C*********l
发帖数: 10248 | 1 习仲勋 1913年 1926年[4] 2002年 中共中央政治局委员
全国人大常委会副委员长
薄一波 1908年 1925年[1] 2007年 中共中央政治局候补委员
中共中央顾问委员会副主任 |
c******h
发帖数: 4573 | 2 薄，八大的政治局候补。
习那时候只是中委。
【在 C*********l 的大作中提到】
: 习仲勋 1913年 1926年[4] 2002年 中共中央政治局委员
: 全国人大常委会副委员长
: 薄一波 1908年 1925年[1] 2007年 中共中央政治局候补委员
: 中共中央顾问委员会副主任
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C*********l
发帖数: 10248 | 3 习进过政治局
【在 c******h 的大作中提到】
: 薄，八大的政治局候补。
: 习那时候只是中委。
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r******y
发帖数: 12263 | |
x********o
发帖数: 2092 | |
l****p
发帖数: 27354 | 6 薄厉害，因为是候补
【在 r******y 的大作中提到】
: 中共中央政治局委员
: 中共中央政治局候补委员??
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p*****c
发帖数: 20445 | 7 薄
中共中央顾问委员会副主任
【在 C*********l 的大作中提到】
: 习仲勋 1913年 1926年[4] 2002年 中共中央政治局委员
: 全国人大常委会副委员长
: 薄一波 1908年 1925年[1] 2007年 中共中央政治局候补委员
: 中共中央顾问委员会副主任
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t****x
发帖数: 9441 | |
m********s
发帖数: 55301 | 9 薄家没钱。没有个人资产。肯定政治地位低。
0:59-1:09
"不仅我儿子，就是我和我夫人也没有任何个人资产，几十年就是这样下来了.....那些
学费哪儿来的，全额奖学金，我也说清楚......"
【在 C*********l 的大作中提到】
: 习仲勋 1913年 1926年[4] 2002年 中共中央政治局委员
: 全国人大常委会副委员长
: 薄一波 1908年 1925年[1] 2007年 中共中央政治局候补委员
: 中共中央顾问委员会副主任
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C*********l
发帖数: 10248 | 10 可是另外一个版本，八老没有薄阿
而且他没进过政治局
但是中顾委副主任又很牛
【在 t****x 的大作中提到】
: 薄。当时的元老排名是：彭真、陈云、王震、薄一波
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t****x
发帖数: 9441 | 11 邓没下以前的政治局原不如中顾委牛逼。
现在没有强人，政治局委员就很牛逼了。
【在 C*********l 的大作中提到】
: 可是另外一个版本，八老没有薄阿
: 而且他没进过政治局
: 但是中顾委副主任又很牛
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x********o
发帖数: 2092 | 12 讲这些没用，看掉词封号：
习仲勋：
中国共产党的优秀党员
伟大的共产主义战士，杰出的无产阶级革命家
我党我军卓越的政治工作领导人
陕甘边区革命根据地的主要创建者和领导者之一
薄一波：
中国共产党的优秀党员
伟大的共产主义战士，杰出的无产阶级革命家
我党经济工作的卓越领导人
习比薄多一个。
【在 t****x 的大作中提到】
: 邓没下以前的政治局原不如中顾委牛逼。
: 现在没有强人，政治局委员就很牛逼了。
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t****x
发帖数: 9441 | 13 八老有两种提法：
1、邓小平、陈云、杨尚昆、薄一波、彭真、李先念、王震、邓颖超
2、邓小平、陈云、杨尚昆、薄一波、宋任穷、万里、邓颖超、习仲勋
【在 C*********l 的大作中提到】
: 可是另外一个版本，八老没有薄阿
: 而且他没进过政治局
: 但是中顾委副主任又很牛
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t****x
发帖数: 9441 | 14 全文是“伟大的共产主义战士、杰出的无产阶级革命家、我党经济工作的卓越领导人，
中国共产党第七届、八届、十一届中央委员，第八届中央政治局候补委员，国务院原副
总理，原中共中央顾问委员会常务副主任”
中共中央顾问委员会常务副主任这个头衔是一人之下（邓小平自任中顾委主任），万人
之上。薄一波是连续两届主持工作的副主任，比习仲勋牛多了。
【在 x********o 的大作中提到】
: 讲这些没用，看掉词封号：
: 习仲勋：
: 中国共产党的优秀党员
: 伟大的共产主义战士，杰出的无产阶级革命家
: 我党我军卓越的政治工作领导人
: 陕甘边区革命根据地的主要创建者和领导者之一
: 薄一波：
: 中国共产党的优秀党员
: 伟大的共产主义战士，杰出的无产阶级革命家
: 我党经济工作的卓越领导人
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d****n
发帖数: 10034 | 15 显然是第一个被大家接受。别忘了，万里那会还没退呢
【在 t****x 的大作中提到】
: 八老有两种提法：
: 1、邓小平、陈云、杨尚昆、薄一波、彭真、李先念、王震、邓颖超
: 2、邓小平、陈云、杨尚昆、薄一波、宋任穷、万里、邓颖超、习仲勋
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C*********l
