i*****9
发帖数: 698 | 1 李在珂律师接受新浪微博访谈
老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
单那这就是一起卖淫嫖娼案。
李在珂：我的庭前发言，只是为了说明被害人自身有过错，法律规定，被害人有过错，
可以给被告有10%的减刑。本身杨某从事的职业和她的行为已经证明了她的过错，这个
就不多说了。
王果果：您既然觉得该案有蹊跷为什么还为魏某做有罪辩护？
李在珂：无罪的机会和证据已经灭失了，现在强奸罪的构成要件，从形式上都具备了，
有打人，存在暴力事实，有强奸这个性行为，有杨某证明自己非自愿，而是处于强迫，
所以现在已经只存在罪重罪轻的问题了。
------------------------------------------------------
男人们，做爱前三思而后行！哪怕是和你老婆。 |
F******g
发帖数: 452 | 2 好奇地问一下,如果完事后双方讨价还价,鸡打了嫖客怎么判?
还有就是,如果双方性关系之前价格谈好了,发生性关系也你情我愿,完事了鸡提高价格,
嫖客不从,打了鸡也算强奸吗? 发生性关系没有违背鸡的意愿啊!螵客打鸡并不是为了
强迫发生性关系,而是因为嫖资纠纷, 这样也判强奸是不是太不公平了?
【在 i*****9 的大作中提到】
: 李在珂律师接受新浪微博访谈
: 老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
: 李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
: 这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
: 男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
: 举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
: 冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
: 案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
: 不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
: 玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
|
d***o
发帖数: 7006 | |
x****u
发帖数: 44466 | 4 地球哪里的嫖娼是事后给钱的？
格,
【在 F******g 的大作中提到】
: 好奇地问一下,如果完事后双方讨价还价,鸡打了嫖客怎么判?
: 还有就是,如果双方性关系之前价格谈好了,发生性关系也你情我愿,完事了鸡提高价格,
: 嫖客不从,打了鸡也算强奸吗? 发生性关系没有违背鸡的意愿啊!螵客打鸡并不是为了
: 强迫发生性关系,而是因为嫖资纠纷, 这样也判强奸是不是太不公平了?
|
r***k
发帖数: 13586 | 5 男女双方自愿发生性关系，但女方说好前提条件是男方一定要带套，结果过程中男方偷
偷把套取下来。事后女方发现后，双方扭打致女方轻伤。请问女方能否告强奸？
男女双方自愿发生性关系，中途女方要求男方不得内射，后来男方企图内射，女方反抗
并致自身轻伤，请问女方能否告强奸？
多男多女聚会酒醉，某女误将某男认为是自己男友并求欢，进行至一半时某女忽然清醒
并要求停止，某男坚持干完，女方反抗致自身轻伤，请问女方能否告强奸？ |
r***k
发帖数: 13586 | 6 某女演员与男导演潜规则，事后发现导演答应给女一号角色，实际给的是女二号。女演
员找男导演评理，结果发生身体接触致女方轻伤，请问女方能否告强奸？
【在 x****u 的大作中提到】
: 地球哪里的嫖娼是事后给钱的？
:
: 格,
|
w********e
发帖数: 8594 | 7 我来总结：管好自己的鸡巴。瓜田李下的B不要没头没脑地就上去戳一竿子。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 8 你这3种肯定都可以，并且基本女方赢。 stop means stop. 很多女方不告的原因是怕
名声不好。如果不在乎那些名声，很多人都会蹲监狱。美国的统计不是都说了吗，大多
数强奸案都在熟人之间发生。
美国的法律更牛，在告性骚扰的案件里面，是被告方必须证明告的那方没有信誉，说话
是假的，而不需要控方证明。
【在 r***k 的大作中提到】
: 男女双方自愿发生性关系，但女方说好前提条件是男方一定要带套，结果过程中男方偷
: 偷把套取下来。事后女方发现后，双方扭打致女方轻伤。请问女方能否告强奸？
: 男女双方自愿发生性关系，中途女方要求男方不得内射，后来男方企图内射，女方反抗
: 并致自身轻伤，请问女方能否告强奸？
: 多男多女聚会酒醉，某女误将某男认为是自己男友并求欢，进行至一半时某女忽然清醒
: 并要求停止，某男坚持干完，女方反抗致自身轻伤，请问女方能否告强奸？
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F******g
发帖数: 452 | 9 法律规定嫖倡必须事前付费么? 事前付一部分,事后看服务质量再付一部分也有可能啊,
这样一来也同样容易发生嫖资纠纷.
【在 x****u 的大作中提到】
: 地球哪里的嫖娼是事后给钱的？
:
: 格,
|
x****u
发帖数: 44466 | 10 男人提上裤子不认人，这是有生物学依据的。
啊,
【在 F******g 的大作中提到】
: 法律规定嫖倡必须事前付费么? 事前付一部分,事后看服务质量再付一部分也有可能啊,
: 这样一来也同样容易发生嫖资纠纷.
|
|
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F******g
发帖数: 452 | 11 婊子无情是广大人民总结的颠覆不破的真理! 你那个生物学依据在哪里?拿出来凉凉.
【在 x****u 的大作中提到】
: 男人提上裤子不认人，这是有生物学依据的。
:
: 啊,
|
x****u
发帖数: 44466 | 12 事前付齐嫖资就无情？
【在 F******g 的大作中提到】
: 婊子无情是广大人民总结的颠覆不破的真理! 你那个生物学依据在哪里?拿出来凉凉.
|
F******g
发帖数: 452 | 13 法律规定了事前必须付齐嫖资?
