去重写
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c**********u
发帖数: 7276 | 4 我靠,这脑子.
【在 w*********r 的大作中提到】
: 某些大陆人生活在什么位面呀。
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M******8
发帖数: 10589 | 5 好像国军在台湾也没这么说过，这个“网友”可能是一条钓鱼的共狗。
其实，解放军在50年代的剿匪跟49年以前的战争都不一样了，并不需要着急，可以慢慢
来——把土匪活动地区合围起来，慢慢压缩，没吃没喝的土匪，不出来打仗只能饿死，
出来打仗不是养精蓄锐、后勤充足的解放军的对手，只能靠偶尔的小打小闹搞点补给，
就这样这种来源还在不断减少。
所以除了在西藏，其他地区的剿匪损失都小于消灭土匪的数目。 |
l****p
发帖数: 27354 | 6 共产党做“土匪”的时候则有老百姓的掩护，天壤之别啊
【在 M******8 的大作中提到】
: 好像国军在台湾也没这么说过，这个“网友”可能是一条钓鱼的共狗。
: 其实，解放军在50年代的剿匪跟49年以前的战争都不一样了，并不需要着急，可以慢慢
: 来——把土匪活动地区合围起来，慢慢压缩，没吃没喝的土匪，不出来打仗只能饿死，
: 出来打仗不是养精蓄锐、后勤充足的解放军的对手，只能靠偶尔的小打小闹搞点补给，
: 就这样这种来源还在不断减少。
: 所以除了在西藏，其他地区的剿匪损失都小于消灭土匪的数目。
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M******8
发帖数: 10589 | 7 拿老百姓当挡箭牌，是懦夫行为。
共产党也知道，这种做法只能在内战中有效，所以夺了天下之后立即就向被他们打败的
对手学习正规战术。
【在 l****p 的大作中提到】
: 共产党做“土匪”的时候则有老百姓的掩护，天壤之别啊
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t**z
发帖数: 152 | 8 轮子骗老百姓的行为可高尚了。
【在 M******8 的大作中提到】
: 拿老百姓当挡箭牌，是懦夫行为。
: 共产党也知道，这种做法只能在内战中有效，所以夺了天下之后立即就向被他们打败的
: 对手学习正规战术。
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l****p
发帖数: 27354 | 9 美国独立的时候，武装人员也不少多在妇女儿童后面
【在 M******8 的大作中提到】
: 拿老百姓当挡箭牌，是懦夫行为。
: 共产党也知道，这种做法只能在内战中有效，所以夺了天下之后立即就向被他们打败的
: 对手学习正规战术。
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s**********e
发帖数: 33562 | 10 谁说不需要着急？当时马上要在朝鲜跟美国开打了，不少野战部队还陷在广西剿匪。所
以张云逸受了严厉德批评。
【在 M******8 的大作中提到】
: 好像国军在台湾也没这么说过，这个“网友”可能是一条钓鱼的共狗。
: 其实，解放军在50年代的剿匪跟49年以前的战争都不一样了，并不需要着急，可以慢慢
: 来——把土匪活动地区合围起来，慢慢压缩，没吃没喝的土匪，不出来打仗只能饿死，
: 出来打仗不是养精蓄锐、后勤充足的解放军的对手，只能靠偶尔的小打小闹搞点补给，
: 就这样这种来源还在不断减少。
: 所以除了在西藏，其他地区的剿匪损失都小于消灭土匪的数目。
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B******0
发帖数: 811 | 11 不能讲这样的实话！
【在 l****p 的大作中提到】
: 美国独立的时候，武装人员也不少多在妇女儿童后面
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j*****p