发帖数: 10248 | 16 为啥呢，薄只是个候补委员
【在 t****x 的大作中提到】
: 全文是“伟大的共产主义战士、杰出的无产阶级革命家、我党经济工作的卓越领导人，
: 中国共产党第七届、八届、十一届中央委员，第八届中央政治局候补委员，国务院原副
: 总理，原中共中央顾问委员会常务副主任”
: 中共中央顾问委员会常务副主任这个头衔是一人之下（邓小平自任中顾委主任），万人
: 之上。薄一波是连续两届主持工作的副主任，比习仲勋牛多了。
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b*****d
发帖数: 61690 | 17 文革中就被打倒了。所以9大，10大,11大没他事情。都到了12大，又成立了中顾委。他
就直接进中顾委了。
【在 C*********l 的大作中提到】
: 为啥呢，薄只是个候补委员
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x********o
发帖数: 2092 | 18 后面的是职务，前面的才是谥号，习的是我党我军卓越的政治工作领导人，这个比薄的
“我党经济工作的卓越领导人” 牛多了。
八老的掉词基本说明了地位：
邓小平是6个：
全党全军全国各族人民公认的享有崇高威望的卓越领导人
伟大的马克思主义者
伟大的无产阶级革命家、政治家、军事家、外交家
久经考验的共产主义战士
中国社会主义改革开放和现代化建设的总设计师
建设有中国特色社会主义理论的创立者
彭真是5个：
伟大的无产阶级革命家、政治家
杰出的国务活动家
坚定的马克思主义者
我国社会主义法制的主要奠基人
党和国家的卓越领导人
陈云跟习一样是4个：
伟大的无产阶级革命家、政治家
杰出的马克思主义者
中国社会主义经济建设的开创者和奠基人之一
党和国家久经考验的卓越领导人
其他的都是三个。
呵呵，很符合中国传统的。
【在 t****x 的大作中提到】
: 全文是“伟大的共产主义战士、杰出的无产阶级革命家、我党经济工作的卓越领导人，
: 中国共产党第七届、八届、十一届中央委员，第八届中央政治局候补委员，国务院原副
: 总理，原中共中央顾问委员会常务副主任”
: 中共中央顾问委员会常务副主任这个头衔是一人之下（邓小平自任中顾委主任），万人
: 之上。薄一波是连续两届主持工作的副主任，比习仲勋牛多了。
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b*****d
发帖数: 61690 | 19 中顾委第二任主任是陈云同志。
【在 t****x 的大作中提到】
: 全文是“伟大的共产主义战士、杰出的无产阶级革命家、我党经济工作的卓越领导人，
: 中国共产党第七届、八届、十一届中央委员，第八届中央政治局候补委员，国务院原副
: 总理，原中共中央顾问委员会常务副主任”
: 中共中央顾问委员会常务副主任这个头衔是一人之下（邓小平自任中顾委主任），万人
: 之上。薄一波是连续两届主持工作的副主任，比习仲勋牛多了。
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b*****d
发帖数: 61690 | 20 薄除了经济工作外，也没什么可说的。习怎么说是和刘志丹一起创西北根据地的。
【在 x********o 的大作中提到】
: 后面的是职务，前面的才是谥号，习的是我党我军卓越的政治工作领导人，这个比薄的
: “我党经济工作的卓越领导人” 牛多了。
: 八老的掉词基本说明了地位：
: 邓小平是6个：
: 全党全军全国各族人民公认的享有崇高威望的卓越领导人
: 伟大的马克思主义者
: 伟大的无产阶级革命家、政治家、军事家、外交家
: 久经考验的共产主义战士
: 中国社会主义改革开放和现代化建设的总设计师
: 建设有中国特色社会主义理论的创立者
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x********o
发帖数: 2092 | 21 不仅仅西北根据地，还有第一野战军跟彭。
【在 b*****d 的大作中提到】
: 薄除了经济工作外，也没什么可说的。习怎么说是和刘志丹一起创西北根据地的。
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w****j
发帖数: 6262 | 22 邓颖超为啥能是八老？职务是周恩来老婆？
【在 t****x 的大作中提到】
: 八老有两种提法：
: 1、邓小平、陈云、杨尚昆、薄一波、彭真、李先念、王震、邓颖超
: 2、邓小平、陈云、杨尚昆、薄一波、宋任穷、万里、邓颖超、习仲勋
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G*****h
发帖数: 33134 | 23 老, 还活着
【在 w****j 的大作中提到】
: 邓颖超为啥能是八老？职务是周恩来老婆？
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p*****c
发帖数: 20445 | 24 全国政协主席
【在 w****j 的大作中提到】
: 邓颖超为啥能是八老？职务是周恩来老婆？
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r********9
发帖数: 18394 | |
o**y
发帖数: 1466 | 26 万里还活着,（1916年12月1日－）
107了!中共高官中最长寿的,对不对? |
S*****s
发帖数: 7520 | 27 汪东兴同志也还活着，还活的挺好
【在 o**y 的大作中提到】
: 万里还活着,（1916年12月1日－）
: 107了!中共高官中最长寿的,对不对?
|
p*****c
发帖数: 20445 | 28 中国医疗支出的80％以上为官员所用，难道是浪得虚名？ |
d****n
发帖数: 10034 | 29 数学太好了。
【在 o**y 的大作中提到】
: 万里还活着,（1916年12月1日－）
: 107了!中共高官中最长寿的,对不对?