我说的无情跟你这付齐嫖资无关, 别揣着明白装糊涂!
【在 x****u 的大作中提到】
: 事前付齐嫖资就无情？
|
l****h
发帖数: 1189 | 14 这个李在珂是个流氓。
他判断了这个5年， 那个3年，那个缓刑， “至于李某吗，就不知道会不会判刑了”，
一副挑拨水军口气。
他自己给梦哥的短信，多卑劣。
又说：“梦哥说军方上层很重视”。 又在打煽情挑拨牌。
一副流氓嘴脸。 |
G**Y
发帖数: 33224 | 15 梦鸽是傻子，二百五的话，
李就是一个彻底的流氓
【在 i*****9 的大作中提到】
: 李在珂律师接受新浪微博访谈
: 老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
: 李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
: 这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
: 男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
: 举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
: 冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
: 案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
: 不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
: 玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
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r***k
发帖数: 13586 | 16 那再说一个，女方申明不同意和美国人发生关系，男方是中国人面孔且隐瞒了自己已经
拿到美国护照的事实，女方在认为男方是中国人的情况下愿意发生关系。事后女方发现
了男方的美国护照，请问女方能否告强奸？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你这3种肯定都可以，并且基本女方赢。 stop means stop. 很多女方不告的原因是怕
: 名声不好。如果不在乎那些名声，很多人都会蹲监狱。美国的统计不是都说了吗，大多
: 数强奸案都在熟人之间发生。
: 美国的法律更牛，在告性骚扰的案件里面，是被告方必须证明告的那方没有信誉，说话
: 是假的，而不需要控方证明。
|
l****h
发帖数: 1189 | 17 日， 你在给老顽童强奸案做准备啊。
【在 r***k 的大作中提到】
: 那再说一个，女方申明不同意和美国人发生关系，男方是中国人面孔且隐瞒了自己已经
: 拿到美国护照的事实，女方在认为男方是中国人的情况下愿意发生关系。事后女方发现
: 了男方的美国护照，请问女方能否告强奸？
|
s********i
发帖数: 17328 | 18 没有强迫，不算。
【在 r***k 的大作中提到】
: 那再说一个，女方申明不同意和美国人发生关系，男方是中国人面孔且隐瞒了自己已经
: 拿到美国护照的事实，女方在认为男方是中国人的情况下愿意发生关系。事后女方发现
: 了男方的美国护照，请问女方能否告强奸？
|
G**L
发帖数: 22804 | 19 嫖完出现嫖资纠纷嫖客打人算强奸很中国特色社会主义啊，是不是产党觉得这么办有利
特色社会主义的和谐
【在 i*****9 的大作中提到】
: 李在珂律师接受新浪微博访谈
: 老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
: 李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
: 这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
: 男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
: 举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
: 冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
: 案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
: 不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
: 玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
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b*******8
发帖数: 37364 | 20 事后打人可以按打人伤害论处，跟QJ是两码事。这个律师懂法律吗？ |
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|
f****p
发帖数: 18483 | 21 其实案情本身是不重要的，重要的是五个小王八蛋加上一个李老王八蛋和他婊子老婆都
完蛋，这个是最重要的！ |
B********r
发帖数: 2787 | 22 这些成天在微博上出头露面的
各个都是智商有硬伤的那种
尤其是死磕派的，个顶个都是脑残
【在 b*******8 的大作中提到】
: 事后打人可以按打人伤害论处，跟QJ是两码事。这个律师懂法律吗？
|
r*****g
发帖数: 9999 | 23 这个律师有扯淡的地方，但我不介意嫖客被搞。不嫖不就完了。 |
G**L
发帖数: 22804 | 24 人家是内部人士，说不定产党法律就是这么严格要求其嫖客。其实仔细想想，还是更有
利社会和谐，消除社会丑恶现象的
【在 b*******8 的大作中提到】
: 事后打人可以按打人伤害论处，跟QJ是两码事。这个律师懂法律吗？
|
s*******f
发帖数: 2718 | 25 那要是碰见一个特不要脸的女的性工作者，屡告屡得手并以此为业呢？
不过其实我还是拥护这种法律规定的，为什么不多宣传宣传，其实很多人都不清楚的。
知道以后对提高社会风气很有好处呀。
比方说一小三，屡次上位不成，恼羞成怒。就可以约男的出来说告个别，然后说点什么
把男的激怒，最好激他动了手，然后告他强奸。。。那怎么还会有那么多人找小三呢？
不一定非要收集到男的贪污腐败的证据就能把他搞倒呀。
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你这3种肯定都可以，并且基本女方赢。 stop means stop. 很多女方不告的原因是怕
: 名声不好。如果不在乎那些名声，很多人都会蹲监狱。美国的统计不是都说了吗，大多
: 数强奸案都在熟人之间发生。
: 美国的法律更牛，在告性骚扰的案件里面，是被告方必须证明告的那方没有信誉，说话
: 是假的，而不需要控方证明。
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x****u
发帖数: 44466 | 26 女方无权起诉只有权报案。刑事案件起诉权在检方手里。
【在 s*******f 的大作中提到】
: 那要是碰见一个特不要脸的女的性工作者，屡告屡得手并以此为业呢？
: 不过其实我还是拥护这种法律规定的，为什么不多宣传宣传，其实很多人都不清楚的。
: 知道以后对提高社会风气很有好处呀。
: 比方说一小三，屡次上位不成，恼羞成怒。就可以约男的出来说告个别，然后说点什么
: 把男的激怒，最好激他动了手，然后告他强奸。。。那怎么还会有那么多人找小三呢？
: 不一定非要收集到男的贪污腐败的证据就能把他搞倒呀。
|
l*****e
发帖数: 1633 | 27 exactly
管好下半身，后面的一切可能都不会发生
嫖娼有风险，索南需谨慎
【在 w********e 的大作中提到】
: 我来总结：管好自己的鸡巴。瓜田李下的B不要没头没脑地就上去戳一竿子。
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F********1
发帖数: 272 | |
t*******n
发帖数: 1553 | 29 参见仙人跳的量刑？
格,
【在 F******g 的大作中提到】
: 好奇地问一下,如果完事后双方讨价还价,鸡打了嫖客怎么判?