发帖数: 24000 | 12 广西在桂系统治时期一直发展得不错，所以解放后老百姓生活没本质改变，很多人就参
加土匪
参见全州土匪 |
M******8
发帖数: 10589 | 13 又见五毛胡扯。
不过，你没说是哪一方的武装人员，也许你指的是英军，所以我还不能马上说你在撒谎。
【在 l****p 的大作中提到】
: 美国独立的时候，武装人员也不少多在妇女儿童后面
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M******8
发帖数: 10589 | 14 轮子根本没骗你。
再说，谁骗人比起你党妈来，都是小巫见大巫。
【在 t**z 的大作中提到】
: 轮子骗老百姓的行为可高尚了。
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M******8
发帖数: 10589 | 15 剿匪的时间也是3年，等最后一支国民党正规军为骨干的土匪在四川被剿灭，已经是
1953年4月了。
可是土匪比国民党正规军少了不知道多少倍，而且无法征兵扩军。
土匪没有外援，围剿的部队不用担心后勤，今天打不了还有明天，这都不是战争里面可
以有的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 谁说不需要着急？当时马上要在朝鲜跟美国开打了，不少野战部队还陷在广西剿匪。所
: 以张云逸受了严厉德批评。
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s**********e
发帖数: 33562 | 16 这并不意味着剿匪部队不着急。
【在 M******8 的大作中提到】
: 剿匪的时间也是3年，等最后一支国民党正规军为骨干的土匪在四川被剿灭，已经是
: 1953年4月了。
: 可是土匪比国民党正规军少了不知道多少倍，而且无法征兵扩军。
: 土匪没有外援，围剿的部队不用担心后勤，今天打不了还有明天，这都不是战争里面可
: 以有的。
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l****p
发帖数: 27354 | 17 你否认也没有用。本来这个躲在百姓中间，是得人心的弱者对强者的一种斗争方式。
不单单美军处于下风时这样，美国支持阿富汗时，美军顾问和阿富汗反苏部队，同样躲
在百姓背后。
西南土匪也想躲，可是百姓不让躲。
你不要为了证明论点不顾事实。
我给你一个不利于我的整体观点的例子：维族恐怖分子屠杀汉族百姓前后，也是躲在维
族百姓中间，因为维族得到不少维族百姓的人心。伪共政策不得人心，内地后富都得罪
了，得罪少数民族后富也不奇怪。。
谎。
【在 M******8 的大作中提到】
: 又见五毛胡扯。
: 不过，你没说是哪一方的武装人员，也许你指的是英军，所以我还不能马上说你在撒谎。
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L**W
发帖数: 2277 | 18 你的意思是国民党正规军连土匪都不如？
【在 M******8 的大作中提到】
: 剿匪的时间也是3年，等最后一支国民党正规军为骨干的土匪在四川被剿灭，已经是
: 1953年4月了。
: 可是土匪比国民党正规军少了不知道多少倍，而且无法征兵扩军。
: 土匪没有外援，围剿的部队不用担心后勤，今天打不了还有明天，这都不是战争里面可
: 以有的。
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M******8
发帖数: 10589 | 19 你不懂中文吧？
我老的意思是，剿匪跟战争不同，战争的话，有些时候你必须尽快攻占一个城市或者据
点，不能考虑伤亡，不能等待更好的时机，因为敌人的援兵可能正在到来，或者被这个
城市或据点的敌人掩护的大批敌人可能就要逃跑。为了在敌人援兵来到全歼你自己之前
就消灭眼前的敌人，或者在敌人能逃跑之前就截住他们，你必须不惜一切代价占领这个
城市或据点，否则你自己就会遭到更大损失。
剿匪不同在哪里？土匪没有很大的实力，而且互相不能呼应协同，没有稳定的后勤供应