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p*****c
发帖数: 2858 | 30 一看就知道是体育老师教的。
【在 d****n 的大作中提到】
: 数学太好了。
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d*****n
发帖数: 3084 | 31 习倒霉的早吧，高岗一伙的，受影响。他在一野是彭德怀的副政委，彭是司令兼政委。
四野开始林也是兼的，后来才是罗。
薄是刘修养的人，所以49后到文革前风光过。老了靠派邓陈马屁进入元老行列。
而习64表现不好，另外据说老年痴呆了。所以后来不行了。
论党内军内势力，习在军队内部有更大影响。红军靠他们才活下来，后来又给彭德怀当
政委，高岗的在四野有影响，林彪倒台后四野的余部应该能接受他。而且他在军队里有
资历而少积怨，人缘好，儿子应该被老一代军头喜欢，而且不至于被邓当做威胁。你看
，老邓出来，徐向前就歇菜了。习的儿子第一份差竟然是在军委。
薄家也就在北京横，可是还在彭真下面。但是书记竟然跟彭真儿子对抗，忘了修养死了
，那是唯一的盟友。军队里能有几个喜欢修养的，刘源倒是硬挤，最后还是跟毛少将一
样养起来了。薄唯一的资本是在50年代跟陈云后面积的那点本钱，可是瓜瓜连累了陈的
孙女，陈元不知道现在什么心情。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 C*********l 的大作中提到】
: 可是另外一个版本，八老没有薄阿
: 而且他没进过政治局
: 但是中顾委副主任又很牛
|
b**********s
发帖数: 9531 | 32 同意谥号说。不过谥号不一定等于生前的影响力。比如康生，林彪等。但相比薄和习，
他们生前政治生命曲线接近，都有起伏，被打到又复出。但是在不同人当权的时候，他
们的地位又有不同。解放前，习是陕北根据地创建者，算是救了党，当时又不属于那个
山头，所以解放后不久就被打到了；薄一直在白区，跟着刘，所以跟着刘也被打到。78
年以后，两人都付出，但习是一线，政治局委员，又是书记处书记，薄是二线的，最多
算邓的高级顾问。到了倒胡，薄不遗余力，64也是支持镇压的。所以89-97年还算吃香
。邓后，因为团派崛起，胡耀邦又是团派的鼻祖，所以自然不会对薄特别好，不过也没
什么矛盾。
我的观点是，就谥号习比薄高一级，但生前地位而言，习比薄差不多，最多高半级。
【在 x********o 的大作中提到】
: 后面的是职务，前面的才是谥号，习的是我党我军卓越的政治工作领导人，这个比薄的
: “我党经济工作的卓越领导人” 牛多了。
: 八老的掉词基本说明了地位：
: 邓小平是6个：
: 全党全军全国各族人民公认的享有崇高威望的卓越领导人
: 伟大的马克思主义者
: 伟大的无产阶级革命家、政治家、军事家、外交家
: 久经考验的共产主义战士
: 中国社会主义改革开放和现代化建设的总设计师
: 建设有中国特色社会主义理论的创立者
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l**k
发帖数: 45267 | 33 常识啊。。。。邓颖超的职务是全国政协主席
【在 w****j 的大作中提到】
: 邓颖超为啥能是八老？职务是周恩来老婆？
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c*****a
发帖数: 1638 | 34 政治地位和资历：习的地位高。
习在建国的时候就勉强算是国家领导人了（五马之一，西北一把手），那时候他是和邓
并列的。习是西北派的大头头之一（而且他的派系是比较大的）。薄那时是比较小的派
系的二三号人物。
说到改开以后，薄做中顾委副主任，看起来权利大一些，因为薄那时候是邓的马仔，这
不说明他的地位高，只是他比较会拍邓的马屁（中顾委副主任是邓的意志传达者，并不
是他真的在中顾委里排名第二，那时候陈云彭真都在）。他比习差一些，因为习的地位
，不需要奉承邓，虽然因为88的事情意见相左，也不过是退隐广东。而当时今上在福建
虽然并无政绩，但是仕途基本也没受到影响。
从某段时间的权利上看，薄可能比较活跃一些，但是他的权力主要是邓赋予的传话筒和
执行者，他自己盘子不大。所以邓一死，他就影响力小了（从中央的评价就可以看出来
，他虽然占了活得久的便宜，也不如习的结论）。坊间传言书记前妻家都能力阻书记进
京多年（他的前老丈人死了，书记2004年才进京），可见一斑。
今上和书记之争，习是2002年走的，薄2007年才死，可见从班底和派系上，今上还是占
了优势的，否则不可能确认储君之位（薄没死大家就知道习要接班了）
当然还有说法是习仲勋比薄一波会存RP
【在 p*****c 的大作中提到】
: 薄
: 中共中央顾问委员会副主任
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m*b
发帖数: 1421 | 35 彭真为什么那么大实力
貌似也没怎么在军内混过
【在 t****x 的大作中提到】
: 薄。当时的元老排名是：彭真、陈云、王震、薄一波
|
c*****a
发帖数: 1638 | 36 有个说法是习和刘志丹创立了陕甘边区，刘后来被自己人黑死（有说法是太祖或者太祖
身边的人下的手？），剩下的人就团结在习的周围，因为历史原因，这个是很大的派系
。很多次运动都被作为整治目标
习先被太祖整，又有传说和邓不和（说邓是打倒高岗的黑手，习和高岗关系很好，不过
传说习这个人和很多人关系都好）。改开以后也是自然复出，主持书记处工作，说明那
时候他是有自己的派系势力的，邓没法完全压制他（类似于花帅）。薄则是靠着邓才复
起的，这个就说明差距了。所以邓也更信任薄，因为薄没有他的背书，是没有啥基本盘
的，或者盘子很小（就像太祖和张春桥的关系）。
习肯定比薄高半级没问题
78
【在 b**********s 的大作中提到】
: 同意谥号说。不过谥号不一定等于生前的影响力。比如康生，林彪等。但相比薄和习，
: 他们生前政治生命曲线接近，都有起伏，被打到又复出。但是在不同人当权的时候，他
: 们的地位又有不同。解放前，习是陕北根据地创建者，算是救了党，当时又不属于那个
: 山头，所以解放后不久就被打到了；薄一直在白区，跟着刘，所以跟着刘也被打到。78
: 年以后，两人都付出，但习是一线，政治局委员，又是书记处书记，薄是二线的，最多
: 算邓的高级顾问。到了倒胡，薄不遗余力，64也是支持镇压的。所以89-97年还算吃香
: 。邓后，因为团派崛起，胡耀邦又是团派的鼻祖，所以自然不会对薄特别好，不过也没
: 什么矛盾。
: 我的观点是，就谥号习比薄高一级，但生前地位而言，习比薄差不多，最多高半级。
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g*******0
发帖数: 3240 | 37 这个完全正确.
薄一波稍微高一点,但那是因为做刘少奇的二号马仔换来的.
习仲勋,分别给高岗和彭德怀做过副手,所以倒霉的早.
但是习仲勋并不是高岗和彭德怀的马仔,只是副手.
他和高岗都是刘志丹的马仔,
高岗是头号马仔,习仲勋是二号马仔.