: 还有就是,如果双方性关系之前价格谈好了,发生性关系也你情我愿,完事了鸡提高价格,
: 嫖客不从,打了鸡也算强奸吗? 发生性关系没有违背鸡的意愿啊!螵客打鸡并不是为了
: 强迫发生性关系,而是因为嫖资纠纷, 这样也判强奸是不是太不公平了?
|
W***o
发帖数: 6519 | 30 看来你嫖过
【在 x****u 的大作中提到】
: 地球哪里的嫖娼是事后给钱的？
:
: 格,
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C*****e
发帖数: 2102 | 31 这个律师的话就是证明此事是仙人跳，因为其他证据都对原告不利，只能抓住女方一口
咬定来定罪。 |
h****g
发帖数: 2216 | 32 刑事案件也可以自诉
【在 x****u 的大作中提到】
: 女方无权起诉只有权报案。刑事案件起诉权在检方手里。
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p**j
发帖数: 7063 | 33 问题是夫妻之间也可以告QJ。
【在 s*******f 的大作中提到】
: 那要是碰见一个特不要脸的女的性工作者，屡告屡得手并以此为业呢？
: 不过其实我还是拥护这种法律规定的，为什么不多宣传宣传，其实很多人都不清楚的。
: 知道以后对提高社会风气很有好处呀。
: 比方说一小三，屡次上位不成，恼羞成怒。就可以约男的出来说告个别，然后说点什么
: 把男的激怒，最好激他动了手，然后告他强奸。。。那怎么还会有那么多人找小三呢？
: 不一定非要收集到男的贪污腐败的证据就能把他搞倒呀。
|
p**j
发帖数: 7063 | 34
那么任何两个认识的人，只要见一次面，都可以搞对方性骚扰来讹诈对方了？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 你这3种肯定都可以，并且基本女方赢。 stop means stop. 很多女方不告的原因是怕
: 名声不好。如果不在乎那些名声，很多人都会蹲监狱。美国的统计不是都说了吗，大多
: 数强奸案都在熟人之间发生。
: 美国的法律更牛，在告性骚扰的案件里面，是被告方必须证明告的那方没有信誉，说话
: 是假的，而不需要控方证明。
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h****g
发帖数: 2216 | 35 还真有。好像是老公给判了两年
【在 p**j 的大作中提到】
: 问题是夫妻之间也可以告QJ。
|
s*****e
发帖数: 16824 | 36 你真能搞到这样，搞对方强奸也没啥不可以的。就跟你要是有本事骗个人到杀人现场，
等他拔出刀来的时候人脏并获，就像电视剧里那样的，同时消除真凶的明显痕迹，那就
是告成了他杀人，对方也得认栽。但是这样是很难的，男人如果不动手，你就没办法。
而且即便能成，对小三又有何好处？如果只是想威胁对方的话，拍点床上视频就足够了。
妓女也是一样的，搞仙人跳的人都不愿走官司，人求的是财，不是为了把你关进去几年
。而且仙人跳都是个体才能干的，有个店面的都不能轻易这么干，更别说上法庭了，主
要是坏了名声以后生意就没法做了。像这次杨女士在的这个酒吧，就算是业界良心了，
居然还出来帮她做证，其实做证对酒吧没啥好处，这么出名了以后别人也不敢来找人出
台了，对生意有影响的。
【在 s*******f 的大作中提到】
: 那要是碰见一个特不要脸的女的性工作者，屡告屡得手并以此为业呢？
: 不过其实我还是拥护这种法律规定的，为什么不多宣传宣传，其实很多人都不清楚的。
: 知道以后对提高社会风气很有好处呀。
: 比方说一小三，屡次上位不成，恼羞成怒。就可以约男的出来说告个别，然后说点什么
: 把男的激怒，最好激他动了手，然后告他强奸。。。那怎么还会有那么多人找小三呢？
: 不一定非要收集到男的贪污腐败的证据就能把他搞倒呀。
|
C*****e
发帖数: 2102 | 37 还有一种可能，这个仙人跳是有人指使的。不然一个陪酒女出场跑回来告强奸要怎样的
业界良心去相信她啊？
了。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你真能搞到这样，搞对方强奸也没啥不可以的。就跟你要是有本事骗个人到杀人现场，
: 等他拔出刀来的时候人脏并获，就像电视剧里那样的，同时消除真凶的明显痕迹，那就
: 是告成了他杀人，对方也得认栽。但是这样是很难的，男人如果不动手，你就没办法。
: 而且即便能成，对小三又有何好处？如果只是想威胁对方的话，拍点床上视频就足够了。
: 妓女也是一样的，搞仙人跳的人都不愿走官司，人求的是财，不是为了把你关进去几年
: 。而且仙人跳都是个体才能干的，有个店面的都不能轻易这么干，更别说上法庭了，主
: 要是坏了名声以后生意就没法做了。像这次杨女士在的这个酒吧，就算是业界良心了，
: 居然还出来帮她做证，其实做证对酒吧没啥好处，这么出名了以后别人也不敢来找人出
: 台了，对生意有影响的。
|
O******e
发帖数: 238 | 38 这所谓的律师根本是瞎扯！法盲一个。
打没打人不是重点，强奸罪唯一的标准是发生性行为的当时，女方是否愿意？如果当时
愿意，事后反悔，天下没有陪审团或法官会判强奸的。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 李在珂律师接受新浪微博访谈
: 老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
: 李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
: 这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
: 男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
