a**********u
发帖数: 28450 | 1 方舟子猛烈全面抹黑中医，包括针灸，那就看看NIH方面1997年关于针灸的结论
Objective.
To provide health care providers, patients, and the general public with a
responsible assessment of the use and effectiveness of acupuncture for a
variety of conditions
Conclusions.
Acupuncture as a therapeutic intervention is widely practiced in the United
States. While there have been many studies of its potential usefulness, many
of these studies provide equivocal results because of design, sample size,
and other factors. The issue is further complicated by inherent difficulties
in the use of appropriate controls, such as placebos and sham acupuncture
groups. However, promising results have emerged, for example, showing
efficacy of acupuncture in adult postoperative and chemotherapy nausea and
vomiting and in postoperative dental pain. There are other situations such
as addiction, stroke rehabilitation, headache, menstrual cramps, tennis
elbow, fibromyalgia, myofascial pain, osteoarthritis, low back pain, carpal
tunnel syndrome, and asthma, in which acupuncture may be useful as an
adjunct treatment or an acceptable alternative or be included in a
comprehensive management program. Further research is likely to uncover
additional areas where acupuncture interventions will be useful.
http://consensus.nih.gov/1997/1997acupuncture107html.htm | c******r
发帖数: 3778 | 2 16年之后：
These studies suggest that there is little difference in the effects on pain
between acupuncture and sham acupuncture. A meta-analysis of randomized
controlled trials of acupuncture for pain that included both sham
acupuncture and no treatment arms (three-armed trials) found that the
superiority of acupuncture over sham acupuncture, if real, appeared to be
too small to be clinically important [117].
117. Madsen MV, Gøtzsche PC, Hróbjartsson A. Acupuncture treatment for
pain: systematic review of randomised clinical trials with acupuncture,
placebo acupuncture, and no acupuncture groups. BMJ 2009; 338:a3115.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=19174438
http://www.uptodate.com/contents/acupuncture?detectedLanguage=e
关于化疗呕吐：
Acupuncture and related therapies — Several techniques have been used to
stimulate the pericardium 6 (P6 or neiguan) site, which is commonly thought
to be useful in the management of chemotherapy-induced nausea and vomiting.
These include manual stimulation with the insertion of fine needles (
acupuncture), electrostimulation, and noninvasive pressure on the skin over
the P6 pressure point (ie, acupressure). Unfortunately, interpretation of
the results of randomized trials is hampered by a high risk of bias in most
studies, and lack of standardization of treatment methods and comparison
groups. A year 2013 systematic review of acupuncture in cancer care included
11 randomized trials in which nausea and vomiting were assessed; eight were
considered to have a high risk of bias [106]. Only one trial [107] had a
low risk of bias and was positive for short term benefit of
electroacupuncture after chemotherapy for breast cancer. The authors
concluded that based upon the single positive study with low risk of bias
that acupuncture could be considered an appropriate adjunctive treatment for
chemotherapy-induced nausea and vomiting but that additional studies were
needed.
106. Garcia MK, McQuade J, Haddad R, et al. Systematic review of acupuncture
in cancer care: a synthesis of the evidence. J Clin Oncol 2013; 31:952.
107. Shen J, Wenger N, Glaspy J, et al. Electroacupuncture for control of
myeloablative chemotherapy-induced emesis: A randomized controlled trial.
JAMA 2000; 284:2755.
这电针也算中医针灸么？ | a**********u
发帖数: 28450 | 3 你介个也太搞笑了 117 “Acupuncture treatment for pain”106 “cancer care”
跟哥转的有个蛋矛盾？！
pain
for
【在 c******r 的大作中提到】
: 16年之后：
: These studies suggest that there is little difference in the effects on pain
: between acupuncture and sham acupuncture. A meta-analysis of randomized
: controlled trials of acupuncture for pain that included both sham
: acupuncture and no treatment arms (three-armed trials) found that the
: superiority of acupuncture over sham acupuncture, if real, appeared to be
: too small to be clinically important [117].
: 117. Madsen MV, Gøtzsche PC, Hróbjartsson A. Acupuncture treatment for
: pain: systematic review of randomised clinical trials with acupuncture,
: placebo acupuncture, and no acupuncture groups. BMJ 2009; 338:a3115.
| c******r
发帖数: 3778 | 4 哦，哥原来是只看一半题目就知道结论的，牛x
【在 a**********u 的大作中提到】
: 你介个也太搞笑了 117 “Acupuncture treatment for pain”106 “cancer care”
: 跟哥转的有个蛋矛盾？！
:
: pain
: for
| h******1
发帖数: 16295 | 5 针灸这东西,要分谁去扎.
你连穴位都没找到,更不用说手法了.这个设对照组也没有用. | a**********u
发帖数: 28450 | 6 方舟子引用德国的两项研究说“针灸很可能对治疗某些疾病，特别是对镇痛，有一定的
效果，但是不像传说的那么神奇，穴位也不那么重要”
【在 h******1 的大作中提到】
: 针灸这东西,要分谁去扎.
: 你连穴位都没找到,更不用说手法了.这个设对照组也没有用.
| c******r
发帖数: 3778 | 7 你比楼主还是强点儿，至少瞄了一眼。
不过你大概还是没功夫看文章全文。人家的实验都是职业针灸师设计参与的，各种手法
归纳成十几种，都有比较，详细的内容得看原文。这里面没有chinatown的无照医生。
当然，也可以说，真本事在民间，那才叫无敌了。
【在 h******1 的大作中提到】
: 针灸这东西,要分谁去扎.