就像彭真是刘少奇的头号马仔,薄一波是刘少奇的二号马仔.
【在 d*****n 的大作中提到】
: 习倒霉的早吧，高岗一伙的，受影响。他在一野是彭德怀的副政委，彭是司令兼政委。
: 四野开始林也是兼的，后来才是罗。
: 薄是刘修养的人，所以49后到文革前风光过。老了靠派邓陈马屁进入元老行列。
: 而习64表现不好，另外据说老年痴呆了。所以后来不行了。
: 论党内军内势力，习在军队内部有更大影响。红军靠他们才活下来，后来又给彭德怀当
: 政委，高岗的在四野有影响，林彪倒台后四野的余部应该能接受他。而且他在军队里有
: 资历而少积怨，人缘好，儿子应该被老一代军头喜欢，而且不至于被邓当做威胁。你看
: ，老邓出来，徐向前就歇菜了。习的儿子第一份差竟然是在军委。
: 薄家也就在北京横，可是还在彭真下面。但是书记竟然跟彭真儿子对抗，忘了修养死了
: ，那是唯一的盟友。军队里能有几个喜欢修养的，刘源倒是硬挤，最后还是跟毛少将一
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g*******0
发帖数: 3240 | 38 彭真资历太强了,实力也雄厚
除了邓小平和陈云能压一头,
别的所有人都比不了.
【在 m*b 的大作中提到】
: 彭真为什么那么大实力
: 貌似也没怎么在军内混过
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s**********n
发帖数: 2343 | 39 这不是废话吗，一个是今上的亲爹，那得追封为皇帝。
一个废平西王的老爸，能比么？
【在 C*********l 的大作中提到】
: 习仲勋 1913年 1926年[4] 2002年 中共中央政治局委员
: 全国人大常委会副委员长
: 薄一波 1908年 1925年[1] 2007年 中共中央政治局候补委员
: 中共中央顾问委员会副主任
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g*******0
发帖数: 3240 | 40 刘志丹这个死是不得不死.
【在 c*****a 的大作中提到】
: 有个说法是习和刘志丹创立了陕甘边区，刘后来被自己人黑死（有说法是太祖或者太祖
: 身边的人下的手？），剩下的人就团结在习的周围，因为历史原因，这个是很大的派系
: 。很多次运动都被作为整治目标
: 习先被太祖整，又有传说和邓不和（说邓是打倒高岗的黑手，习和高岗关系很好，不过
: 传说习这个人和很多人关系都好）。改开以后也是自然复出，主持书记处工作，说明那
: 时候他是有自己的派系势力的，邓没法完全压制他（类似于花帅）。薄则是靠着邓才复
: 起的，这个就说明差距了。所以邓也更信任薄，因为薄没有他的背书，是没有啥基本盘
: 的，或者盘子很小（就像太祖和张春桥的关系）。
: 习肯定比薄高半级没问题
:
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w**********o
发帖数: 2099 | |
g*******0
发帖数: 3240 | 42 这个肯定不能.
彭真第三
【在 w**********o 的大作中提到】
: 彭真能排在陈云前面？
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w**********o
发帖数: 2099 | 43 万里，杨尚昆，姚依林是一起退的
好像有的版本把姚依林也归进八老
【 '在' dunkin (America Runs on Dunkin) 的大作中提到: 】 |
g*******0
发帖数: 3240 | 44 没有这回事.
8老只有前8老,后8老.
这也不叫两个版本,
是前后两个时期,
参加民主生活会的就是.
【在 w**********o 的大作中提到】
: 万里，杨尚昆，姚依林是一起退的
: 好像有的版本把姚依林也归进八老
: 【 '在' dunkin (America Runs on Dunkin) 的大作中提到: 】
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l**k
发帖数: 45267 | 45 薄一波后来稍微高点，不是因为刘少奇马仔的缘故，而是因为他在改开后果断给邓小平
当马仔了，他等于是太上皇的传声筒。邓死掉之后这个地位就没了，他靠的是在邓面前
保过老江，所以老江也卖他面子
【在 g*******0 的大作中提到】
: 这个完全正确.
: 薄一波稍微高一点,但那是因为做刘少奇的二号马仔换来的.
: 习仲勋,分别给高岗和彭德怀做过副手,所以倒霉的早.
: 但是习仲勋并不是高岗和彭德怀的马仔,只是副手.
: 他和高岗都是刘志丹的马仔,
: 高岗是头号马仔,习仲勋是二号马仔.
: 就像彭真是刘少奇的头号马仔,薄一波是刘少奇的二号马仔.
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w**********o
发帖数: 2099 | 46 万里，杨尚昆，姚依林是一起退的
好像有的版本把姚依林也归进八老
【 '在' dunkin (America Runs on Dunkin) 的大作中提到: 】 |
f****m
发帖数: 7469 | 47 薄拉起的山西决死纵队
【在 b*****d 的大作中提到】
: 薄除了经济工作外，也没什么可说的。习怎么说是和刘志丹一起创西北根据地的。
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f****m
发帖数: 7469 | 48 陈云是唯一可以和邓矮叫板的
【在 w**********o 的大作中提到】
: 彭真能排在陈云前面？
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R******o
发帖数: 1572 | 49 叫板啥啊
没军权
陈云原来党内地位比邓矮高
老五啊
【在 f****m 的大作中提到】
: 陈云是唯一可以和邓矮叫板的
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c****g
发帖数: 37081 | 50 还轮不到姚依林。习马就是88站错队了。
【在 w**********o 的大作中提到】
: 万里，杨尚昆，姚依林是一起退的
: 好像有的版本把姚依林也归进八老
: 【 '在' dunkin (America Runs on Dunkin) 的大作中提到: 】
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l*****g
发帖数: 837 | 51 这不可能，八老指的是当时退居二线的老人，而姚依林当时是政治局常委，常务副总理
，这是一线职务
【在 w**********o 的大作中提到】
: 万里，杨尚昆，姚依林是一起退的
: 好像有的版本把姚依林也归进八老
: 【 '在' dunkin (America Runs on Dunkin) 的大作中提到: 】
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o*****h
发帖数: 2082 | 52 中顾委里说话管用的也就是邓、陈，有的时候李先念也有点影响力，其它都是浮云，充
其量是些跟屁虫 |
w****s
发帖数: 235 | 53 Lol
【在 o**y 的大作中提到】
: 万里还活着,（1916年12月1日－）
: 107了!中共高官中最长寿的,对不对?