: 举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
: 冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
: 案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
: 不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
: 玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
|
O******e
发帖数: 238 | 39 re
【在 b*******8 的大作中提到】
: 事后打人可以按打人伤害论处，跟QJ是两码事。这个律师懂法律吗？
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C*******f
发帖数: 13152 | 40 首先它的前提是是否违背妇女意愿，而这个意愿的判定只有女方一个人能说了算
==看过这一句，后面不用看，就知道李律师确实牛X。以后wsn打炮要小心了，甭管是不
是两情相悦或者钱货两清都要小心伺候，要不女的一个不满意你就可能去挖沙子了。。。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 李在珂律师接受新浪微博访谈
: 老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
: 李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
: 这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
: 男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
: 举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
: 冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
: 案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
: 不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
: 玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
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o***a
发帖数: 93 | 41 你们懂的是美国的法律，律师说的是中国的司法实务，我个人认为他的轻罪辩护策略还
是有道理的。别忘了在中国是没有陪审员制度的, 判决完全是法官依据判决强奸罪的犯
罪要件是否与所提证据吻合而做出的。
杨女士的人证是违背了她的意愿，相关的证据证明了这伙人有打杨女士，证据也已坐实
。性行为发生过，尽管李天一说没有，但同案犯的证词证明他有，证据也基本是坐实的
。打人，性行为，违背意愿三个要件都成立了，如果律师做无罪辩护会有任何意义吗？
也许有人会认为可以以集体嫖娼来减轻犯行，但别忘了嫖娼也需要法律要件认定的，一
是有事先商谈好价钱的过程，而且一般实务是在性行为之前付钱，二是你要证明对方以
此为职业，三是你要证明你们是你情我愿。只有这些要件的成立法官才有可能将强奸改
为集体嫖娼。
问题是那一条是李家可以提供的？钱是事后给的，打人是事前打的。也提不出任何人证
物证来证明对方是以此为职业，顺便说一句，有女性病或者什么已婚型外阴不能说明任
何问题！
所以我觉得律师的意见是对的，即使那时已经知道自己是某种程度的被冤枉，或者是不
符初衷，但也不得不接受游戏规则！律师的职责从来就不是违背证据帮你脱罪，而是善
用证据帮你减罪。
我的观点是他们罪有应得！也许他们的初衷并不是要强奸，但最终的结果已经演变为强
奸和轮奸是毫无疑问的！ |
m*******t
发帖数: 140 | 42 直接解读是：嫖娼或以性为交换条件的行为是不受法律保护的。法律有保护弱者（妇女
，儿童）的普遍可适用性。当弱者方受到损害（unconditionally)，施害方应的到法律
惩处。
Derivative conclusion is 在中国，嫖娼潜规则等的性交易行为中，男方的刑罚风险
灰常的大。
格,
【在 F******g 的大作中提到】
: 好奇地问一下,如果完事后双方讨价还价,鸡打了嫖客怎么判?
: 还有就是,如果双方性关系之前价格谈好了,发生性关系也你情我愿,完事了鸡提高价格,
: 嫖客不从,打了鸡也算强奸吗? 发生性关系没有违背鸡的意愿啊!螵客打鸡并不是为了
: 强迫发生性关系,而是因为嫖资纠纷, 这样也判强奸是不是太不公平了?
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m*******t
发帖数: 140 | 43 直接解读是：嫖娼或以性为交换条件的行为是不受法律保护的。法律有保护弱者（妇女
，儿童）的普遍可适用性。当弱者方受到损害（unconditionally)，施害方应的到法律
惩处。
Derivative conclusion is 在中国，嫖娼潜规则等的性交易行为中，男方的刑罚风险
灰常的大。
格,
【在 F******g 的大作中提到】
: 好奇地问一下,如果完事后双方讨价还价,鸡打了嫖客怎么判?
: 还有就是,如果双方性关系之前价格谈好了,发生性关系也你情我愿,完事了鸡提高价格,
: 嫖客不从,打了鸡也算强奸吗? 发生性关系没有违背鸡的意愿啊!螵客打鸡并不是为了
: 强迫发生性关系,而是因为嫖资纠纷, 这样也判强奸是不是太不公平了?
|
F******g
发帖数: 452 | 44 既然不保护应该双方都不保护才公平啊! 何况此案中还牵涉到未成年人, 谁是弱者还真
说不准.