，一切补给都必须通过打仗获得，土匪是耗不起的，他们自己不能种地也不能养猪，只
能硬着头皮出来跟严阵以待的剿匪部队硬拼。还有，土匪不能征兵，只能越打越少，受
伤了不能去医院治疗，可能轻伤拖成重伤最后感染而死所以对于土匪，不出动就是死亡
。而剿匪部队有稳定的后方，稳定的后勤，源源不断的兵力补充，还有方便的交通——
土匪不能利用公路更不能利用铁路，这都不同于国民党正规军。
由于这些原因，如果剿匪部队急于消灭敌人，可能自己就会遭到很大伤亡。如果慢慢跟
对方磨，就可以在自己没有伤亡的情况下消灭土匪很多，也就因为这个，双方作战的心
态很不同。
战争不能拖，是因为战争时期养兵太多，脱产的人多了，时间太长会影响经济。而剿匪
与否，养兵的数量是差不多的，那些兵，剿不剿匪，都一样要吃饭，政府也不会为了剿
匪而扩军。所有这些原因，都造成了剿匪不像打仗那样着急的现象。
我老上面的帖子说，剿匪，你今天剿不了，还有明天；打仗，你今天可能就必须打完，
否则明天你就被消灭了，或者你的敌人已经转移了。
明白了吗？
估计凭你这脑子，还是不会明白的。你肯定还要发脑残言论反驳。
【在 L**W 的大作中提到】
: 你的意思是国民党正规军连土匪都不如？
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M******8
发帖数: 10589 | 20 这种躲在老百姓后面的做法，只对那些在乎老百姓的敌人有用。
1999年北约轰炸南斯拉夫时，南斯拉夫老百姓聚集在重要目标附近做人盾。30年代日本
轰炸中国时，你这么做试试？
要是敌人不在乎你的老百姓，或者看到你躲在老百姓当中更高兴的话，你这种方法就没
用，而且相反，会引起老百姓对你的反感。
抗联为什么在东北的老百姓中间越来越没地方呆，就是因为日本鬼子实行的是这样的政
策：抗联杀一个日本兵，日本就不分青红皂白杀100个中国老百姓作为报复。这样，抗
联越是跟日军作战，给中国老百姓带来的无端灾祸就越多，搞得老百姓发现了抗联的踪
迹就马上给满洲国警探和日本军队通风报信以便让自己安全，连杨靖宇也是死于这种通
风报信之中——他已经把500多人的日军讨伐队拖成了50来人，只要能吃一顿饱饭就可
能脱险了，可是就在他派警卫员去老百姓家找吃的的时候，被老百姓通报给了鬼子。
最后抗联余部不得不逃往苏联。
【在 l****p 的大作中提到】
: 你否认也没有用。本来这个躲在百姓中间，是得人心的弱者对强者的一种斗争方式。
: 不单单美军处于下风时这样，美国支持阿富汗时，美军顾问和阿富汗反苏部队，同样躲
: 在百姓背后。
: 西南土匪也想躲，可是百姓不让躲。
: 你不要为了证明论点不顾事实。
: 我给你一个不利于我的整体观点的例子：维族恐怖分子屠杀汉族百姓前后，也是躲在维
: 族百姓中间，因为维族得到不少维族百姓的人心。伪共政策不得人心，内地后富都得罪
: 了，得罪少数民族后富也不奇怪。。
:
: 谎。
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 "广西解放在西南之前，而剿匪成绩则落在西南之后，为什么这样？请你们加以检讨，
并以结果告诉我们。……务使全省匪患在几个月内基本解决。 "
上面是毛给广西军政的电报，你说剿匪急不急？
【在 M******8 的大作中提到】
: 你不懂中文吧？
: 我老的意思是，剿匪跟战争不同，战争的话，有些时候你必须尽快攻占一个城市或者据
: 点，不能考虑伤亡，不能等待更好的时机，因为敌人的援兵可能正在到来，或者被这个
: 城市或据点的敌人掩护的大批敌人可能就要逃跑。为了在敌人援兵来到全歼你自己之前
: 就消灭眼前的敌人，或者在敌人能逃跑之前就截住他们，你必须不惜一切代价占领这个
: 城市或据点，否则你自己就会遭到更大损失。
: 剿匪不同在哪里？土匪没有很大的实力，而且互相不能呼应协同，没有稳定的后勤供应
: ，一切补给都必须通过打仗获得，土匪是耗不起的，他们自己不能种地也不能养猪，只
: 能硬着头皮出来跟严阵以待的剿匪部队硬拼。还有，土匪不能征兵，只能越打越少，受
: 伤了不能去医院治疗，可能轻伤拖成重伤最后感染而死所以对于土匪，不出动就是死亡
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