|
C*I
发帖数: 4736 | 54 从党内职务和国家职务来讲，当然是习高了。因为很明显，习是政治局委员，人大排第
一的副委员长；而薄是政治局候补委员，顾问委员会排第一的副主任。
但是，由于薄后期给邓小平当马仔，和邓小平一起推翻过胡耀邦，赵紫阳，在8x8中表
现积极，和儿子一样行事高调，作风张扬，表面风光一些，自己把自己装扮得牛逼一些
而已。
可恰恰相反，在倒胡耀邦的政治局扩大会议上，习在李先念，薄一波和宋任群讲话后，
当着邓小平的面站起来拍桌子，在倒赵和8x8中也没有和邓站在一起，导致了后来形式
上显得式微而已。
但真正的政治地位，习比薄明显牛半个层次。 |
a******n
发帖数: 955 | 55 最近学到了一个成语，
“一派胡言”
哈哈
【在 m********s 的大作中提到】
: 薄家没钱。没有个人资产。肯定政治地位低。
: 0:59-1:09
: "不仅我儿子，就是我和我夫人也没有任何个人资产，几十年就是这样下来了.....那些
: 学费哪儿来的，全额奖学金，我也说清楚......"
|
m*b
发帖数: 1421 | 56 杨家将也还有些实力吧
【在 o*****h 的大作中提到】
: 中顾委里说话管用的也就是邓、陈，有的时候李先念也有点影响力，其它都是浮云，充
: 其量是些跟屁虫
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d*******3
发帖数: 8598 | |
b*******h
发帖数: 2585 | 58 习仲勋的地位高很多 。 被提拔得早， 是高岗之下西北派第二号人物， 高岗倒后就继
承了西北派。 高岗倒霉， 跟他一起死的是他带到东北的， 西北派本盘没动。
习掌管西北， 王震都是他直接手下。
薄跟着刘，是第几号马子，可以从一个事实看。 本来七大的时候， 连中央候补都没影
， 被老毛直接提到中委。 这个资历在刘的北方局根本派不上号。
解放后跟着陈云搞税收， 这个是他地位的第一个顶峰。 那个时候的政治局小。候补委
员，跟现在的政治局委员后几个差不多。 但是也不能说是陈云的第一号马子。 而且很
快被骂下去了。不能和习仲勋比。
薄的顶峰是后来做为中顾委副主任，受到邓和陈的 信任。习本来很活跃，在薄之上 但
是因为胡耀邦的事情， 退休了。 但是薄没有自己的基本人马。
习的威望身后， 主要在于在文革中陕甘派被陕北派搞惨了， 但是文革后他没有报复陕
北派， 这被人认为是非常厚道。所以基本上党内就没有敌人了。 最得罪你的人你都没
有报复， 谁还担心你会整人？ |
x********o
发帖数: 2092 | 59 寄信人:?banfish?(banfish)
标??题:?Re:?薄一波和习仲勋，到底哪个政治地位高？
发信站:?未名空间?(Tue?Aug?27?21:24:43?2013)
你们这些外行，哥花十分钟给你们科普一下。
大名鼎鼎的薄老可不是象你们想的。薄老大概是出了邓陈云先念以外最有
权势的在八十年代九十年代。薄老是邓的老部下。薄是太岳区的书记。熙来的
第一个岳父李是太行区的书记。他们关系不错。解放后薄老离开华北局，李接了
他的华北局书记。熙来这次在法庭不是谈到出卖灵魂的那个证人的父亲是老华北局的。
扯远了。薄老后来解放战争中是邓的副政委。有一张很有名的照片。刘邓薄三人站在
台上给军人做报告，薄敬礼的照片。
彭真当过人大委员长当然是国家领导人。彭和薄都是刘少奇的四个主要助手。
另外两个是安子文和刘澜涛。彭是晋察冀的书记。解放后河北的人事都得彭点头。
山西的人事都得薄点头，除了文革。直到九十年代初，山西的人事还得薄点头。
扯远了。薄老是邓的人事管家，文革后。薄老至少负责了两次党代会的人事，87年和92
年。那时的省部级干部大概都以能和薄老谈话或去薄老家坐坐以为无尚的荣耀。
薄老和陈云的关系也不错。因为薄老解放初在陈云领导下工作。所以薄老
是两位元老都能接受的人。薄老在邓陈退出政治局后代表他们列席政治局会议。
薄老是邓陈在中顾委的常委副主任。不是信的过的人，是不会让干这个位置的。
至于薄老和彭真，关系那就很微妙了，虽然是老乡。他们两个代表了华北的
两大山头，这两大山头之间派性严重。在山西文革前有一句顺口溜，太行的
干部太岳的党，晋察冀的后娘养，晋绥的干部歇凉凉，华国锋就是晋绥的。彭和邓的关
系也很微妙。文革前邓是总书记，彭是副总书记。彭七大
就是政治局委员了，而邓是高岗倒了以后才上来的，后来居上。
薄老的权势我猜文革前后都比习的父亲大。习是单干户。西北局的人
在高岗死了以后人事凋零。59年庐山好像又倒了一个贾拓夫。62年习
就下去了，他和邓又无渊源。我猜他的影响力文革后不如薄。
【?在?xiaoduoduo?的大作中提到:】
上一封 下一封 |
d*******3
发帖数: 8598 | 60
（批注： 大概是1977年到1987年吧，估计是的。人们还习惯追随毛泽东那样的人物。
毛那样的地位，就是继承个10%， 也足够这个头衔了。）
（批注：what a joke!）
(批注：伟大的无产阶级捞钱家，政客，2流军事家，见到美帝富裕和实力的震精 外交
家)
（批注： 这个倒是的，屡次要被踢出统治集团了，屡次回归了组织。）
（批注：摸石头过河，扯淡个设计）
（批注：what a joke，明明是党校郑笔尖的写作，怎么就成了他的理论。他有理论吗
？简直是joke。）
【在 x********o 的大作中提到】
: 后面的是职务，前面的才是谥号，习的是我党我军卓越的政治工作领导人，这个比薄的
: “我党经济工作的卓越领导人” 牛多了。
: 八老的掉词基本说明了地位：
: 邓小平是6个：
: 全党全军全国各族人民公认的享有崇高威望的卓越领导人
: 伟大的马克思主义者
: 伟大的无产阶级革命家、政治家、军事家、外交家
: 久经考验的共产主义战士
: 中国社会主义改革开放和现代化建设的总设计师
: 建设有中国特色社会主义理论的创立者
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g*******0
发帖数: 3240 | 61 习哪里来的高很多.