【在 m*******t 的大作中提到】
: 直接解读是：嫖娼或以性为交换条件的行为是不受法律保护的。法律有保护弱者（妇女
: ，儿童）的普遍可适用性。当弱者方受到损害（unconditionally)，施害方应的到法律
: 惩处。
: Derivative conclusion is 在中国，嫖娼潜规则等的性交易行为中，男方的刑罚风险
: 灰常的大。
:
: 格,
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m********5
发帖数: 17667 | |
F******g
发帖数: 452 | 46 李天一打没打其实只有那么两个姓魏的指任, 这两个还是用跟梦交恶的李做辩护律师,
是不是李指示的我都有些怀疑.
即使打了,如果不是为了强行发生性行为,而是因为杨X辱骂了他,而一时冲动地打人, 我
认为也不能认定为强奸.
【在 o***a 的大作中提到】
: 你们懂的是美国的法律，律师说的是中国的司法实务，我个人认为他的轻罪辩护策略还
: 是有道理的。别忘了在中国是没有陪审员制度的, 判决完全是法官依据判决强奸罪的犯
: 罪要件是否与所提证据吻合而做出的。
: 杨女士的人证是违背了她的意愿，相关的证据证明了这伙人有打杨女士，证据也已坐实
: 。性行为发生过，尽管李天一说没有，但同案犯的证词证明他有，证据也基本是坐实的
: 。打人，性行为，违背意愿三个要件都成立了，如果律师做无罪辩护会有任何意义吗？
: 也许有人会认为可以以集体嫖娼来减轻犯行，但别忘了嫖娼也需要法律要件认定的，一
: 是有事先商谈好价钱的过程，而且一般实务是在性行为之前付钱，二是你要证明对方以
: 此为职业，三是你要证明你们是你情我愿。只有这些要件的成立法官才有可能将强奸改
: 为集体嫖娼。
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b*********2
发帖数: 358 | 47 另一个同案犯张某也指证李天一在去酒店的车上打了杨女士，当时杨女士想下车离去，
因而被打，张某认为杨女士是被胁迫到酒店的。 张某的律师不是李在柯
,
【在 F******g 的大作中提到】
: 李天一打没打其实只有那么两个姓魏的指任, 这两个还是用跟梦交恶的李做辩护律师,
: 是不是李指示的我都有些怀疑.
: 即使打了,如果不是为了强行发生性行为,而是因为杨X辱骂了他,而一时冲动地打人, 我
: 认为也不能认定为强奸.
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F******g
发帖数: 452 | 48 在那里,说出出处,是庭审记录说的么? 这几天就看着sohu等媒体在造谣,我还看见它报
道说除李之外的四人都认罪了, 结果李的律师避谣说没认罪.
【在 b*********2 的大作中提到】
: 另一个同案犯张某也指证李天一在去酒店的车上打了杨女士，当时杨女士想下车离去，
: 因而被打，张某认为杨女士是被胁迫到酒店的。 张某的律师不是李在柯
:
: ,
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o***a
发帖数: 93 | 49
,
强奸的定性并不需要李直接动手，只要认定是违背受害人的意愿发生性关系，那怕打人
的都是别人，强迫的都是别人！李一直劝别人不要打，只要是胁迫（无论是谁）打人没
参与但性关系参与了，你依然是强奸犯！这就是为什么李天一步承认和杨女士发生过性
关系的原因。
【在 F******g 的大作中提到】
: 李天一打没打其实只有那么两个姓魏的指任, 这两个还是用跟梦交恶的李做辩护律师,
: 是不是李指示的我都有些怀疑.
: 即使打了,如果不是为了强行发生性行为,而是因为杨X辱骂了他,而一时冲动地打人, 我
: 认为也不能认定为强奸.
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F******g
发帖数: 452 | 50 怎么才能认定自愿非自愿呢? 全凭杨X一张嘴上下乱翻么? 她还说她是女白领处女呢?
这样婊子嘴里的话谁会相信?
从录像显示来看,李等五人没有任何胁迫的行为啊! 至于口供五个人从来没有达成一致,
到是对刑行逼供达成了一致! 哈哈!