: 你连穴位都没找到,更不用说手法了.这个设对照组也没有用.
| a**********u
发帖数: 28450 | 8 lol~你这是自己秀智商
【在 c******r 的大作中提到】
: 你比楼主还是强点儿，至少瞄了一眼。
: 不过你大概还是没功夫看文章全文。人家的实验都是职业针灸师设计参与的，各种手法
: 归纳成十几种，都有比较，详细的内容得看原文。这里面没有chinatown的无照医生。
: 当然，也可以说，真本事在民间，那才叫无敌了。
| s*****e
发帖数: 16824 | 9 sham acupuncture不是安慰剂，只是不按穴位扎的针灸而已。现在的主流是sham
acupuncture
和traditional acupuncture都有效，跟不扎针相比。争论主要是在traditional是否比
sham更有效上，这个方面各种结果都有，有说没有区别的，有说有区别的，还得等待更
多的研究结果。即使最后证明了tradition跟sham没区别，那最多也就是说穴位没啥用
，但是针灸还是有效的。这就是为啥连方舟子这么死硬的中医黑都不敢在这上面放狠话
的原因。
【在 c******r 的大作中提到】
: 你比楼主还是强点儿，至少瞄了一眼。
: 不过你大概还是没功夫看文章全文。人家的实验都是职业针灸师设计参与的，各种手法
: 归纳成十几种，都有比较，详细的内容得看原文。这里面没有chinatown的无照医生。
: 当然，也可以说，真本事在民间，那才叫无敌了。
| c******r
发帖数: 3778 | 10 哥你show一下高智商，让俺们羡慕嫉妒一下？
【在 a**********u 的大作中提到】
: lol~你这是自己秀智商
| d**e
发帖数: 2420 | 11 方在针灸问题上最新的说法：
http://admin.wechat.com/mp/appmsg/show?__biz=MjYyNjg4MDc4MQ==&a
凤凰网资讯：张必清发明的“梅花瓷针灸综合疗法”，称通过点穴和贴药能治疗颈
椎病，这种疗法对于治疗疾病能有什么样的效果？
方舟子：针灸是属于中医的东西，目前来看，针灸对某一些疾病可能会有缓解疼痛
的作用，但是并没有说的那么神，并不是说什么病都能治疗，效果那么好。也可以说没
有那么大的作用，他们的宣传肯定是夸大其词。
穴位本身没有科学依据，针灸对某一些疾病能够起到缓解作用，同时研究也发现，
即使不按照穴位针灸，乱扎针同样能够起到相同的作用，说明与穴位没什么关系。目前
的科学研究证明穴位没有什么特殊的，并不是说能通过点穴扎针起到什么神奇的作用。
凤凰网资讯：针灸不能根除疾病？
方舟子：研究比较多的就是缓解疼痛，要根除什么病，目前看还没有这方面的研究
，从原理上来说也不太可能。如果针灸后病人觉得好一些，大部分都是心理安慰的作用。
有一些人觉得经过针灸高血压等病证有所改善，这不能说明问题，要证明张必清的
疗法有疗效，就要做临床试验研究，不能靠某一个人说经过治疗觉得有效，就说明他的
针灸有效，这在医学上是不能成立的。
【在 s*****e 的大作中提到】
: sham acupuncture不是安慰剂，只是不按穴位扎的针灸而已。现在的主流是sham
: acupuncture
: 和traditional acupuncture都有效，跟不扎针相比。争论主要是在traditional是否比
: sham更有效上，这个方面各种结果都有，有说没有区别的，有说有区别的，还得等待更
: 多的研究结果。即使最后证明了tradition跟sham没区别，那最多也就是说穴位没啥用
: ，但是针灸还是有效的。这就是为啥连方舟子这么死硬的中医黑都不敢在这上面放狠话
: 的原因。
| c******r
发帖数: 3778 | 12 唔。。。这个有点道理。不过sham的设计是针灸师设计的，就是说，根据几千年的理论
和实践，这些应该是无效的。但是从结果来看，sham和针灸比没有差别。这个sham包括
同样部位破皮（用针）和不破皮（用牙签），包括不同的针灸手法，包括不同穴位等等
。都和传统针灸没有差别。二者跟没有治疗比，都有一定效果。
这大概有几个可能：
1。理论和实践都错了，心理作用而已。而心理作用本身对于呕吐，疼痛等等有一定效
果。
2。理论错了，但是实践上随便扎哪儿都行，怎么扎都行，这个效果需要进一步研究。
3。高手在民间，还没找到有效的治疗师。
4。传统理论和实践都是正确的，而实验设计者对理论吃得不透，没有设计真正好的
sham。
还有其他可能么？
【在 s*****e 的大作中提到】
: sham acupuncture不是安慰剂，只是不按穴位扎的针灸而已。现在的主流是sham
: acupuncture
: 和traditional acupuncture都有效，跟不扎针相比。争论主要是在traditional是否比
: sham更有效上，这个方面各种结果都有，有说没有区别的，有说有区别的，还得等待更
: 多的研究结果。即使最后证明了tradition跟sham没区别，那最多也就是说穴位没啥用
: ，但是针灸还是有效的。这就是为啥连方舟子这么死硬的中医黑都不敢在这上面放狠话
: 的原因。
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