抗战之前都是小萝莉,不谈.
抗战期间差不多,习稍微高一点点.
在7大上,习自己能当候补委员.
薄一波候补委员差点没了,毛因为要重用刘少奇的原因,
越过候补委员,直接提拔成中央委员.
所以从7大到建国前后,薄略高.
习仲勋是西北局副书记,代书记(彭德怀离开到朝鲜打仗之后,代彭德怀)
薄一波是华北局正书记, 稍微高一点.
从54年高岗死之后,薄明确高,
当然是因为刘少奇的全面得势的原因.
薄在8大上是政局候补委员,习才是中央委员.
历史上综合起来看,
薄比习高小半级.
【在 b*******h 的大作中提到】
: 习仲勋的地位高很多 。 被提拔得早， 是高岗之下西北派第二号人物， 高岗倒后就继
: 承了西北派。 高岗倒霉， 跟他一起死的是他带到东北的， 西北派本盘没动。
: 习掌管西北， 王震都是他直接手下。
: 薄跟着刘，是第几号马子，可以从一个事实看。 本来七大的时候， 连中央候补都没影
: ， 被老毛直接提到中委。 这个资历在刘的北方局根本派不上号。
: 解放后跟着陈云搞税收， 这个是他地位的第一个顶峰。 那个时候的政治局小。候补委
: 员，跟现在的政治局委员后几个差不多。 但是也不能说是陈云的第一号马子。 而且很
: 快被骂下去了。不能和习仲勋比。
: 薄的顶峰是后来做为中顾委副主任，受到邓和陈的 信任。习本来很活跃，在薄之上 但
: 是因为胡耀邦的事情， 退休了。 但是薄没有自己的基本人马。
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b*******h
发帖数: 2585 | 62 薄从来就没有当过政治局委员。
薄的华北局，基本上就是摆设。 因为没有自己的班底， 谁的资历都不比他低。
这也是薄后来受到刘陈信任的原因
【在 g*******0 的大作中提到】
: 习哪里来的高很多.
: 抗战之前都是小萝莉,不谈.
: 抗战期间差不多,习稍微高一点点.
: 在7大上,习自己能当候补委员.
: 薄一波候补委员差点没了,毛因为要重用刘少奇的原因,
: 越过候补委员,直接提拔成中央委员.
: 所以从7大到建国前后,薄略高.
: 习仲勋是西北局副书记,代书记(彭德怀离开到朝鲜打仗之后,代彭德怀)
: 薄一波是华北局正书记, 稍微高一点.
: 从54年高岗死之后,薄明确高,
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C*I
发帖数: 4736 | 63 薄在8大上哪里是政治局委员了？
中国共产党第七届全国代表大会于1945年在延安召开，七大产生的中央委员会选出了以
下13名政治局委员：
毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德、陈云、高岗、康生、彭真、董必武、林伯渠、张闻天
、彭德怀、林彪
其中毛泽东为主席，毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德四人为书记处书记，是党的最高决
策者。后来，又增补任弼时为书记处书记，但任在1950年去世。1945年选举的13名政治
局委员中，只有高岗于1954年被清洗，1955年被开除党籍。建国后，邓小平被补选为政
治局委员和秘书长。其他人到八大召开时，都仍然留在党的权力中心。
中国共产党第八届全国代表大会于1956年在北京召开，八大产生的中央委员会选出了以
下17名政治局委员：
毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德、陈云、邓小平、林彪、林伯渠、董必武、彭真、罗荣
桓、陈毅、李富春、彭德怀、刘伯承、贺龙、李先念
【在 g*******0 的大作中提到】
: 习哪里来的高很多.
: 抗战之前都是小萝莉,不谈.
: 抗战期间差不多,习稍微高一点点.
: 在7大上,习自己能当候补委员.
: 薄一波候补委员差点没了,毛因为要重用刘少奇的原因,
: 越过候补委员,直接提拔成中央委员.
: 所以从7大到建国前后,薄略高.
: 习仲勋是西北局副书记,代书记(彭德怀离开到朝鲜打仗之后,代彭德怀)
: 薄一波是华北局正书记, 稍微高一点.
: 从54年高岗死之后,薄明确高,
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g*******0
发帖数: 3240 | 64 打错了,候补委员.