【在 o***a 的大作中提到】
:
: ,
: 强奸的定性并不需要李直接动手，只要认定是违背受害人的意愿发生性关系，那怕打人
: 的都是别人，强迫的都是别人！李一直劝别人不要打，只要是胁迫（无论是谁）打人没
: 参与但性关系参与了，你依然是强奸犯！这就是为什么李天一步承认和杨女士发生过性
: 关系的原因。
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j*****p
发帖数: 24000 | 51 你太落后了，国内很多会所都是完事后去前台结账的，小姐最多收你小费
【在 x****u 的大作中提到】
: 地球哪里的嫖娼是事后给钱的？
:
: 格,
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r***k
发帖数: 13586 | 52 女方是否愿意还是需要时间判断的，比如两个双胞胎男人，女方愿意和其中一个发生性
行为，但实际发生性行为的是另一个，女方当时错认，事后才发现。。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 这所谓的律师根本是瞎扯！法盲一个。
: 打没打人不是重点，强奸罪唯一的标准是发生性行为的当时，女方是否愿意？如果当时
: 愿意，事后反悔，天下没有陪审团或法官会判强奸的。
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s***c
发帖数: 1926 | 53 这件事情说明酒吧、夜店需要引入支付宝和买房卖方的好评/差评制度。
【在 i*****9 的大作中提到】
: 李在珂律师接受新浪微博访谈
: 老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
: 李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
: 这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
: 男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
: 举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
: 冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
: 案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
: 不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
: 玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
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b*******k
发帖数: 4607 | 54 要建一个婊子CREDIT REPORT,这对整个行业健康发展都有好处。妓女不是靠诬告的生存
。 |
t*********7
发帖数: 9506 | 55
國內人對法認識太少，律師也是，在美國強奸罪很難定罪，除非當場報案，送受害人去
醫院檢查，收取精液存案，過一個月才報案說強奸，如何證明五人跟她有性關係？
【在 i*****9 的大作中提到】
: 李在珂律师接受新浪微博访谈
: 老黄牛：根据你掌握的情况看，如果4名被告不认罪，控方的证据能定死强奸罪吗？
: 李在珂：能。因为强奸罪和普通刑事犯罪不同，首先它的前提是是否违背妇女意愿，而
: 这个意愿的判定只有女方一个人能说了算。根据我办理30多年刑事案件的经验，即便是
: 男女朋友，女方没达到个人目的向公安机关报案自己被强奸，几乎都按照强奸罪论处。
: 举例说明，前段时间我经手的案件，嫖客在洗浴中心与小姐发生关系，两人因为嫖资起
: 冲突，嫖客打了小姐一耳光，小姐告其强奸，嫖客以强奸罪被判处。结合本案，杨某报
: 案称她被强奸，被告人也打她了，也发生了性行为，犯罪构成的三个形式要件都具备，
: 不认罪必重判，且上诉几乎没希望。所以我选择了罪轻辩护。
: 玲儿：正像你庭前说的，请问杨女士到底应在医院治疗还是应到收容所？如果成立很简
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b*********2
发帖数: 358 | 56 庭审新闻发布会你不相信，你相信梦鸽的话？ 去看看张某律师的访谈就知道了。谁一
直在造谣大家都清楚。 梦鸽从手淫说，到酒醉没干说，到你情我愿说。。。嘴里就从
没说过一句真话！自己都在打自己耳光，还希望别人能相信？
【在 F******g 的大作中提到】
: 在那里,说出出处,是庭审记录说的么? 这几天就看着sohu等媒体在造谣,我还看见它报
: 道说除李之外的四人都认罪了, 结果李的律师避谣说没认罪.
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l****t
发帖数: 36289 | 57 李的意思很简单明确
只要是女的说强奸了，那就得判强奸 |
b*********2
发帖数: 358 | 58 昨天（28日）下午的庭审中，5名被告人中的张某当庭认罪，张某的代理律师赵运恒表
示，得知杨女士因病住院后，他还代表张某的家人，向法院交了10万元赔偿款。同是嫌
犯，张某的态度与李某某的态度可谓有天壤之别，张某为何会积极认罪？本报记者专访
了其代理律师赵运恒。
对强奸案如何定性判断很重要
李某某的代理人一直纠缠于受害人杨女士的身份，以及敲诈勒索，并怀疑被设局。
而赵运恒律师则认为，此类案件中专业律师的判断很重要，无论别人怎么认为此案，看
过卷宗和会见过被告人后，罪与非罪对律师来说已经非常明确。
“本案重点不在于被害人身份，也不在于事后有无敲诈勒索，而在于有无暴力手段
，违背妇女意志。如有，事后要钱也不影响强奸定性。”赵运恒律师表示，5名被告人
在侦查期间均被讯问多次，都多次承认过有殴打或强制行为，能够互相印证。即使被害
人和酒吧人员的证言有一部分问题，但结合录像等资料，基本内容是可信的，与被告人
供述能够基本吻合。根据现有证据，圈套说法无法证实，而且即便有设局，被告人使用
暴力强制妇女发生性关系，也是自愿上套，不妨碍定性。所以，在不能排除侦查阶段供
述和相关证据情况下，不可能推翻强奸的定性。
监护人在场不可能刑讯逼供
昨天的庭审中，有诉讼参与人提出公安在讯问中存在问题。对此，赵运恒律师认为
，此案涉及4名未成年人，按法律规定，公安人员讯问时，都有监护人在场，不可能有
刑讯逼供情况。即使有一些办案程序上的瑕疵，也不影响供述主要内容的真实性。如果
采取共同翻供的方法否定以前多次供述，不仅触犯法律，结果也不会被法院采信。所以
，正视现实，尊重证据和法律才是惟一选择。这个判断要让当事人理解和信服，当事人
不同意，坚决要律师做无罪辩护的，律师可以解除委托。
认识到自身错误才积极赔偿
对于自己的委托人张某，赵运恒律师介绍说，张某未成年，一向表现好，学习好，
平时与李某某几人没有往来，此次只是偶然误入歧途，但能知错悔过。
“我作为律师，应该帮助家长挽救这样的孩子，给其出路，毕竟孩子未成年，以后
的路还长。”赵运恒说，在7月份海淀法院举行第一次庭前会议期间，他就与受害人的
代理人田参军律师多次联系，愿意赔偿。但是，由于被害人的精神状态等原因，双方一
直没有做出和解决定。后来，在听说被害人杨女士因病住院后，他代表张某家属，向法
院交纳了道歉信和10万元赔偿金，用于被害人治病。 |
F******g
发帖数: 452 | 59 你这是庭审发布会啊? 这就是赵的一家之言啊, 我确实看到了陈欧说只有这一人认罪,
其余人都没认罪啊!