但是明确比中央委员高
【在 C*I 的大作中提到】
: 薄在8大上哪里是政治局委员了？
: 中国共产党第七届全国代表大会于1945年在延安召开，七大产生的中央委员会选出了以
: 下13名政治局委员：
: 毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德、陈云、高岗、康生、彭真、董必武、林伯渠、张闻天
: 、彭德怀、林彪
: 其中毛泽东为主席，毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德四人为书记处书记，是党的最高决
: 策者。后来，又增补任弼时为书记处书记，但任在1950年去世。1945年选举的13名政治
: 局委员中，只有高岗于1954年被清洗，1955年被开除党籍。建国后，邓小平被补选为政
: 治局委员和秘书长。其他人到八大召开时，都仍然留在党的权力中心。
: 中国共产党第八届全国代表大会于1956年在北京召开，八大产生的中央委员会选出了以
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C*I
发帖数: 4736 | 65 薄在8大上哪里是政治局委员了？
中国共产党第七届全国代表大会于1945年在延安召开，七大产生的中央委员会选出了以
下13名政治局委员：
毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德、陈云、高岗、康生、彭真、董必武、林伯渠、张闻天
、彭德怀、林彪
其中毛泽东为主席，毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德四人为书记处书记，是党的最高决
策者。后来，又增补任弼时为书记处书记，但任在1950年去世。1945年选举的13名政治
局委员中，只有高岗于1954年被清洗，1955年被开除党籍。建国后，邓小平被补选为政
治局委员和秘书长。其他人到八大召开时，都仍然留在党的权力中心。
中国共产党第八届全国代表大会于1956年在北京召开，八大产生的中央委员会选出了以
下17名政治局委员：
毛泽东、刘少奇、周恩来、朱德、陈云、邓小平、林彪、林伯渠、董必武、彭真、罗荣
桓、陈毅、李富春、彭德怀、刘伯承、贺龙、李先念
【在 g*******0 的大作中提到】
: 习哪里来的高很多.
: 抗战之前都是小萝莉,不谈.
: 抗战期间差不多,习稍微高一点点.
: 在7大上,习自己能当候补委员.
: 薄一波候补委员差点没了,毛因为要重用刘少奇的原因,
: 越过候补委员,直接提拔成中央委员.
: 所以从7大到建国前后,薄略高.
: 习仲勋是西北局副书记,代书记(彭德怀离开到朝鲜打仗之后,代彭德怀)
: 薄一波是华北局正书记, 稍微高一点.
: 从54年高岗死之后,薄明确高,
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g*******0
发帖数: 3240 | 66 薄的华北局实权不大,
但是狂妄的不得了,
华北座谈会,谁批彭总最猛?
单按照他的资历,能和彭总直接说话么?
【在 b*******h 的大作中提到】
: 薄从来就没有当过政治局委员。
: 薄的华北局，基本上就是摆设。 因为没有自己的班底， 谁的资历都不比他低。
: 这也是薄后来受到刘陈信任的原因
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x****u
发帖数: 44466 | 67 彭总主要是人品坏，谁都忍不住上去踩。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 薄的华北局实权不大,
: 但是狂妄的不得了,
: 华北座谈会,谁批彭总最猛?
: 单按照他的资历,能和彭总直接说话么?
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g*******0
发帖数: 3240 | 68 滚.
你懂个鸡巴.
【在 x****u 的大作中提到】
: 彭总主要是人品坏，谁都忍不住上去踩。
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d*******3
发帖数: 8598 | 69 反正都是统治阶级，
讨论他们，类似讨论 巴菲特和盖茨谁有钱一样 |
c*****a
发帖数: 1638 | 70 华北局和西北局不能比的。华北局的一把手算个屁
只是说西北局代书记，肯定比华北局一把手NB
【在 g*******0 的大作中提到】
: 习哪里来的高很多.
: 抗战之前都是小萝莉,不谈.
: 抗战期间差不多,习稍微高一点点.
: 在7大上,习自己能当候补委员.
: 薄一波候补委员差点没了,毛因为要重用刘少奇的原因,
: 越过候补委员,直接提拔成中央委员.
: 所以从7大到建国前后,薄略高.
: 习仲勋是西北局副书记,代书记(彭德怀离开到朝鲜打仗之后,代彭德怀)
: 薄一波是华北局正书记, 稍微高一点.
: 从54年高岗死之后,薄明确高,
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d*s
发帖数: 3016 | 71 仲勋后来为胡耀邦说话又同情学生，现在看也已经是近平的一项政治遗产了。
我国内同学中升的最快最高的几个，共同特点是勤快，聪明，而且为人厚道。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 习仲勋的地位高很多 。 被提拔得早， 是高岗之下西北派第二号人物， 高岗倒后就继
: 承了西北派。 高岗倒霉， 跟他一起死的是他带到东北的， 西北派本盘没动。
: 习掌管西北， 王震都是他直接手下。
: 薄跟着刘，是第几号马子，可以从一个事实看。 本来七大的时候， 连中央候补都没影
: ， 被老毛直接提到中委。 这个资历在刘的北方局根本派不上号。
: 解放后跟着陈云搞税收， 这个是他地位的第一个顶峰。 那个时候的政治局小。候补委
: 员，跟现在的政治局委员后几个差不多。 但是也不能说是陈云的第一号马子。 而且很
: 快被骂下去了。不能和习仲勋比。
: 薄的顶峰是后来做为中顾委副主任，受到邓和陈的 信任。习本来很活跃，在薄之上 但
: 是因为胡耀邦的事情， 退休了。 但是薄没有自己的基本人马。
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x****u
发帖数: 44466 | 72 事实就是事实。
你不能因为他整死了你喜欢的人，就支持他。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 滚.
: 你懂个鸡巴.
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b*******h
发帖数: 2585 | 73 给人家当枪使用， 不得不如此。
薄本来是阎锡山身边的共党， 影响力本来是在山西， 但是山西是八路军总部， 人才
济济，什么时候轮上他。
到了华北更别说了。
习在文革前确实只是中央委员， 比郑局候补低。 但是当西北局书记是在彭之前。
另外十年的副总理兼国务院秘书长，实际比薄深厚。
【在 g*******0 的大作中提到】
: 薄的华北局实权不大,
: 但是狂妄的不得了,
: 华北座谈会,谁批彭总最猛?
: 单按照他的资历,能和彭总直接说话么?