【在 b*********2 的大作中提到】
: 昨天（28日）下午的庭审中，5名被告人中的张某当庭认罪，张某的代理律师赵运恒表
: 示，得知杨女士因病住院后，他还代表张某的家人，向法院交了10万元赔偿款。同是嫌
: 犯，张某的态度与李某某的态度可谓有天壤之别，张某为何会积极认罪？本报记者专访
: 了其代理律师赵运恒。
: 对强奸案如何定性判断很重要
: 李某某的代理人一直纠缠于受害人杨女士的身份，以及敲诈勒索，并怀疑被设局。
: 而赵运恒律师则认为，此类案件中专业律师的判断很重要，无论别人怎么认为此案，看
: 过卷宗和会见过被告人后，罪与非罪对律师来说已经非常明确。
: “本案重点不在于被害人身份，也不在于事后有无敲诈勒索，而在于有无暴力手段
: ，违背妇女意志。如有，事后要钱也不影响强奸定性。”赵运恒律师表示，5名被告人
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s*****e
发帖数: 16824 | 60 这个律师算是比较靠谱的。
【在 b*********2 的大作中提到】
: 昨天（28日）下午的庭审中，5名被告人中的张某当庭认罪，张某的代理律师赵运恒表
: 示，得知杨女士因病住院后，他还代表张某的家人，向法院交了10万元赔偿款。同是嫌
: 犯，张某的态度与李某某的态度可谓有天壤之别，张某为何会积极认罪？本报记者专访
: 了其代理律师赵运恒。
: 对强奸案如何定性判断很重要
: 李某某的代理人一直纠缠于受害人杨女士的身份，以及敲诈勒索，并怀疑被设局。
: 而赵运恒律师则认为，此类案件中专业律师的判断很重要，无论别人怎么认为此案，看
: 过卷宗和会见过被告人后，罪与非罪对律师来说已经非常明确。
: “本案重点不在于被害人身份，也不在于事后有无敲诈勒索，而在于有无暴力手段
: ，违背妇女意志。如有，事后要钱也不影响强奸定性。”赵运恒律师表示，5名被告人
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b*********2
发帖数: 358 | 61 8月28日，李天一等五人涉嫌强奸案在北京海淀法院进行审理。李天一在法庭上的说法
和别的被告及被害人的证词都有很大矛盾，如他称并未与被害人杨某发生性关系，而有
被告称他是第一个和其发生关系;杨某则透露遭到李天一的殴打，并被威胁“今晚你是
我们的了”，她称被强奸后一度不想活，用头去撞柜子。
李天一称未强奸 同伙：他第一个发生性关系
庭审中，李天一(原名李冠丰)对法庭详陈案情，他的语速不快，时有结巴，但说到
案情关键处，李天一的语气比较激动。他指出自己并未与被害人发生性关系：“进屋(
宾馆房间)后，她(被害人)自己把衣服脱了，躺在靠近厕所那个床上。我就坐在靠窗户
那个椅子上玩手机，(同伴)说让我先来，我说我不来，后来我就玩手机玩睡着了，我记
得我没干(发生性关系)。”后来在被害人律师田参军的再次询问下，李天一说：“我不
记得了。”又说：“我没有。”
而其他人是否有？李天一则说：“没看清，不能确定。”
五名被告中另外一位张某的证词，则和李天一说法有出入。他称五个被告当时轮流
与被害人发生了性关系，李天一是第一个，他是第四个。而脱掉被害人衣服的是李天一
和另外一名被告王某。
被害人杨某当天并未到场，公证人提供了她的三份证词，证词大体一致，仅有细节
不太相同。其中她称五个人都和自己发生了性关系，李天一是第一个，且她的衣服主要
是李天一脱的。过程中她没有呼救和反抗，因此前已遭到殴打：“李天一还说打死我我
就不敢反抗了。他之前还告诉我说酒店都是他的人，我感觉呼救也没有用。”
被害人称被李天一威胁：今天晚上你是我们的了
在被公诉人直接问到“是否殴打了被害人”，李天一确定地说“绝对没有”，又否
认曾限制被害人的自由。因为几人都是从酒吧出来，被害人也喝了酒，至于她当时是否
醉酒至无力反抗，李天一否认称她在进宾馆时“状态挺正常的，就在电梯里说有点晕”。
对此被害人称，自己在酒吧时“被李天一灌了很多酒”，从在酒吧开始就不是很清
醒，没什么意识。在随后出去吃饭时还一度去卫生间呕吐。她认为自己在李天一试图把
她带出酒吧时，曾表达过不愿意，但没有用。在车上她清醒过来，求李天一让她走，对
方拒绝称：“今天晚上你就是我们的了……你现在说什么都白费。”
被害人是否醉酒引争议 称被强奸后不想活了
张某的证词中，谈到被害人的状态是醉了，并多次称想吐。并在到宾馆前的车上试
图逃跑，但没有成功：“她说过，想让我们放她走之类的。”还曾反抗并踢到正在驾车
的魏氏兄弟之一。他认为，被害人不愿意和5人发生性关系，并确定表示，认为被害人
当时“被挟持了”，且李天一有殴打行为，扇了她三四下耳光。在宾馆发生性行为后，
被害人曾拿头撞柜子。
被害人的证词也提到：“当时感觉被强奸侮辱之后不想活了，就用头撞电视柜子，
我撞了一下后就有两个人过来按着我，把我按在床边上，当时我撞得有点头晕。” |
b*********2
发帖数: 358 | 62 http://news.21cn.com/webfocus/a/2013/0829/19/23736805.shtml
给你看看庭审发布会实录，明明有3人认罪，你就只相信李天一他妈和律师的？其他同
案犯的律师都是在说谎？有不同意见可以，但如此偏执就有问题了。和我在其他帖子里
说的一样，跟我一起说，如果和李天一或者杨女士沾亲带故，拿钱或者受人之拖来这里
帮李天一或者杨女士说话的人死全家！敢不敢跟我说？
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【在 F******g 的大作中提到】
: 你这是庭审发布会啊? 这就是赵的一家之言啊, 我确实看到了陈欧说只有这一人认罪,
: 其余人都没认罪啊!
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F******g
发帖数: 452 | 63 可以啊, 如果和李天一或者杨女士沾亲带故，拿钱或者受人之拖来这里
帮李天一或者杨女士说话的人死全家！
不是说四人都认罪吗? 这消息也太不靠谱了吧!
你不要以小人之心度君子之腹, 我不过是路见不平一声吼罢了, 实在是看不惯酒吧这种
坑害未成年人的行为才在这里抱不平的.
【在 b*********2 的大作中提到】
: http://news.21cn.com/webfocus/a/2013/0829/19/23736805.shtml
: 给你看看庭审发布会实录，明明有3人认罪，你就只相信李天一他妈和律师的？其他同
: 案犯的律师都是在说谎？有不同意见可以，但如此偏执就有问题了。和我在其他帖子里
: 说的一样，跟我一起说，如果和李天一或者杨女士沾亲带故，拿钱或者受人之拖来这里
: 帮李天一或者杨女士说话的人死全家！敢不敢跟我说？
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b*********2
发帖数: 358 | 64 四人认罪是李在柯自己说的，没人认罪是梦鸽说的，都他们在造谣！酒吧没把李天一绑
架进去，是他自己走进去的，能怪谁？他无证驾车，能怪车行把车卖给未成年人吗？本
来酒吧就是个鱼龙混杂的地方，梦鸽怎么从来不告诉他儿子不要去那种地方？聚众淫乱
（如果真如梦鸽所说），在梦鸽看来也只是发生了你情我愿的事情，他儿子内心是干净
的，人是诚实的，善良的。。。这恶心人不是一点半点，要不是梦鸽不这么表演，我从
来就没注意过这个事，现在搞的我一看到李天一的帖子就要点开看看，看梦鸽有造了什
么谣。
【在 F******g 的大作中提到】
: 可以啊, 如果和李天一或者杨女士沾亲带故，拿钱或者受人之拖来这里
: 帮李天一或者杨女士说话的人死全家！
: 不是说四人都认罪吗? 这消息也太不靠谱了吧!
: 你不要以小人之心度君子之腹, 我不过是路见不平一声吼罢了, 实在是看不惯酒吧这种
: 坑害未成年人的行为才在这里抱不平的.
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F******g
发帖数: 452 | 65 谁家的儿女都是父母的心头肉，为自己的孩子说好话是天经地义的事，你对梦也太苛责
了吧！
你一口认定陈，李律师都是造谣，凭什么就能断定这个魏律师没造谣？
【在 b*********2 的大作中提到】
: 四人认罪是李在柯自己说的，没人认罪是梦鸽说的，都他们在造谣！酒吧没把李天一绑
: 架进去，是他自己走进去的，能怪谁？他无证驾车，能怪车行把车卖给未成年人吗？本
: 来酒吧就是个鱼龙混杂的地方，梦鸽怎么从来不告诉他儿子不要去那种地方？聚众淫乱
: （如果真如梦鸽所说），在梦鸽看来也只是发生了你情我愿的事情，他儿子内心是干净
: 的，人是诚实的，善良的。。。这恶心人不是一点半点，要不是梦鸽不这么表演，我从
: 来就没注意过这个事，现在搞的我一看到李天一的帖子就要点开看看，看梦鸽有造了什
: 么谣。
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t******0
发帖数: 3757 | 66
原来我也和你一样想。。
后来看到了这个律师发给梦鸽短信的全文，你看了就会知道梦鸽有多么的无耻了。。
从短信的内容来看，这个律师不错的人。
【在 l****h 的大作中提到】
: 这个李在珂是个流氓。
: 他判断了这个5年， 那个3年，那个缓刑， “至于李某吗，就不知道会不会判刑了”，
: 一副挑拨水军口气。
: 他自己给梦哥的短信，多卑劣。
: 又说：“梦哥说军方上层很重视”。 又在打煽情挑拨牌。
: 一副流氓嘴脸。
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t******0
发帖数: 3757 | 67
是心头肉也不可以这么到无耻的地步吧。。
这样当心头肉不是害了孩子吗？这么简单的道理你都不管了
【在 F******g 的大作中提到】
: 谁家的儿女都是父母的心头肉，为自己的孩子说好话是天经地义的事，你对梦也太苛责
: 了吧！
: 你一口认定陈，李律师都是造谣，凭什么就能断定这个魏律师没造谣？
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n*******w
发帖数: 6708 | 68 未成年人就是好人啊？
有些未成年的人渣，比成年人更可恶，都该直接判死刑
【在 F******g 的大作中提到】
: 可以啊, 如果和李天一或者杨女士沾亲带故，拿钱或者受人之拖来这里
: 帮李天一或者杨女士说话的人死全家！
: 不是说四人都认罪吗? 这消息也太不靠谱了吧!
: 你不要以小人之心度君子之腹, 我不过是路见不平一声吼罢了, 实在是看不惯酒吧这种
: 坑害未成年人的行为才在这里抱不平的.
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