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r********9
发帖数: 18394 | 74 这个要顶
【在 x********o 的大作中提到】
: 寄信人:?banfish?(banfish)
: 标??题:?Re:?薄一波和习仲勋，到底哪个政治地位高？
: 发信站:?未名空间?(Tue?Aug?27?21:24:43?2013)
: 你们这些外行，哥花十分钟给你们科普一下。
: 大名鼎鼎的薄老可不是象你们想的。薄老大概是出了邓陈云先念以外最有
: 权势的在八十年代九十年代。薄老是邓的老部下。薄是太岳区的书记。熙来的
: 第一个岳父李是太行区的书记。他们关系不错。解放后薄老离开华北局，李接了
: 他的华北局书记。熙来这次在法庭不是谈到出卖灵魂的那个证人的父亲是老华北局的。
: 扯远了。薄老后来解放战争中是邓的副政委。有一张很有名的照片。刘邓薄三人站在
: 台上给军人做报告，薄敬礼的照片。
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g*******0
发帖数: 3240 | 75 西北局书记有两次，
一次抗战还没结束，哪个西北局书记没什么用。
一个是见政前后几年，彭德怀是书记，他是副书记，彭德怀离开以后，他代书记。
5马进京的时候，他就是以西北局代书记身份进京。
【在 b*******h 的大作中提到】
: 给人家当枪使用， 不得不如此。
: 薄本来是阎锡山身边的共党， 影响力本来是在山西， 但是山西是八路军总部， 人才
: 济济，什么时候轮上他。
: 到了华北更别说了。
: 习在文革前确实只是中央委员， 比郑局候补低。 但是当西北局书记是在彭之前。
: 另外十年的副总理兼国务院秘书长，实际比薄深厚。
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d******r
发帖数: 16947 | 76 薄 牛一些，主要是中顾委副主任是常委代遇，这个习不行。
中央捯胡后，习就靠边站了。而薄还能被邓委任参与十四大中央
领导的挑选工作，是邓的红人啊
【在 C*********l 的大作中提到】
: 习仲勋 1913年 1926年[4] 2002年 中共中央政治局委员
: 全国人大常委会副委员长
: 薄一波 1908年 1925年[1] 2007年 中共中央政治局候补委员
: 中共中央顾问委员会副主任
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o*****h
发帖数: 2082 | 77 这个很靠谱
不管是党内和政府任职经历，薄一波都一直比习仲勋高半格（或者说是早一步）直到退
休，当然二人的年龄和经历、派别都起了很大的作用
早期，习仲勋就是陕甘宁边区的核心人物，1934年就是陕甘边区苏维埃政府主席。但是
毛领着逃兵到了陕北以后，尤其刘志丹死后，陕西派多少年没有缓过来。直到1945年七
大，习仲勋才混了个中候补兼中组部副部长。此后就比较顺了，当了西北局书记兼西北
野战军副政委。
同期，1936年薄一波被放出来以后当了山西工委书记，然后是太岳军区司令兼政委，七
大上赶上了中委，兼任中央局副书记
47年习仲勋是西北局主席兼一野政委，同期拨一拨大约为华北局第一书记。
49年后薄一波是第一任财政部长兼国务委员（那时候叫政务院），直到52年五马进京，
习仲勋当上了政务院秘书长
56年八大习仲勋是中央委员，薄一波是政治局候补。此时习仲勋还是政务院秘书长，薄
一波是经委主任、后来是副总理。59年习仲勋也当上了副总理，但是排名比拨一拨稍微
靠后一些
文革后，79年薄一波恢复副总理，78年习仲勋任广东书记兼任广州军区政委
82年习仲勋任政治局委员，书记处书记。拨一拨退休，任中顾委常务副主任。
88年习仲勋任人大副委员长。
总的来说，习仲勋在军界、地方（西北、广东）的影响力显然高于拨一拨，而拨一拨一
直在中央政府任职，上层的人脉应该好于习仲勋。
此外如楼上所说，薄一波是出了名的墙头草马屁精，而习仲勋基本上是单干户
八老一说，习仲勋可有可无，因为他退休晚，严格讲和邓、陈等人不同步
【在 x********o 的大作中提到】
: 寄信人:?banfish?(banfish)
: 标??题:?Re:?薄一波和习仲勋，到底哪个政治地位高？
: 发信站:?未名空间?(Tue?Aug?27?21:24:43?2013)
: 你们这些外行，哥花十分钟给你们科普一下。
: 大名鼎鼎的薄老可不是象你们想的。薄老大概是出了邓陈云先念以外最有
: 权势的在八十年代九十年代。薄老是邓的老部下。薄是太岳区的书记。熙来的
: 第一个岳父李是太行区的书记。他们关系不错。解放后薄老离开华北局，李接了
: 他的华北局书记。熙来这次在法庭不是谈到出卖灵魂的那个证人的父亲是老华北局的。
: 扯远了。薄老后来解放战争中是邓的副政委。有一张很有名的照片。刘邓薄三人站在
: 台上给军人做报告，薄敬礼的照片。
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o*****h
发帖数: 2082 | 78 在最关键的人事权上，基本上是邓一个人说了算，但在某些要害部门上，陈云有否决权
。从改革开放开始，二人的力量基本上是陈消邓长，随着改革的深入，陈云的否决权逐
渐式微，当然这也跟陈云的经济理念跟不上形势有关了。
李先念是极左保守派的代表，和陈云有的时候有共同语言，所以也有些话语权。但是在
射击师面前就比较萎了，一个最惨痛的例子就是80年被政协副主席赵紫阳强行夹塞挤掉
了总理大位（当时是射击师以第一副总理摄政，李排在邓之后。邓辞职给赵让位，李也
只能被高风亮节了，呵呵），之后李打了一任酱油的国家主席，但在88年79岁的李先念
主席又惨被81岁的杨尚昆接班，可以想见老李那些年多郁闷
【在 m*b 的大作中提到】
: 杨家将也还有些实力吧
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